【急成長の裏側】アイ工務店で家を建てた人の本音が怖すぎる…
元のスレッド: アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)
>>元スレ参照 評判気になるさん アイフル、アイ以外の他のスレでも同じ書き込みしてるんだよ
勘違い間違いは誰にでもある 許そうじゃないか
間違いネタは終わりにして、本来のアイ工務店の話題に戻しましょう！！！
アイ工務店しゃんには感謝しかないでおじゃる ありがとうアイしゃん そして工務店しゃんありがとう
残クレアルファードってのがあるらしいので契約してきました 財テクらしいです
アイ工務店の気密測定は内部業者ですか？立ち会うなどして対策は必要だと思いますか？
残クレアルファード ペアローン注文住宅
>>8 口コミ知りたいさん 内部業者の意味が分かりませんが、工務店から依頼されて下請けでやる以上、忖度できるかどうかでいえばできます あまり見ることの無い作業（といってもすぐ終わる）なので立ち会って見ても面白いと思います どの窓で行うか、目張りはどこをしてどこをしないか、建物外皮の実質延べ床面積の算出根拠、この辺を事前に調べておけば問題ないかな 実質延べ床面積が実際と食い違うほど大きな数値になっているとC値めちゃ低くなりますので
立ち会わないと意味ないで
信頼できる会社なら立会わなくていいというか測定すらしなくてもいい ここで聞くくらい信頼できないなら勉強の上で立会い必須
家も残クレで買えないかな
>>23 匿名さん 年間5000棟2000億売り上げて経常利益10%超えて無借金経営で自己資本比率50%超えなんだから何か市場に受け入れられてる何かがあると思うのがフツー
営業のフットワークが軽く、即座に現地へ足を運んでパースや間取りが提示される。 説明だけで分からなければ、完成物件を案内して貰える。 成約の見込みがないと判断すれば、いつまでも引きずらない。 ちなみに、建売住宅の営業もフットワークは総じて軽い（速い）。
うちの隣でアイ工務店が新築建ててるんだけど 青いネットの囲いを建ててる鉄の棒が足場に押されて内の敷地に越境してんだけど これくらいええやろって感じなんか？ 写真も証拠として撮ってあるけど、これ足場解体まで越境し続けるつもりか？ せめて一言言えよと 監督に言うより本社に言った方がいい？
本社に言った方がいいと思う
>>元スレ参照 匿名さん もう、えーでしょ？
>>元スレ参照 評判気になるさん アイ工務店の家の性能に惹かれて契約までしようとしましたがやめました。理由は、担当の営業の態度が悪すぎたことです。基本押し売りで、大柄な態度、さらには家のことで身内に相談したいと伝えると、しないほうがいい、したら厄介なことになる、契約約款は家族に見せないでくださいなどと、よく分からないことを言われました。商談2回目で契約を勧められ、これを断るならうちとは契約しなくて結構ですとまで。本契約をしていないのに、頭金を入れる仕組みも理解不能です。正直怖かったです。最初は割引もすごく引いてあるように見えましたが、他者と比較するとそこまで値引きがないことがわかりました。ただ営業さんによってかなり違うと思いますのでご参考までにしてください。
積水や三井と同格というよりは、タマや一条やローコストメーカーと比較してる方が多いのではないかと思いますが違うんかな。
>>元スレ参照 評判気になるさん 営業マンが優秀なエース級集めてきてるから客がどこに刺さるのかがわかってる。なので元々も商品も刺さるところを揃えてきてる。 見えないところには金掛けない。
設計ＧＬをまちがえたのか勘違いしたのか致命的なミスをＸでみかけるね 素人が設計もしくは工事をしているのか？ 住宅の設計ＧＬ設定は計画で1，2を争う重要（だけど簡単）なポイントなのに
契約後に担当の態度一変して逆ギレされたり、嘘つかれたりしました。本社クレームに相談しても都合の悪いところをスルーされてます。そんなもんなんですかね？
>>元スレ参照 名無しさん 自分も全くわかんないす。 工作社員がうじゃうじゃ湧いて適当なこと書き込んでるんじゃないですかね。 そう言った行為をする時点でその程度の会社という事です。
急に成長してるから昔のタマホームみたいね タマも優待入れたら大赤字やし栄枯盛衰と言う事やな 地域のビルダーの営業+監督を引き抜きまくる手法はええと思う 業界の単価も上がるしね
以前は、それなりの営業を他社から引き抜いてましたが 最近は、人が足りず、新人クラスの営業を引き抜き始めているので 営業の当たり外れが大きくなるはずです
>>元スレ参照 検討板ユーザーさん エース級というより、インテリジェンスはないけど活力はあって大手だと昇進が頭打ちの人材をうまく集めてるって感じかしら。
多層階の家づくり素晴らしいじゃないですか。
この世からアイ工務店以外は倒産するってはなしてる営業いるけど大丈夫か？個人情報にあたるから名前言わないけど、そんなに経営がいいとおもえないな。利益とれてるなら、建築中に道路封鎖するとか、足場敷地外にたてるとか、建築現場近所の人にガン飛ばすとか舌打ちするとか、マナー考えたらいいとおもいます。あと、道路でサッカーしちゃだめですよ。
>>元スレ参照 匿名さん トラブル多発してるね、X それだけ顧客が多いんだろうけど管理しきれず品質落ちてるなら評判も落ちていきそう
>>32 匿名さん あなた悪口言ってますよ
>>35 通りがかりさん 営業スキル=口が上手い って体質なんでしょうね
床下のカビ問題解決しましたか？高性能住宅つくったことない会社が、説明書だけ理解してお客と打ち合わせしても、にわかがばれるだけですよ。問題点にむきあって話し合ってくださいね。
結露とカビは他社でもあるよ
>>43 通りがかりさん 規模がちがうよね。床下の換気扇って、やばくない？ただ、穴ふさいで、汚い空気を家全体つかってぬきますって、小学生の理科の実験みたいだよ
>>元スレ参照 匿名さん 定期あげ
>>45 通りがかりさん いろんなスレ上げてるけど論点のすり替えですよね。
>>46 ますださん ご指摘ありがとう。論点のすりかえかはわからないです。具体的な例題を示してください。
岩手県の現場で、材料濡れてましたよ。オススメは、できないですね。
それはダメですね養生はしたほうがいいと思います
アイ工務店オリジナルのW屋根断熱だったら連日の猛暑でも1階のエアコンのみで2階も温度差感じないのかな？ 今の家は天井断熱で階段中段くらい上がったらムンって温度差が明確に分かるから気になる
>>48 匿名さん 他社だけど日曜日にシーリング作業してたけどノーヘルだったよ
>>元スレ参照 ヘルメットに関しては今の時期は暑すぎて無理な可能性もあるのかも？扇風機付きの作業服だけでなくヘルメットのそれが必要だな 欠陥住宅のリフォームのYouTube動画で見た(たぶん屋根)汗でボトボトになるんだと
気持ちはわかるけどノーヘルは良くないと思う安全第一
ｉ：道路が狭いのでセットバック必要です ↓ どっかの機関：ここセットバックいらんよ ↓ ｉ：そうなん？（まあセットバックの説明しちゃったしこのまま進めたろ） ↓(着工後) 施：セットバック必要無いの？？いまさら？？ マジでやばすぎるミスだよね 元々設備とか置くためにある程度空ける必要はあったかもしれないけど 軒が出せるかとか建物配置も検討できること増えただろうに
Z空調しかウリがないところか
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん セットバックのミスは他社でもあったよ
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん 書くスレ間違えたのかな？？？
>>元スレ参照 買い替え検討中さん まちがってないよ!!!ここアイ工務店だから!!
>>元スレ参照 Z空調は桧屋住宅じゃなかった？ オードリーの若林のCM見るよ
東京のヒノキヤの監督は口が悪かったです
2023年からアイ工務店でもZ空調入れられるようになったんだな ホームページで大々的に宣伝してないから知らんかったわ
ルームエアコンの設置位置検討で全館空調いけるのに設備で全館空調入れるメリットってあるの？
他社でも都合が悪くなると営業はいなくなるよね
>>52 通りがかりさん その部長クラスさんは他所に飛ばされたって意味でよいのでしょうか？
またショッピングセンターに行って聞いてきなよ
>>52 通りがかりさん どのような施工不良でしたでしょうか？
>>50 マンション掲示板さん 桧家ってヤマダホームズの参加じゃなかったっけ？ アイ工務店と、どのような関係があるの？
>>57 eマンションさん アイ工務店とヒノキヤには直接的な関係はなく、アイ工務店は独立したハウスメーカー、ヒノキヤ（桧家住宅）も独立したハウスメーカーです。アイ工務店は自由設計と適正価格を特徴とし、ヒノキヤはZ空調（全館空調）が特徴であるなど、それぞれ異なる強みを持つ別会社です。?
Z空調って町の工務店でもいれているようですよ。 https://www.z-kucho.jp/for-housing-companies.html
アイフルホーム白河ネタはわかったから もうここには載せないでくれ
耐震等級の話をしただけでレス消されるってどうなってんだ [一部テキストを削除しました。管理担当]
知恵袋からの丸ごと転載だけど書いてあることが真実ならそこまでバッシングすることなのかな？ オプションの３５万円払っても地震保険の割引額で得するのは何年がやって話。 むしろ地震で何かないための耐震性担保なんだから地震保険なんて入らなくても問題ないでしょ。 以下長文の転載 アイ工務店で建築中の者です。 私もアイ工務店の耐震性能が気になり、営業に無理を言ってアイ工務店の設計を統括する建築部長と直接面談させて頂いたことがあります。 結論、アイ工務店の耐震性能について安心できると判断しました。 アイ工務店では許容応力度計算ではなく壁量計算で耐震性能を計算しています。壁量計算は2025年4月に法改正され計算方法が厳しくなりますが、アイ工務店は法改正前(現行方法)はもちろん、法改正後の計算方法でも耐震性能を確認しています。 また、本来の壁量計算の評価方法では平面図のX軸上とY軸上のそれぞれで見た時の910mm×8マスの間隔の中に最低でも2つの耐力壁を設ける必要があるのですが、アイ工務店の社内管理では半分の910mm×4マスの間隔で最低2つの耐力壁を設けて厳しめに評価しています。そうすることで、十分な数の耐力壁をバランスよく配置でき、建物の偏心率※を可能な限り小さくしています(偏心率もアイ工務店では壁量計算と同時に確認しています)。 ※建物の重心と剛心のずれの程度を表す指標。地震が起こった際、その地震力は建物の重心にもっとも大きくかかる。 一方、建物にはもっとも剛性の高い点である剛心が存在し、 この重心と剛心のずれを偏心と呼ぶ。偏心率が低いほど耐震性能が高く、地震による倒壊の危険性が低くなる。 たしかに、建物の梁一本一本にかかる荷重をしっかひ計算する許容応力度計算は信頼が高いため、バランスの悪い建物(例えば、柱が一本もない長方形で大開口のLDKなど)では壁量計算より向いていますが、アイ工務店ではそもそもバランスの悪い家を設計していません。(営業がお客さんに間取り提案する前に設計部署に事前確認し、安全網を引いている) また、アイ工務店のベタ基礎は非常に優れており、立ち上がりの厚みが170mmと分厚く(通常ベタ基礎の場合150mm程度)、コンクリート自体の設計基準強度も30N/mm2と非常に高いです(通常、木造住宅で18～21N/mm2。重量鉄骨を扱うヘーベルハウスですら24N/mm2)。 これは大掛かりなメンテナンスを一切しなくても最低100年持つ強度となります(JIS A 5308で規定)。 さらに地盤改良も行うので、地盤・基礎・構造躯体において安心できるかと思います。 それでもやっぱり許容応力度計算しておきたいのであれば、オプションで35万円で対応してくれます(経験のある外部機関に計算を委託する形)。
アイ工務店のホームページに「最高等級相当に対応」とか「最高等級3 相当のお住まいを提供」って書いてあるから、そうなんだろうと思います。施主はアイ工務店への信用はあるのだと思いますし。
>>72 のベタ基礎が優れてるとかはいいと思うけど(他社のベタ基礎の厚みが分からないからなんとも言えない面もあるが) >>73の耐震等級「相当」は注意が必要なんじゃないの？もっとも、相当をなくすには計算が必須なんだっけ 壁量か許容応力度計算かどっちだろ？
>>72 それが公式ホームページに書かれていることなら信用出来るかもしれないけど、Yahoo!知恵袋だからな… 公式には「耐震等級3相当のお住まいを提供」だから不安に思う人がいるのだと思います。
性能表示計算というのもあるみたいだけど、それで十分なのかな？許容応力度計算は計算に1ヶ月かかるとか言ってて本当なの？ハードル高すぎだね 他社で建てたけどそのへんどうなってるのか気になってきたぞ。まあ予算もあるしそんなに気にしても仕方がないか アイ工務店は長期優良住宅はとれるの？
>>76 eマンションさん 社内でできなくて外注出すと向こう都合もあるから1ヶ月くらいかかるかもね 住宅規模なら計算は1日かからないよ
兵庫で、アイ工務店と三建と明治住建の3社で家を検討しとるけど、播磨地域では、アイ工務店さんが凄い販売の勢いが強いけど、急成長して住宅会社だから、施工面で不安を感じてます。 その点では、三建や明治住建は長年地域密着でいるから、ちょっと信頼があります。 うーん。
机上の計算でよくても、結局はそれを施工する大工がヘボだとアカンのよ 一番重要なのは計算通りの精度で建てられるか、だからね 大９ばかり集めてくれるなら安心だけど、大７や６が施工したんじゃアカンのは目に見えてるよね
昨年、静岡県の東部にあるアイ工務店の支社で家を建てました。家の性能はまずまず、間取りの自由度もあり納得のいく家づくりができました。しかし、営業担当の対応が酷くとても残念な思いをしました。どこのHMにも共通すると思いますが、営業担当選びがとても重要です。可能ならば紹介等で支店長クラスの方に担当していただく方が良いと思います。
>>元スレ参照 アイ工務店オーナーさん 支店長はさすがに出てこないと思う。
新仕様になったね、超高性能なんだが施工でその性能が確保できるのかは不明
お客さんが本気で建ててくれるか分からないのに、 営業さんが本気になってくれないと。そういうこと？
>>元スレ参照 アイ工務店オーナーさん 積水などは販売は店長まです 営業所長は販売はしてませんでした 支店長も 契約後に挨拶はしてましたけど
新仕様めちゃくちゃ魅力的だなー 従来の価格でこの仕様に変えれるならますます人気でそう
施工品質も上げてほしいですね
いくら仕様が良くなっても施工品質が変わらなかったら…
そんなに施工品質悪いの? なんかデータとかあるから口揃えて悪い悪い言ってるんだよね？
>>元スレ参照 名無しさん 本当にここで建てたか証明できない匿名掲示板で書かれたことを信じるとか参政党員か何かなの? 悪評が全国的に有名なら新築着工件数が上位なわけないよね？
>>元スレ参照 マンション掲示板さん Xでもブログでも画像付きで被害状況なんかいくらでも出てくる、情弱かｗ 嘘で書いているなら犯罪だし、そんなことして特になるとも思えんし意味あるか？ 一条もアイも着工棟数がおおいからその分不具合も増え、それを発信する人も増える 当たり前のこと、そんなことわかるだろ 悪評が全国的に有名とは思えん、すくなくとも家を建てた・建てようとしててSNSやら見てる人なら何度か目にしていると思うけど
>>元スレ参照 職人さん アイ工務店 欠陥 とか偏った検索しなきゃそんなブログもSNS投稿も表示されねーよばーか 住友林業とか倒産工務店みたいに全国ニュースに取り上げられてからほざけ
>>元スレ参照 マンション検討中さん 情弱じゃなかった、幼稚なだけだった
何度もしつこくDMやメールや電話してきたりなど、無理な営業かけられないのも良いところだよね。 反面でそれを理由に不満を訴える人もいるみたいだけどね。 でも家を建てた人からの悪い評判は聞かないし、家を建てたOBの人たちからの紹介で決めたって人も多いようだから 愛媛県注文住宅年間着工棟数No.1、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社なんじゃないかな。
>>82 名無しさん 社員さんお疲れさまです。そんな精神状態だから、施主の気持ちによりそえない。しかも発言がコピペで笑える。 家作りは、高額な買い物だからこそリスクは検討するよね。当たり前だよ。また、リスクが話できない姿勢は、はじめから相手の気持ちによりそうなんて考えてないよね。論外。 床下カビ発生や、耐震等級の問題、現実的にトラブルはかかえてるよね。それを人のせいにしてる社員が多いなら、検討からはずさないと安心できる新築の検討はできないね。この掲示板をみて全ての発言が腑に落ちた。率直な書き込みありがとう。
>>元スレ参照 評判気になるさん 確かに値段そのままなら人気出そう。 少なくとも床下換気循環システムは、結露を抑えてカビを発生させないようにしてる、企業努力に見えるけど。。 アイ工務店を擁護するわけではないけど、何も改善しない会社よりは体質は良いんじゃない？？？
結局はその地域で施工する業者の技量がモノを言うんですよ 大９ばかりなら安心、大８が多めならアウト、７や６が混じってたら役満
>>84 通りがかりさん X情報だけど新仕様に変えるには旧価格から坪単価３万円プラスぐらいだそう これだけ性能もりもりで１００万くらいならありっちゃあり
>>86 評判気になるさん 性能ごり押しでイメージアップご苦労様。カタログ通りの性能でる家をつくってくれよ。そうすれば、こんな問題でないからさ。どの営業も、仮定が現実にならないこと理解して説明してるからトラブルになるのよ。世の中のお施主様は、それを約束としてとらえる。わかる？約束。ちゃんと理解してコメントしてな
>>87 匿名さん めちゃボロクソ言ってるけど、お前さんはアイ工務店で家建ててヒートショックしまくりで震度1の地震で全倒壊した被害者なのか？
>>88 評判気になるさん 被害者でしょ アイに客を取られまくって倒産まっしぐらな工務店なんだよ
>>89 匿名さん うわ、盛大につられてますよ。はずかしいな。このコメントが企業姿勢だよね。ムキなるなよ。カッコ悪いぞwww馬鹿
>>90 匿名さん 急にどうした？ どしたん話聞こか？
>>91 匿名さん話聞いてくれ。注文住宅って高いな。間取りも説明しても理解してくれない。予算も300万位オーバーしてる。外構予算もみてないから、もっとお金かかる。なんか騙されたよ。予算取りしてるって説明うけたけど、契約したときの間取だと家たたないって言われたから、大きくするしかなかった。柱もでるし、壁もへんなとこ入る。こんな契約されたら、うらむよね。
>>91 匿名さん まあ、よくしらんけど
アイ工務店も工務店だよ。ハウスメーカーとは違うんだよ…？
竹中工務店も工務店だった！？
工務店とハウスメーカーの定義は？
>>96 匿名さん ggrks
違いを検索してみました 工務店とは右官から左官までを熟すプロ集団 ハウスメーカーとはハウスで蜜柑を熟さす農家 です 検索エンジンが古くてしっくりこない答えになっています ハウスメーカー？ハウス農家？
>>98 匿名さん 施主力が必要なアイ工務店で建てたら悲惨なことになることが分かって良かったな サヨウナラ
もうね 蜜柑ってワードで愛媛のご近所だとわかるんですよ 帰りなさい四国に
ハウスメーカーはお抱え大工を持たず施工は外部に委託するんだよ 工務店の中も二通りあって、お抱え大工有りと無しがある お抱え無しの工務店なんて、やってる事がハウスメーカーと同じだから 同じ外部委託ならハウスメーカーを選ぶでしょ普通 ちなみにアイ工務店は全国展開してる外部委託のハウスメーカーだよ
積水と住林は専属の施工部隊がいるだろ 適当な事書くな
屁理屈書くな お前の所には来ないよ
兵庫県内で、アイ工務店・三建・明治住建で話しをしてたけど、兵庫では、アイがもう凄い勢いで家を売ってるらしいが、その反動で、今月中に申込みしてくださいって言ったり、他社批判ばかりして、ちょっと傲慢なアイの営業でした。 後日、上司も連れてきてたけど、上司も自信家で傲慢な方で、ちょっと嫌になりました。 三建や明治住建の社員の方が、会社の勢いは劣るかもしれないけど、親切丁寧で好感がもてました。
選べるほど客がくるからでわ！？
>>105 匿名さん 今年は売り上げめっちゃ落ちてるから必死やな！まあまあそう適当な工務店の嘘は続かないわな！
聞いたことないような工務店は怖いよね やまぜんが倒産する時代よ
建てた人からすれば、建ててからがスタートだから社員さんじゃなくても、ムキになる人は少なくともいると思いますよ。全員が建てて後悔してるとは限らないかと。
セキスイハイムのスレとか見れば施主がちょっとでも不満を述べたら叩きまくってるからな。そういう人もいるんだよ
WITHDOM建築設計とアイ選べって言われたらWITHDOM建築設計を選ぶよねって感じ
一条とアイ工務店は棟数を伸ばしているハウスメーカー それ以外は順調に棟数を落としている そして地元工務店に目の敵にされているのがアイ工務店 あとWITHDOM建築設計にもｗ
>>119 匿名さん 他社はダメ、アイ工務店最高って、根拠を提示してください。なにをみたらその結論がわかりますか？安心して打ち合わせしたいです。
服で言えばユニクロとしまむら
その辺の建築会社は何かパッとしないんだろうな
>>元スレ参照 匿名さん どっちも売り上げおとしてます。4番打者が情弱って、佐々木朗希と斎藤佑樹じゃん。
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん なんでアイが最高って思っちゃったの？？？ 最高は一条工務店でしょ日本一の棟数だよ
また言わせるの一条は下請けいじめするからイマイチなのよね
>>元スレ参照 匿名さん 日本語はok？
アイ工務店は全然最高の選択じゃないね どのあたりに安心して打ち合わせる要素があるの？ 柱だってホワイトウッドの集成材だし、初期の性能だけは優秀な吹付発泡ウレタンだし、営業が図面引いてるし 新参ものだから腕のいい大工も大手に行っちゃうし、現場監督も適当で監視カメラ設置しててもチェックしてないから無意味だし、ダメなところは数えればキリがない
>>元スレ参照 匿名さん そのとおりです。急拡大した住宅会社だから、販売力は強いが、施工に問題があり、トラブルがよくおこってます。 それでも、勢いがあるので、アイの家は売れていってるというのが現状ですよね。
>>120 マンション検討中さん トラブルが多い家が売れてる…トラブルの被害者が増えてるってことや…それって最悪やん！
>>元スレ参照 匿名さん 頭悪い、ネットででてくる「これは避けろ」的なポジショントーク鵜呑みにして書き込んでるｗ
>>122 販売関係者さん 意見じゃなくて悪口としかうけとれない企業姿勢。その視野の狭さが傲慢さを生んで、トラブルを発生させてるよ。家作りを集金システムとしかとらえてないよね。 相談してもまともに返答してもらえるとはおもえないな。
人気が出て受注増える→腕のいい職人が足りない＆監理できない→品質低下 ＋物件数が多くなれば不具合の率が同じだとしても施工不良の数は増える ＋普通に完成した、満足している人は別に発信しないが不具合、文句がある人は積極的に発信する ＝当たり前の結果 取り返しのつかない酷いミスもあって施主は気の毒だけど個別に対応してるんじゃない？ 仕様上の問題だった床下のカビは新仕様で対策されたんだよね、解決するかは知らんけども
>>124 購入経験者さん ここ大事ね。対策はしてみました。解決できるかしらんけど。でも、解決できなければ対策じゃないよね。 これは、ただの希望で、宣伝で、これまでと同じイメージ戦略ですよ。しっかり、解決の根拠を確認してください
>>125 eマンションさん 購入希望者がメーカーに質問するならまだしも 「知らんけど」って言った素人の発言に乗っかって なに話ふくらまして、まるで解決できないかのように話進めてるの？ むしろお前さんの発言が、客をとられた他社営業サイドの 希望で、宣伝で、これまでと同じイメージ戦略そのものだな せめて、解決できない根拠をしめせよ
>>126 匿名さん うわ、顔真っ赤じゃん。今度は感情論かよ。論理的に反論できないのは、負け確定じゃん。まあ、少しだけ反証すると、気圧調整が困難なつくりかたは、大小のショートサーキットが発生して安定しないとおもうけどな。素人だからよーしらんけど
1人スゲー頑張ってる外字いるね 自分の会社の評判落として何がしたいの？
本当に社員が張り付いてガイキチのアンチコメントに返信してると思ってんの? こんなのガイキチをおちょくって遊んでるだけでしょ アイ工務店側に本当に不利益なコメントだったらいつも通りそっと削除するだけだよ
ここに限った話しではないね
アイに限った話じゃないが、地域によって建てる大工の腕の差はある チンピラ上がりの大工が建てたのと、真面目な大工が建てたのじゃ瑕疵の確率は格段に違う 自分の地域がチンピラ上がりの大工が仕切ってたら終わりだと思ってもろて
基礎はシャブコン通りは湾曲アンカーボルトずれまくり
外国人大工なんて、皆さん大好き一条工務店でも使ってるし。これからはそんな大工ばかりになるで
>>136 名無しさん カビは他社でもあるよ結露→カビ
>>139 検討板ユーザーさん 基礎のカビは、かなりめずらしいよ
施主引き渡し前に、監督床下チェックしないの？
>>141 通りがかりさん 私の知人がアイの監督してたけど、売れすぎて棟数が多すぎて、現場監督は毎日夜中の１１時ころまで仕事してるから、一件あたりの仕事配分的に雑になりがちといってましたよ。
忙しいから仕方ないよねで、新築に何かしら起きたらたまったもんじゃないよね。
床下にカビか生える家！この工務店マジでやばい！
サザエさん家の床下みたいに束立てだけで外気あっぱっぱーにすりゃカビなんて発生しないのにな もう高床式倉庫に回帰しようぜ
>>147 評判気になるさん ゼオライト敷いたろか？
実際、批判が止まらない対応してるよね。勢いがあっても、4番打者でも、傲慢で自己都合をつらぬいてると商品に共感はもてないな。
納得して建てるなら、アイ工務店でもいいのでは？床下にカビ生えるのなんてどこで建てても一緒ですよ！って人が建てるのだから、あとでカビが生えても、納得でしょうに。
>>151 eマンションさん 床下にカビが生える家だと分かって買う奴いないやろ、納得してないからカビが問題視されてるんちゃうか。
何がしたいのかわからないけど現実的でもない極端なこと書きこむ奴っているよな
床下にカビが生えてた事が発覚したは事実だから、それは考え方の基本に合って、そこから新しく改善しようとしてるから、アイ工務店良い方向にしようと努力してるよねと話をすると、絶対「床下にカビが、生えさせた会社なんて…」と極端というかなんというか、相手の考えを自分の考えに修正させようの流れでしか無いと思う。これから建てようとしてる人の参考になる話とは思えない。どちらにも言えるのかもしれないけど。
ミスを是正もせずに逆切れして訴訟に持ち込む工務店よりはるかにいいよね
旗竿地で冠水して基礎の中に雨水が入ってくればカビるのでは
旗竿地がなにか関係ある？？
てかなんでアイ工務店の基礎断熱はカビたの？ 上棟の時に雨に降られて濡れたままの材を使ったりしたのかな？
上司は抱えてる現場が少なくて下の監督が抱えすぎて困ってるみたいだね
>>元スレ参照 マンション掲示板さん ○ープン○ウスは濡れた木材を使って腐ってたみたいですよ
>>155 さん >>155 eマンションさん 改善しようとしてることは批判されてないですよ。ただ、その向き合いかたが、自分達は4番打者とか、かびなんてどこでもはえるとか、皆やってることだから、こんなクレームあっても当然だと認識してることは本質的に間違ってるよね。ここはあらためないと、アイ工務店で建てたユーザーさんは不安でしかたないとおもうよ。
>>元スレ参照 匿名さん 「自分達は4番打者とか、かびなんてどこでもはえるとか、皆やってることだから、こんなクレームあっても当然」これはアイ工務店の人の発言なの？
床下にカビ生えてもなんも悪影響ないでしょ
アイ工務店高くなってないかな。
>>156 ご近所さん 吊り動画と画像あげて、沈静化させるなんてさすがです。
こういうところで露骨な宣伝動画張り付ける奴に、ものすごい嫌悪を感じます。
私はアイ工務店で検討してる者ですが、断熱性能0.28、気密性能0.32等の数値等で凄い家の品質レベルが上がったと思うのですが、知人が数年前にアイ工務店で家を建てたけど、ずさんな工事でもめてるのを見てて、販売時の建物仕様は凄いと思うけど、いざ建築する時になって、短期間で急拡大した住宅会社だから、施工能力やアフターメンテナンス等をちゃんとしてくれかが不安・疑問なんですが、皆さんはどう思いますか。
>>159 口コミ知りたいさん 担当ガチャに当たるかどうか、これに限ると思う どこに依頼しても多少はあるだろうけど、評判見てるとアイと一条のハズレが大ハズレすぎる感がある どちらも元の仕様が良いだけに担当ガチャ大ハズレになるのは残念過ぎる
日曜日に作業しててうるさいです 近隣への配慮とか考えない会社ですね
本当に迷惑に感じてるなら直接言うとか、元請けHMに言うとか、労基に言うとか いろいろあるのにこんなとこに愚痴ってるってことは虚言ですかね
>>163 直接言っても解決しなかったから愚痴っているのでは？ それに労基に言っても解決することは無いと思うよ… 自治体によるけど日曜日、祝日の工事を休工と定めているところもあります。 県や市の建築指導課に訴えるなりした方が確実性高いと思うんだけど…
>>164 ご近所さん それってあなたの妄想ですよねｗ
>>167 そうですね。私の感想です。 直接言うとか、元請けHMに言うとかなら効果はあると思うけど、 労基に訴えても何の解決にもならないよ。 直接言っても、元請けHMに言っても解決しないのなら彼らを監督する立場の役所に訴えるのが一番だと思うよ。
アイ工務店の一番の課題は職人の確保だろうね この動画のアイ工務店の項目を見れば、一番重要な課題が見えてくる
太陽お兄さんがディスりかけてたね
アイ工務店を？ ちょっとそれ見てみたい
>>169 匿名さん ステマすぎて笑える。工作員が必死すぎ
お決まりのしょうもないレスするな 飽き飽きなんじゃ
ウィズダムの施工エリアなら検討外になるよね
アイ工務店で建てて丸3年目のものです。 ふと最近の口コミを見にきてみましたが、3年前と変わらずアンチ派と擁護派が分かれてるなと印象です。 うちは関東圏で建てましたがウッドショック前で価格が上がる前に建てれました。当時も施工品質が、、と口コミがあったので、気密検査をオプションで入れたり手抜きをされない工夫をしましたが、大工さんが大当たりでとても丁寧に対応してくれました。癖になるから差し入れも不要と笑。 住んでみて思うのは、住宅設備は所詮各メーカーのものが入るので、オプション品がいかに安く、入れれる点かなと思います。満足している点は、屋根と外壁です。高品質のものが無料で選べました。残念な点は、外構がものすごく高かった点です。パートナー会社に3社ほど相見積もりしましたが、どれも高額で、つちのままでいいですか、と提案してきたところも。。結局自分で探した外構屋さんがたまたまアイ工務店と取引があったので満足いく仕上がりになりましたが、いろいろ自分で手配や考えれない人は、高級メーカーに行ってアイ工務店に批判的になるのでしょう。代わりに自分で調べて工夫して依頼出来る人達は安く建てられ擁護派になるのでしょう。そんなイメージです。 点検は下請けさんが来てますが、丁寧に対応してくれるのと、無料は今のうちだからここもやっときますね、とクチコミ以上に親切だなとの印象です。下請けさんにも当たり外れもあるのでしょうが、、 ご参考になれば幸いですが、もうみんなインスタで情報収集する時代なので本当に情報を収集しようとしてる人はここにはあまり来ないかもですが。私が情報収集してた5年前くらいとは時代が変わったなと思います。
日曜日の作業はしないほうがいいと思うよ 近隣とトラブルになるから
外れ担当になったらどこでもいっしょかもだけど設計GL間違いとか不必要なセットバックとか石膏ボードのビスピッチ適当とかダクトの防火違反とかてんこ盛りなんですね
監督は確認しないのかな
新仕様は構造計算標準なのでしょうか？ コミコミ価格ならすごい。 スキップフロアやスパン飛ばして安全性をどう証明するのか気になります。
>>180 検討板ユーザーさん どう証明って、構造計算して証明するに決まってるじゃん
やはりアイの施工は信用されてませんね この動画でも、住林の規格vsアイ工務店でどっち選ぶかって質問に、「注文のアイを選ぶけど現場には毎日足を運ぶ」って答えてる それだけ施工が信用無く怪しいということだ
>>182 匿名さん また動画誘導で再生数稼ぎか どっち選んだって現場ガチャ外れれば同じ 毎日現場へ足運べるような不労所得がある暇人で建築の知識があるなら どのHMを選んでも欠陥住宅にはなるわけないわ、あほくさ
この工務店は最悪です、仕上がりは悪い、キズだらけ仕様は違う、工期は守らない、新品のエアコン使って工事する、下請けの管理も出来ない会社です
>>183 ご近所さん それもう芸が無いからやめたほうがいいよ こんな場末のサイトで再生数稼ぎとかアホかと
>>184 口コミ知りたいさん どこでもありそうな話だね他社であったことだけど新品のトイレを使ってるとかあったよ
>>159 口コミ知りたいさん 信用しては、なりません絶対に客のリスクには平気な工務店です。
>>181 購入経験者さん 構造計算標準であれば全く問題ないです。 オプションや施主選択ならクソですね。 そして問題は計算通りに施工出来ているか、第三者機関に検査が必要だね。
>>188 通りがかりさん アイ工務店では全てのプラン一棟一棟ごとに、緻密な構造計算を行い、安心と安全をお届けしています。 ホームページから転載
ホームページには「大震災にも耐え抜く耐震性能の最高等級3 相当のお住まいを提供しています。」とも書いてあるから、計算はするけども認定は必ずしもってことなのかな？
性能が高い家は安いのです。 性能が高い家(2500万円)は 太陽光5.7kw、断熱等級6(G2グレード)、C値0.5以下、オール樹脂サッシ、光セラ外壁(40年品質)なので ローン63,214円 光熱費10,000円 売電収入9400円 月々支払いは63,814円 一般的な家(2000万円)は 太陽光なし、断熱等級4～5(省エネ基準～ZHE基準)、C値測定なし、半樹脂サッシ、撥水コート外壁(10年品質)なので ローン50,571円 光熱費20,000円 月々支払いは70,571円 ランニングコストとローン支払いあわせて考えると 月々支払いは性能が高い家の方が安くなります！ ローコストの安い家ではなく、 大手ハウスメーカーの価格が高い家でもありません。 性能が高い家を選びましょう！
マイナス０度の世界で３つの家の暖かさを比較してみませんか！ 断熱性能は体感するのが一番です！ 家づくりはじめての方、情報を集めすぎてよく分からなくなってしまった方、ぜひアイスワールドで、自分にとっての「この性能なら安心！」を体感されてはいかがでしょうか。 https://alles-event.studio.site/ice
俺ならアイ工務店で建てるならウィズダム建築設計を選ぶな どうも社長もライバル視してるみたいだしｗ つか、ウィズダムの施工エリア範囲外ならアイを選ぶかなぁ？って程度の地位でしょココは まず普通は、比べるのは一条かそれ以外だよ
>>190 匿名さん そうなんじゃない？それ以外に読み取れないけど
そこら中にコピペしてるやつは何かのスレを必死にさげたいんだろうな
ここで建てた家見た。 完全な注文住宅なら、担当者で外れたか？ 外観は建売以下、何千万もローン組んで可哀そう？
>>196 匿名さん 営業も設計も施工もガチャ外れたら地獄だからな、特に施工は… 外観の好みは人それぞれだから他人がどうこう言う問題ではない 施主は気に入ってるかもしれん
ここで検討するなら一条工務店を真っ先に検討したほうがいいよ アイ工務店が一条より優れてる点なんて間取りの自由度だけでしょ 大半の人は一条の方が便利なんだよ
>>198 匿名さん どういう点で便利なのですか？
>>198 匿名さん 断熱全振りで外観も内観もダサいじゃん 家づくりに対する考え方の土俵が違うからw
それならウィズダム建築設計の方が優れてるよね
昨年アイ工務店で家を建てました。打ち合わせ契約着工までは良かったのですが、現場が始まり行ってみると建てている家の中でタバコを吸ったり引き渡し前のトイレを使ったり。信じられませんでした。もう一度家を建てるチャンスがあるならば絶対にここでは建てません。
定番の嘘レスにしか見えないｗ まぁ個人的には、基本として一条工務店ありきで考えて、次に地元工務店で良いところがあれば選んで、無ければウィズダム建築設計→施工エリア外ならアイ工務店orヤマト住建orヤマダホームズって感じですね
>>元スレ参照 匿名さん ウィズダムってua0.46なんだね 結構低スペック
UA値0.46で低スペックって相当過酷な地にお住まいなんですね 人が普通に暮らせる地域ではG2近いので性能十分なんですよ、覚えておくと恥かきませんよ
へぼい大工当たったら数値とか関係なさそうやけど。。。
ウィズダムは九州の暖かい地域が本店ですからね 寒い地域のノウハウは弱いし仕入れ面でも弱いです 俺は社名変えた企業は基本信用しないので即除外しますが
ウィズダムはそれが標準仕様で断熱材は何にでも好きに変えられますよ というか、ほぼ好きに変えられます アイ工務店はそういうのは無理 柱は国産の無垢材に加圧注入したものを使用しています 品質ならウィズダムが絶対に上ですが、アイ工務店も真っ当な大工に建てて貰ったらコスパ最強のおススメハウスメーカーにはなります
失礼、コスパ最強は一条工務店でした 間取りを自由に選べる中でコスパ最強なのがアイ工務店だった
一条って太陽光と床暖が欲しい層にはコスパ良いんだけど不要な層にはコスパ良くないよ
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん 年間平均気温が比較的暖かい地域でも断熱性能が良ければ冷房の冷気を逃がさない、外気温に影響されにくい家になりますし、世界的に見ても日本の断熱性能基準は先進国に後れを取っている状況で、国内の緩い基準で満足されるのはどうかと思いますよ。
>>204 好きに変更できるのはデメリットなんだよ 大量仕入れのコストカットができてないし多くの部材を扱うのは職人泣かせでミスを誘発する 標準仕様の幅が狭くその地域の断熱仕様に適しているのが一番いいわけ
アイ工務店は急速に販売網を広げてきたから、腕の良い大工の伝手を頼れない そういうのは昔から付き合いのあるハウスメーカーに取られてるから お抱え大工を雇えない新参者ハウスメーカーの泣き所は施工不良が多い事 ウィズダムはその地域の腕の良い大工を中心に支店を広げる戦略だから、実は地域で多少の仕様変更がある
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん G2程度で十分だと言う低くい基準や尺度だったんですね。類は友を呼ぶので、あなたはあなたの界隈では恥は書きませんよご安心を、その界隈にずっといることをオススメします。
>>210 eマンションさん 高性能な住宅建てたから自慢してみたら否定されて顔真っ赤 理論立ててG2で十分という説明があちこちでされていても、G3で建てた施主ってこんなんばっかよ 寒冷地でもないのに自社の特徴かなにかしらんがなんでもかんでもG3勧める工務店が悪だと思うけどな
アイ工務店で家を建てて約2年。基礎が軽くヒビ割れしているみたいなのですが、アイ工務店に言うより先に専門業者に見てもらった方がいいですか？
ごまかすかもしれないので専門の方が良いでしょう
写真も貼らずにひび割れとか言われても信用なんてできるかよ
左官モルタルが浮いてひび割れしてるのでは 他社でもあるけど
アイ憎しの工務店の嘘情報ですね
確認はしたほうがいいと思うよ モルタルはひび割れしやすいからね
>>214 匿名さん 写真貼ったところでアイがしたとか分かるの？
そこに愛はあるのか？
アイと一条工はどっちが安いの？ 同じならアイ選ぶ必要ないよね
単純にコストならアイ工務店だった でもどっちも受注しすぎなのか施工不良の報告が目立つから怖いね ・一条は細かい施工不良、雑施工が目立つ ・アイは致命的な設計ミス、不誠実な対応が目立つ どっちもX見てる感じでの個人の感想です 分母が大きいからごく一部の施主の問題かもだけど
工務店なの？ハウスメーカーなの？
他社よりコスパが良い。 激務とはいえ、給与も良い。 急成長急拡大している。 何かおかしいと思わないですか？ どっからそんな利益出てるの？ 他社が出来ないぐらいに効率的に家を作ってるの？ 下請け業者さんは一緒なのに？ 不思議すぎる。
>>226 匿名さん なにも不思議じゃない「激務・急成長」これが利益が出ている答えでしょう 客が増えても人員増やさず激務なら利益は上がるに決まってる 営業の激務だけならそんなに影響はないけど、現場も同様に激務になるなら 品質低下も否めないでしょう
基礎に欠陥が見つかり点検の時に伝えたんだけど、後日連絡がきて「原因がわからないので直せません」って返答されたんだけど、そんなものなの？
原因がわからないなら治せないやろ なにが起こったの？
欠陥の内容も何もわからんけど 「原因（だれが起因者か）がわからないので（無償では）直せません」 ってことだろ、当然のこと 工事が原因とはっきりしているならそれをつっこめばいいのでは？
わからないってヤバい
悪態つくだけついて 証拠や詳細求められると 書き逃げするパターン多いよな
他社のスレでも嘘ばかり何年も描き続けてるやつがいるんだよ
>>元スレ参照 です 第三者の方に見てもらいました。施工の仕方を指摘され、その事をアイに伝えると最初は原因が分からないと言って対応してくれなかったのに第三者を挟むと対応するって… やはりアイは自分のミスを認めない人が多いですね。
Xですごい話題になってるな
急に伸びてる会社だから 地域によっては体制が整ってない場合もあるだろうね。 財務面からは倒産することはないから安心できるけど 地域ビルダーの顧客を取りまくるだろうから町の10棟位やってる工務店なんか倒産しまくるね
X見た、鋼製束が浮いてるとか草生える 施工順序的にもありえない
同じことになってても気づかない人の方が多そう
>>元スレ参照 周辺住民さん 施工資料通りだと大引きに先に取り付けて後から脚を下すのが正解だから 順序は一応合ってない？ 調整忘れてるけど。。 現場だと大引き入れてから鋼製束受けてるか
あとからなおせるの？
>>238 匿名さん 点検口から入ってクルクル回すと脚が伸びるからボンド付けてビスもんだら治るよ 届かない短いの付けてたら知らんけど
>>238 匿名さん 束は後から高さ調整できるからくるくる回せば問題ない 長いスパンが長期間浮いていたなら大引きにたわみが出ている可能性はある 束で突っ張ればある程度は戻るかもだけど
社内検査等で見逃した（気が付かない）のが、問題の本質と思われる。他の物件も然り。
検査しても不具合に気付けなかったってことだよね。 第三者に指摘されるまで気付けなかったのは何故なんだろうね…
現場担当者、営業担当ともに素人か？
セキスイハイムもやべえな
本来であれば、誰が、どの様な検査をするのでしょうか？
>>244 ご近所さん ここに限った話しではないですよ。
恐ろしい話ですねぇ！
束の浮きは確認したほうが良いよ。
>>246 評判気になるさん 誰が→ 現場監督（現場代理人＝HMの社員が一般的） どのような検査→ 検査部位によりさまざま、建物の位置やレベルからコンクリート強度を第三者機関で試験したり、基礎や構造材を現場で目視・計測で図面通りの寸法か確認したり、配筋が正しく入っているか目視・計測したり、図面通りの製品が入っているか目視・納入仕様書で確認したり、設備が正しい位置に取り付いているか、法的に不適合な施工（強度・防火など）は無いか目視等で確認したり、多すぎてきりがないから週一、1時間程度の現場巡回では無理なんよ
>>250 購入経験者さん 詳細なご説明、有難うございます。 週一、1時間程度の巡回を、どの程度の件数を受け持つのでしょうか？
変形地で斜め壁が出来ないか相談したんですがNEESでは出来ないと言われました。アイ工務店は自由度高いという認識だったのでできると思ってたんですがそこまで自由ではないんですね、、
施工ミス、不具合、まともに修理対応しない 、という書き込みが多すぎて非常に不安です。 こういったケースは地方が多いのか、都内が多いのか等違いはあるのでしょうか。 また、インスペクターを入れても防げないのでしょうか。
施工ミス、不具合はインスペクションいればある程度は防げるだろうけど、まともに修理対応しないのは会社の方針だろうからな。
一般論として、インスペクション（工事中からの検査に限る）は「第三者機関で検査するよ」という意思表示で手抜き工事の抑制効果が大きい 指摘を入れても是正する気がない会社には全く無意味 訴訟になっても負けることが少ないから訴えるなら訴えろという考えのところはそれなりにある つまり「是正してくれない」そういう口コミをよく見る会社は避けたほうがいい これから家を建てる人にとってもそんな会社は淘汰されたほうがいい
どこも施工ミスはあるんだねペーパー監督なのかな 今はどこも現場に出ないペーパー監督が多い みたいだね 資格もってても使えないだろ
鋼製束に関しては恐らくついてる位置を判断すると間崩れの所の大引きで基礎に近い部分。単純にそれのみ施工しないメリットないので単純に大工さんの見落としなだけ。1365の間だったりすると仮に止めなくても90角あるから歩いても気付かない位の強度でてしまうからね。基本は910間隔で配置します。 欠陥と書くには大袈裟過ぎる表現ですね ネットでいろいろ書かれてますけどね。 素人祭り
ナナキンが50万で家づくりサポートしてくれるらしいね アイ工務店アンバサダーに建築費の5%？150万とか抜かれた人たちはなにかサポートしてもらったのかね？
急成長と建設業界の人手不足で下請けにろくな大工がいないってだけ 施主にとっては重大なリスクだけどHMにとっては大した問題ではない
セブンイレブンで売ってるチキンだろ
業者（大工さん） を指名するしかないね
ナナキンに建ててもらえばよい
>>253 eマンションさん 防げないものもあるかもしれないけど、ホームインスペクションは必須だと思う。 アイ公務は入れることを前提で建てるべき。
>>元スレ参照 評判気になるさん ペーパー監督？ 現地を見る事が仕事では？
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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