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【住宅選び迷走中】26歳夫婦がクレバリーホーム含む大手8社で悩んだ結果…!?

元のスレッド: 教えて!住まいの先生

Yahoo知恵袋投稿数: 7
[1]2008年10月17日

再来年の春までに家を新築したいと思っております。 今はモデルハウスや住宅展示場で話を聞いたり、資料を集めているのですが どこにしようか絞れない状態です。 一長一短あるのは分かっておりますが、どこも魅了的な事ばかり書いてあるので・・。そこで、最近新築された方・住宅メーカーにお勤めの方・住宅関連に詳しい方など、どんな事でもいいのでご教授いただければ、と思っております。当方は夫婦(26歳)、子供(1歳半)、母(56歳)で暮らす予定です。延べ床面積は35~50坪程度あればなぁ・・・と。今のところ、外観・営業マンの態度・コンセプトで気になっている会社は・富士ハウスのヴォイス(特別限定)・マイプリズム・グラウザー・セキスイハイムのアーシア・ドマーニ(レリーフウォール)・ドマーニコンファティック・ダイワハウスのxevoC・xevoVまたはWV(子育てプラン)・ウイザースホーム(新昭和)のKuLaLa・LeCENTE・クレバリーホームのシュフレプラス・住友不動産のURBAN・J-URBANウイザースホームをクレバリーホームは系列なのか、ほぼ同じ商品でした。何が違うんでしょうか?あとローコストなので、施工に不安もあります。今は子育て世代、あとは将来の介護に備えて家の造りを考えてもいます。予算は本体・エクステリア等全部込みで4000万で抑えたいです。土地は別に購入する予定です。どんな情報でも結構ですので、宜しくお願いします。

[2]施工品質2008年10月20日

設計士を探して依頼すると何百万もかかりますし、設計士の好きな(得意な)部材やインテリアしか認めたがらないという場合もございます。ある人は、ネットで探した理想の設計士に依頼したつもりだったのですが・・・打ち合わせでかなり勝手な事ばかり言われ、後悔していました。設計士は、自分の建物は作品ですから、こだわりに付き合わなくてはなりません。その覚悟があるなら設計士に依頼するのも良いと思います。テレビ等では、安くて良心的に作業をしている設計士が出ておりますが、現実は客の希望よりも、自分の利益を追求する人もおります。お金がある人からは、取ってしまう。という考えの者も多いので気をつけてください。基本的に、住宅メーカーの設計士でもプランをいくつも提示してもらえるので、十分かと思います。また、どんな住宅メーカーでも、大事なのは施工する大工さんの腕です。下請けの下請けに依頼するディーラーもいて、大手でも欠陥が出たとい話も多くございます。また、ローコスト住宅のメーカーで、基礎は全員、日本語のわからない東南アジアの方だという場合もございます。ローコストを実現するには、それなりに施主にわからない部分で、やりくりしているということです。まず、気になっている会社の完成済み物件をよく見せてもらってください。モデルハウスとは違った部分も多くございます。それから、土地は最初に選ばなくてはなりませんね。土地の敷地調査も済んで、配管等の金額もハッキリした所で、家の予算も決まってくるのではないでしょうか?来年の春まででしたら、あまり時間がありませんね。ご家族が喜んでくれる素敵な家が完成しますようにお祈りしております。

[3]2008年10月17日

お疲れ様です。素人は何をどうすれば、いいのか順序から判らないことでしょう。私は設備設計士です。空調や、電気設備の設計をして数多くの住宅やビルを設計してきました。その点から言いますと、地元の住宅メーカーに注文する事をお勧めします。例えば、地元の燃料会社が住宅部門を持っているとか、標準仕様がどういうものか見極めることです。ドアや床、キッチンのメーカー最低限の仕様を選んで、見積もりを取ることです。我が家はほとんどがパナソニックの製品です。従って、地元の大工さんが手配した製品とは、品質がまるで違います。絶対に長持ちするのは実感できます。大手メーカーさんは坪50万円からが始まりです。しかし、地元工務店さんは安いです。そこから、注文をつけていくやり方がベターでしょう。高いのはすべて水周りと空調です。ランニングコストを考えれば、オール電化のソーラー発電の家でしょうね。我が家もオール電化ですから、間違いありませんよ。エアコンを使っても夏場は月1万円です。エコ給湯・IHクッキングヒーター・大型液晶テレビを使って、これですよ。

[4]その他2008年10月17日

さてさて、「家」というものをどう捉えるかで話はまったく違ってきます。車などのある意味「製品」と捉えるか....一点物の「オートクチュール」と捉えるか...簡単な話し、「気になっている会社」のようなハウスメーカーやパワービルダーと呼ばれているようなところが造る”家”と、設計事務所などで綿密な打合せを経て、あなた仕様の一点ものの”家”では、同じ”家”であっても、全くカテゴリーが違ってきます。そういう観点から言うと、「気になっている会社」ってのはどこで建てても大差ありません。確かに各社いろいろと「私の会社が一番よい」理由を述べるでしょうが、結局どこで建てても似たような家になります。その違いは実は極僅かな部分でしかありません。だから、例に挙げられているような会社を選定するのに"悩む時間"って言うのが無駄です。本当は、会社選定後の間取りであるとか、設備であるとか、資金計画であるとか...そちらに力を注がなければなりません。ところが、一般的なケースでいうと、この会社選びに力を注ぎすぎて、結局その会社のいいように建てられてしまうケースが本当に多いと思います。まぁ、そういうことを感じさせない営業トークはさすがだと思いますが。ということで、本当に真面目な話、例に挙げられている会社で迷っているなら、アミダで決めても問題ありません。結局どの会社で建ててもそれなりに良い家にはなります。欠陥住宅や、不満足な家になってしまうのは、会社の体質に問題がある場合もあるが、たいていは「会社」ではなく、その工事に係る人間が悪さをするケースが多い。だからそういう意味で、信用できる会社かどうかなんてことは誰にも判定不能だし、あとは、営業マンの人間性とあなたの家を設計する設計者のセンスの問題だが、これは、本気の打合せをしていかなければ分らない。だったら、迷っている時間が無駄。さっさと会社を決めて、具体的なプラン作りに時間をかけましょう。できれば、「設計事務所に頼む」ってのも候補に入れて欲しいところだけどね。

[5]2008年10月17日

質問者様同様、再来年の春をめどに新築(か増築…)を考えているものです。当方は、家族構成が「夫の両親・夫の妹・夫婦・子供1人」の6人で、敷地は150坪くらいありますが、お金がないので建坪は50坪程度に抑える予定です。通常、ひとりあたり6~7坪あればいいということなので、これでいいかなと。質問者様の場合、土地の購入からはじまるわけなので、まずライフプランニングされることをオススメします。この先50年くらい、家族におきるイベントを並べてみる。そして、そのイベントに付随する事項を考える(どんな学校が近くにあるのか?自治体の高齢者介護支援策は?水害や地震対策は?ショッピングは徒歩か車か?税金安いか?旦那様が転職で仕事先が遠くなる可能性は?などなど…)ライフプランニングによって、適切なローンの借り方、返し方も見えてくると思います。どんな土地に家を建てるかを大体決めたら、次が、どんな家を建てるかです。その際もやはり、コンセプトを明確にするために、いろいろ描き出してみるのがいいと思います。生活スタイルの変化、それから、家を建てる場所の環境(周りの家、季節による風の方向、雨や雪など)。また、工法や建材についても勉強したほうがいいです。一長一短あります。住宅メーカーの営業マンに聞くより、インターネットや本屋で情報を得るほうがメリットデメリット明快です(営業マンは弱点は言わないですものね)。知恵袋でたずねてもいいと思います。平行して、間取り(生活導線、収納も)やインテリア(壁の材質、照明など)の勉強も必要になると思います。ハウスメーカーや工務店などを決めるのは、ほんとうに最後でいいと思いますよ。こちらがどんな家を建てたいかがはっきりしたら、おのずと絞られてくるはずです。当方は、家族構成などがちょっと特殊なのでハウスメーカーはやめにして設計事務所に依頼するつもりですが、ハウスメーカーさんでも、こちらが主体的に考えて行動するならば、それに応える技量のある営業マン(それなりの知識、社内各担当との調整能力)はいると思います。「いい人だから」「熱心(そう)だから」とかの理由で頼ってしまうのは、相手がどんな立場の人でもダメだと思います。お互い、納得して最高の家を建てたいですね!!*********************************補足読みました。たぶんこの補足のように、具体的な質問をされたほうが、質のよい回答をもらえると思いますよ。「何でもいいから教えてください」という質問に、まともな回答がついているのを見たことがありません。で、設計事務所の探し方ですが、この知恵袋の検索機能を使うといっぱい出てくると思いますが、とりあえず以下3つあります。・住まいの雑誌で事例として出ているもののうち、いいなーと思ったところに連絡してみる(必ず、連絡先が載っています)・設計事務所を検索したり、コンペしたりできるサイトで探す(メリットデメリットあるようです、詳しくは別途質問されるといいと思います)・ネット検索当方は、ネット検索です。「自治体名+設計事務所」で検索して、当然山のようにひっかかりますが、ちょっと時間かかるけど一通り目を通しました。どの設計事務所のサイトも大概、以下の情報が載っているはずです。・代表者のプロフィール(出身の大学とか、独立前はどんな会社にいたのかとか)・これまで設計した建物(店舗が得意なところ、学校や病院をつくっているところ、一般住宅のみやってるところなどあります)・何にこだわっているか(工法にこだわっている人、木などの素材にこだわる人、デザインについて語りまくる人などいろいろです)これらを読んで、納得できる人、感性が合いそうな人を探します。最近は、ブログが載っていることも多いので、それを読めばさらにその建築士さんの個性がわかるでしょう。ちなみに、当方は、建てる場所が決まっているのでこのように(地元の設計事務所探し)しましたが、多少遠方の方でも、交通費を出せば対応してくれるそうです。また、土地探しから手伝ってくれるところもあります。なお、設計事務所は、営業マンがいません。なので、ハウスメーカーのような迅速かつ執拗な?連絡(家まで押しかけてくるとか、電話かけてくるとか)はないです。

[6]2008年10月17日

述べ床35坪~50坪で4000万もあるのであれば、設計事務所に行った方が良いと思いますよ、良い事務所であれば、家族構成と将来の対応を見据えたプランをつくってくれますし、施工に関しても工務店の見積内容チェックや施工監理もしてくれますよ。

[7]その他2008年10月17日

ご明示いただいた会社のHPを見始めてうんざりしてやめてしまいました。肝心な情報がちっとも見えてこないし、ごちゃごちゃとうるさい。木造住宅は構造体さえしっかりと造ってあればあとはなんとでもなるものだと思っています。その構造材はムクで土台は国産ひのき、ヒバ以上、柱はヒノキ、スギ以上、梁はベイマツ以上。それを腕のいい熟練大工がきっちりと造ってくれればいい。(この時点で私はHMはパスになるのですが。HMは人件費のかからない下請けに造らせていますから。)価値観の違いになりますが、私は集成材には猜疑的です。ですから、HPで強度計算だとかを売りにしていると、裏を返せば集成材を使っているんだなと思いパスです。ムク材で均一な数字はだせません。出せないものは信用できない不安だという感性の人にとってはよいのでしょうが。HMはがいして客が見ることの出来る表面的な部分のみ豪華にしがちです。隠れる部分に関してはもっともらしいいい事を言います。<防腐防虫剤注入で10年保証。>裏を返せば、処理材を使わなければ持たない材で10年以上は保証できないということです。土地以外に4000万も使える小金もちはHMの格好のカモです。よく勉強してよいものを見極める必要があると思います。契約後いろいろなトラブルの事例もありますので、会社(どこであっても当然)は会社の利益追求が最優先目的だという事をお忘れなく、いろいろな情報をご検討ください。蛇足ですが、4000万もかけられるのなら設計事務所や工務店ならば自由な間取りのしっかりとしたりっぱな家が建てられるのにもったいないなあと言うのが個人的な感想です。私は‘家を買う派’ではなく‘造る派’なので。子育て世帯と介護必要世帯それぞれ求められる設計は違うし、長い経年スパンで計画する必要もあります。規格材を使用せざる負えないという大枠があるメーカーの自由設計がどこまで対応できるのか?プラン提案力も選択の目安になると思います。メーカーは営業マンがすべての担当窓口になりますから、プラン決めにも直接設計士と打ち合わせが出来ないというもどかしさがあると思います。直接対面すれば設計士は施主の要望を感じ取れるかもしれませんが、(このカウンセリング能力を私は重視していますし、プランニングにかかせないものだと思っています)営業マンがどこまで対応できるのか、、、ワンクッションあっても要望が伝わるように施主側で充分詰めておいた方がいいと思います。間取りはこだわらないという方は別ですが。

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