【悲報】アイフルホーム業界、値上げチキンレース状態…踏ん張ってる会社は?
元のスレッド: 加古川〜姫路で注文住宅を建てるなら?
このまとめの概要
ハウスメーカー業界で各社が値上げを迫られる中、ZEH等省エネ住宅への対応や原価上昇により建物価格の値上げが相次いでいる。そんな中でも価格を据え置いて踏ん張っている会社として明治住建の名前が挙がり、フランチャイズ加盟店の本部方針による価格維持との指摘も。業界全体のチキンレース状態について議論されている。
よくこの掲示板全般目を通させてもらっている親子三代続きの大工家系のものです。 大手のモノから地元の工務店さんのモノまで数々やらせていただいております。 93・98さんの書かれてることがどうも引っかかったのでコメントさせていただきます。 “一番腕のいい棟梁に頼んだ” というようなことを書いておられましたが 実際 そうやって営業さんなどに言われる施主さんもおられます。 が、 そういう話 現場の耳にも入るものです。 ただ よく考えてください 業者による部分もありますが そこの工務店さんが付き合いのあるいくつかの大工屋で いくつかの家をかけもっているものだとします。 まぁ 基本的に縦社会とはいえ 横つながりの多い世界 現場に その話が耳に入った場合 いい気分で仕事できる人間はいませんよね? 当然 それをわかっている業者さんも現場にそういう話がいくことを嫌がるので 伏せる努力もしておられるとも思いますが・・・ほぼ間違いなく耳に入るものです。 実際に施主さんの関係者(縁故や知り合いの方の現場に入った)などの理由から直接指名のある場合もありますので その場合は なんの問題もありません。 大体どこの業者さんでも 一番腕のいいので!と頼んできた施主さんだろうと なにも言われなかった施主さんであろうと区別なく仕事をまわします。 受け手の業者も大工さんとの関係を悪くしたくないのでね。 なので 93・98さんの建てられたお家は おそらく例外なく普通に仕事がまわっているはずです。 営業の方などがスケジュールの都合や理由などをうまくとり合せて この人が一番 と信じてもらう工夫をしてると思いますが 場合によっては大した腕のない方が手がけていることも十分に考えられます。 それに 現場目線で言わせてもらうと たとえ自分たちが一番と言われたとしても 業者が施主に この人が一番(裏を返せば ~でこの人はダメ)的なことを言うような業者とは 付き合いたくないもんですし そんな業者とは末永く付き合えません。 とはいえ 「俺の家は一番腕のいい棟梁に建ててもらった家やねん!」と すでに何人もの方にご自慢(少々御幣があれば申し訳ありません)されてきておられることでしょうし そう信じることで安心や満足が得られることもあると思いますので大変結構なことだと思います。 ですが これからお家を建てようと計画されておられる方 もっとも大切なのは業者さんと施主さん、それから現場との信頼関係ですので 業者さんの方から 大工に優劣をつけて施工を頼むなんてことは 基本的(付き合いの度合いや 酷い場合は別)にはないことですので “ウチは一番腕のいい職人に頼む”なんてことは あまり言わない方がよろしいかとおもいますよ しっかり納得いく業者選び~打ち合わせさえすれば あとは現場を信頼してくださいね。 それから93・98さんが言われていることの中に 少し前の言われてる方のコメントに対して “少し本を読めば~”というような書かれ方をしておられますが そういう書き込みの仕方はコメント主さんに対して 失礼ですし 他の人にとっても きっといい気分で閲覧できる内容ではないと思いますので できるだけ控えられるか 補足コメントで 謝られたほうがよいかと思います。 むしろ93・98さんもごく常識的なことを言われていますし 非常識では?と思うようなコメントも書き込まれているのではないでしょうか? “実際にずっと見ていて 確かだと思いました”と 書かれてますが 具体的に何がどうだから この人が一番だ と思えたのでしょう? 建築全般 こと現場の目利きなんて 生まれた時から大工職人の家で育った自分ですら そうそう簡単に 見切れるものではないですが・・・!?(それなりの基準はあるけどね(汗
101さんが言いたいことを言ってくれてスッキリしました 100さんの今までの意見を見ると、つまり「他人の意見なんか聞かずに自分で勉強しろ」とかなり上から目線で受け取れてこの掲示板全否定…?と思ってしまいました(そんなつもりはないかもしれませんが私はそう感じました) ちなみに私は人の意見をなにもかも鵜呑みにはしません。営業さんや工務店・HMそのものとの相性もありますから参考程度に考えています。 何か質問して、初歩的・常識的なことを答えられたとしてももう一度目に通すことで復習というか再確認になるのでいちいち「そんな常識的な…」とか「本に書いてある当たり前のことを…」とか書けません というか親切に答えてくださるだけでありがたいので。
というかここは『加古川〜姫路で注文住宅を建てるなら?』というところなので、「どこで建てるかは人それぞれ」なんて言うと本末転倒なような気がします。 ここがよかったよ、ここはこんな風によかったよ、あそこは個人的にいまいちかな、あそこはいい噂聞かないよ という情報を出し合う場かと思っていました 間違っていたらすいません
102さん 103 さん ですよね~~!!ニッコリ 申し遅れました・・・; 来年新築を検討中のものです。 ここ最近色々調べてていろんなところを見て回ってます ここのサイトもほぼ毎日 見てるだけ~ でしたが ちょっと書き込みしてみたくなりました アセアセ やっぱりこれから建てよう~と考えている者としては どこが どういう風で どんなだから いいよ! とか どこはどうだったよ!とか そういう単純な部分を含めてききたいものですよね~ ニッコリ なんだか 上から目線で色々言われても・・・ね アセアセ しかも どこで建てたかはここで言うべきじゃない とか言われたら・・・ ええええ~~~!!?? ってなりますよね!! だって ここは そういうところですよね? ウンウン でも 93さんは きっと自分が思っているように家ができたんだ~!!っていう満足感で これからの人に上から目線になっちゃってるんじゃないかな? ワラワラ きっと職人さんや詳しい業界の人からすると 『その満足は所詮 素人がちょっとかじった程度の満足』だったりするかも?? って 思っちゃったり!? やさしくいろんな情報を教えてくださる人 お待ちしております ペコリ って 私は専門的なことより キッチンや掃除なんかの目線からの情報が嬉しいかも?アセアセ (上から目線はうれしくないヨ!)
こんばんは・・・83です。。。 一週間ぶりに見てみたら・・・はぁ、、、 なんか93さんの書き込みをみて なんでそこまでケチョンケチョンに言われないといけないんだ? と 腹が立つというか、、、不快、それを通り越してショックですし 残念で仕方がありません。 で あげくの果てに 《どこで建てたかはここで言うべきじゃないでしょう 人それぞれだし》とか・・・ いやほんと・・・残念です。 自分なりに質問されてる方に頑張ってわかりやすく(なってなかったらごめんなさい) コメントしたつもりですし 少なくとも同じくこれから家を建てよう!という とても大切な時期の方が大半見られているところだと思うので 気持ちよく情報交換できるように 書き込みさせてもらったつもりだったんですが。。。 でもその後に書き込みされておられる方々のコメントを読ませてもらって ちょっと 心を救われました^^; 93さんは 家作りの本やネットで色々勉強されたんでしょうけど ココの掲示板の利用規約ちゃんと読んで勉強されたんでしょうか?? 明らかに複数の条項に当てはまる違反チックな書き込みだと思うのですが・・・ と 自分も同じ土俵にたつような書き込みになってしまうので この不快感とショックは心にしまっておきます・・・ ※ スレ主さん 管理者さん すみませんでした この書き込みが 明らかに違反なら削除してもらって結構です。 ちなみにですが 自分は元々、現場仕事をしていた者です。 残念ながら加古川~姫路での現場ではありませんでしたので地元にコネみたいなものがあるわけではないのですが 業者選びにはある程度のこだわりはあります。 それから93さんも軽く触れておられますが 基本的に大手の展示場やその他モデルハウスなどに足を運ぶ場合などは デザインやアイデアなんかを参考にするためであったり それ以外でも単純にいい部分を盗む(ちょっと言い方悪いですがw^^;)ため でいいと思います。 そのためには 大手だからできる申し込み前や契約前のサービスを 存分に利用(平面・立面・3Dイメージ等) して 一旦実際にそれを元にある程度その空間に住んで家事や食事・お風呂トイレ、動線などイメージし チェックしつつ ご家族やお知り合いみんなで時間をかけ何度も話し合ってみると お!と気づくことも少なからずあると思います。 と、きっと、もうそれくらいはしておられる方もたくさんおられるでしょうし またそれくらいちょっと本読めば・・とかまた言われそうですが^^; あともっと細かく言うと ある程度候補業者が絞れてきたら 断熱材はどこの何の何mmの何kを使っているとか コーキングはどこの何を使ってるとか 接続金具・プレートなどの種類や形状 釘の種類や 合金純度・バランス(細かすぎる!?w)など 営業さんに嫌がられないようにうまく聞き出したり調べたりすると そういう観点からの業者選びもできますので 軽く知識を得ていてもいいかもしれませんね^^ ちなみに 御立で探されておられた方 実際にいくつかの(報友のも)御立の土地を軽く見てきました!w って 別に詳しくどうだったかとか調べてきたわけではないですけど^^; ちょっと周りに元報友の社員さんがいますので また なにか情報があれば 報告しますね~^^
赤信号みんなで渡れば・・・・・ の世界ですね^^。 堰を切ったように、非難の嵐。 自分からは先人切って何も出来ない人達。 だから、たぶん家もごく普通の家を建てるんでしょうね。 私は元々、人と同じは嫌いな性格(自分で取捨選択し、結果的に人と同じになることは当然ありますが)なので 身の周りの生活全てにおいて何かと他人と違うものがありますね。 変わり者と言われるかもしれませんが。何でも右に倣えは嫌な性質なので。 まあ101さんのような解釈の仕方もあるんだなあと、勉強にはなりました。 (何か言いたかったから、そう言う風に書かれたんだと思いますが。かなり強引な想像でのコメントだし) 私も一応普通の人間ですので、色々話してると相手の話を信じてて良いかどうかも判断できてるつもりです。 100%疑ってたら何も進みません。そこは皆それぞれ人生経験の上での決断でしょう。 細かいことを言えば、私の方から自ら「一番の人を」ってお願いした訳でもないですしね。 だからと言って業者が「一番を充てますから」と言ったわけでもないですよ。(こう書いておかないと、また誤解されるから) 最後は自己満足でOKだと私は思いますので、人ぞれぞれで良いんじゃないですかね。 知らぬが仏ってこともありますし。 83さんも、チョット自分のコメントを否定されただけで、やけにムキになっておられるし。 どこがケチョンケチョンなのでしょうかね。 “ちょっと調べれば分ること”って書いただけで、中身そのものを否定もしてないし。 アキュラを私はダメだったって書いただけだし。 色んな意見があってはダメなのでしょうかね。 賛成だけしてもらえれば良いのでしょうか。 だから人と同じ、二番煎じ、多数決の多い方・・・・で満足なのでは。 居ないかも知れませんが、1人でも私に賛同(ちょこっとでも)して頂ける方が居られたらどうぞ宜しくです。 (また非難のコメントもお待ちしていますよ) ※私が言いたかったのは、メーカも大事だが家造りはビジョン・ポリシーなど構想・計画が大事ですよと、言うことです。 これは売る側・建てる(現場)側の視点よりも、施主(経験者)の観点から(個人的にですが)感じたことです。
93=100さん >>96さん、93にって、呼び捨てですか。まあ良いですが。 96です。呼び捨てにしたつもりはなかったんですが、うっかりさん付け忘れていたようです。 ご不快な思いをさせてしまい、心よりお詫び申し上げます。 101さんのおっしゃるように大工さんの技量を素人が推定するのは難しいと思いますが、それでも腕のいい大工さんにやってほしいと思うのは人情ですね。 いろいろな事柄から、大工さんの技量を判断されたとのお話は大変参考になりました。ありがとうございました。 施工チェックポイントは自分でも勉強しているのですが、そんなにたくさんの現場を見る機会があるわけでもなく、実際にどういうものであればいいのか判断できないことだらけです。特に最近は、上棟後は立ち入れないので、なおさらです。もしお話いただけるなら、施工の見方についてご見識をご披露いただければ幸いに存じます。
早く元の流れに戻りますように
普通の家…ごく普通の家ってなんでしょうね? 私としては住みやすく、掃除しやすく、水周りや床などに欠陥がなく普通に過ごせる家が普通であり1番だと思ってます 外観にはあまりこだわらないつもりですし、そこまで「自分だけの家」を作りたいとは考えていませんが収納はたくさん欲しいので建売ではなく注文住宅で、と考えています ごく普通の家に住みたいのでそういう情報が知りたいです。自分(もしくは知り合い)があの会社で建てたけど数年で床が軋んだ、とかすぐ水漏れした、とか。でもアフターはきっちりしてくれたから安心だよ、とかアフター最悪だったよ!とか。
連投すいません 色々な意見があって当たり前だと思います。外観や間取り、その他諸々にこだわる方を否定しません。むしろ色々な意見が見れて勉強になります。 だけどどうか「ごく普通の家」を馬鹿にするような発言だけはやめてください。傷つきました
誰もバ カにしてませんよ。 簡単に傷つくんですね。 それでは何も意見言えません。 どうぞ、普通の家について語り合ってください。 かき回して申し訳ありませんでした。 ※もう少し拘り持って家造りされる方が多いのかと思ってました。 私が家造りしてるときの掲示板には、そのような方が多かったのですが・・・・
>>11さん 私も普通の家をバカにされているとは思っていませんよ。 そうおっしゃらずに、御意見をお聞かせ下さい。
108や112のような人の方が、ある意味卑怯で無意味なコメントですね。 それこそ、大勢の中の陰からコソッと突くような。(ハッキリと自分を主張しない) 私はそんな人間が一番○○ですね。
忘れていました。 113さん 有難うございます。 これだけ色々言われると疑心暗鬼になりますが、そのまま受け取らせてもらいます。 感謝です。
普通ってなんだ? 人それぞれ価値観が違うのに、 普通って一言でまとめる事は出来るのか? 普通の中にも人との違いは有ると思う。 それも普通なのか? 普通って他人が決めるのか?自分が決めるのか? 考えると普通って難しい…
確かに普通の定義も難しいですが、 一般的には一番多いパターンとでも言いましょうか。 子供の通知簿で言えば、5段階の3の子みたいな。 家は規格品でもないし、二つと同じものがないでしょうから簡単に定義できませんが。 私的には ・総2階(またはそれに近いもの) ・40坪前後の土地。 ・施工面積(または総床面積)が40坪前後か以下。 ・1階にLDK(良くて+和室)、2階に個室2~3つ。 ・ベージュかグレー系のサイディングにシルバー系の屋根。(ここは差があると思います) ・最近はリビング階段も普通かも ・オープンキッチンも普通かも ・リビングは日当りが良くて、履き出しのサッシ。 ・脱衣室に洗濯機と洗面台。 などなど、どうでしょうか?
内装はクロス、和室は和室というより和室コーナー。
ここが荒れだしたと噂を聞いて覗きにきました 明らかに93-111さんの発言から荒れてきてますよね 93-111さんの書き込みは 見てて不快ですし 114さんも同じ人ですかね?全くスレ趣旨から外れた内容ですよね。場の空気も読めずになんでも[ハッキリと自分を主張]されても それはただの迷惑行為だということに早く気づいてください。 それに誤字もいくつもありますよ。 それ以前に 前に書かれておられる方もいましたが利用規約や掲示板マナーのお勉強をしっかり理解されて投稿された方がよろしいかと思います。もしその上での書き込みなら 完全な荒らし的行為になりますよね。 あと私事ですが 5段階で3の子でしたが職業も趣味や特技もいたって普通というわけではないと思いますし、当然住んでいる家も好きな家も言われている条件に当てはまってません。 それから[自分が特別だからその他大勢・多数の人や価値観を普通や二番煎じ]なんて言葉でまとめたりはしません。 あなたの家だって 全てが自分で作り上げたオリジナル品ではないでしょうに・・・ ちょっと極端な言い方になってたらごめんなさいね ただ 常識を持ってここ(このスレだけではなく)を見ておられる&利用されてる方は あなたの書き込みに対して気持ちよく思ってはいないと思います。 折角色々勉強されたんでしょうし わざわざ人の意見の否定(的ともとられかねないコメント)や人物像の決め付け(これは本当に不快ですよ)なんかから入るのではなく 自分が勉強や経験してきたことを ここを利用されてる方が気持ちよく受け取れる情報提供をされてはどうでしょうか? 私のコメントに対しても 快く思われない方もおられると思いますが この場が利用規約・掲示板マナーを尊重される場であることを願っての書き込みですので お許しください。
119です。 荒らしはスルーして削除依頼と書いてあったのに気づきました。 連続投稿申し訳ありません。 ということで 荒らしや不快感を覚える書き込みに対してはスルーした方がよいようです。 これは違反かな?と思う部分を抜粋し 削除依頼を出してみました。 ちなみにこのスレッドのコメント者には 私の身近なお知り合いが(お客さんとその他で2名だと思います)おられます。二人とも購入検討者です。が、私は不動産業・ハウスメーカー関係者の者ではありません。 私のコメントも含め 削除されれば と願っております。
姫路のイザットハウスについての評判をご存知の方いらっしゃいましたら情報提供お願いします。
市内に拘らず近隣のスレ、特に西は戸建てに関して神戸より成熟しているので建てる前はよく参考にさせてもらいました。たまにはネットでもするかと思い、久しぶりに覗きにきましたが >>元スレ参照の一連の書き込みは不快だし頭でっかちの知ったかぶり臭がプンプンするよ 情報の時代とか住展の相場は坪ナンボとかw 所詮シロウトがいくらニワカ勉強しようが「オラ的完全無欠住宅」でしょうに 世の中の注文住宅カスタマーはそれで満足してるし、それで良いと思う(私も含め)のに反論ありきで鼻息荒いのは滑稽を通り越して不快極まりないわ こんなのに限って金を無駄にオーバースペックに費やして、「4分筋をWにして24Nの配合で180の幅にした。だから震度10でも大丈夫!」とか? でも〜上物は〜、、、5寸柱でも〜、等級3でも〜、耐えれませんから〜ザンネン 「うちのキッチンさぁ、飛騨の匠にオーダーで作ってもらってさぁ、引き出しも凄くスムーズなんだ!」とか? でも〜。汎用のソフトクローザー仕様の方が〜。スムーズさだけは〜。断然↑ですから〜!ザンネン タマだろうとアキュラだろうとコストパフォーマンスを考えて建てる人達の方がよほど賢明だよ? 普通をバカにするけど、普通に毛が生えた程度の自称注文住宅で偉そうだな?ww 和モダン?片流れ屋根やスクエアにガルバかジョリパで焼き杉を部分使いしてますか?あるいは京都町屋再現風?流行りの建て売りや売り建ての代名詞では? 先人として語るなら頭ごなしの否定や上から目線じゃなく肯定から入ってあげなさいよ
ニッケンホームいいですよ。
ニッケンさんと八幡さんはどっちがいいですか。
いろいろ返事書いてもらって相手にしてもらうのを 待ってるんやろ。 ちょっと前に家建てて勉強したのを、誰かに言いたいんやろ。 暇やからこいつらちょっと相手して楽しもうかってなもんやろ。
今建て替えを考えているのですが、納得住宅さんはどうなのでしょうか?新しい会社のようなので、口コミが少なく悩んでいます同じくジョーイホームさんで建てられた方おられませんでしょうか
アカシカ住宅のブログ見たんだけど、新人の高橋さんの投稿がひどすぎる このブログを見てここで家を建てようって人はいないだろうよ・・・ こんな事してて給料もらえるってすごいな、と思ったわ
高砂在住だけど、現在ハウジングセンター等をまわって、どこにするか検討中ですね。
そういえば、上記の明治住建で思い出したけど、先日の明治住建の広告を見てたら、大阪ガスのダブル発電(エネファーム+太陽光発電)が初期費用0円で導入可能と記載されてたけど、省エネなエコ住宅に関心がある私としては、明治住建の広告内容に関心がありますね。
加古川周辺の住宅業界の噂によれば、社会情勢が不安定なんで、今まで調子のよかった一条工務店(加古川店)でさえ、11月は客足が減り苦戦しててミサワホーム・三井ホーム・パナホームともに現在苦戦しているようですね。ただ一条工務店に関してはいえば、姫路のリバシティの一条工務店は調子が良くて一条工務店内では全国一位の店らしいね。
もうすぐGDP速報値がでるが、昨今は景気の悪化が顕著にでてるから、今まで調子のよかった一条工務店ですら若干苦戦してるのが、住宅業界の厳しい状態を表してますね。
私は住宅関係者ですが、播磨地域の住宅動向は、今年四月に消費税が8%になり今年の春はどこの住宅会社も客足が減って苦戦してましたが五月ぐらいから持ち直してくる住宅会社もちらほら出てきており(特に一条工務店等)景気の上向きつつありましたが、9月10月も住宅の売れ行きが増えてましたが11月になりGDP速報値で景気のマイナス報告や、消費税増税が一年半延期になり、消費者も駆け込みで家を購入する意欲もなくなり、どこの住宅会社も客足がまたまた11月以降減り、どこも苦戦しているのが現状ですね。
播磨地域で注文を考えてて価格帯は普通ですが、ハウジングセンターを中心にまわってるけど、いいなあと感じたのは、一条工務店(気密性の高さが優れてます)・セキスイハイム・三建(断熱性が高い)・アキュラホーム・明治住建(パナソニック系列)等ですね。なんか明治住建は兵庫県初の試みでW発電が初期費用0円で可能や、太陽光が無料でつく制度などがよかったです。一条工務店も気密性の高さだけでなく、他社にはない太陽光発電が無料でつく制度があったりと、それぞれの住宅会社によって独自性があってよかったですね。(^o^)
先日、加古川の住宅総合展示場に入ってる明治住建・三建・一条工務店をみてきたけど、三社ともよかったですよ。一条工務店は全床が床暖房で太陽光が無料でつきますし、三建も外断熱の良さがあり、明治住建はパナソニック系列の強みを生かしながら、太陽光が無料で当たる制度や、w発電が初期費用0円でできる兵庫県初の制度等があってよかったですね。(^o^)
知り合いの住宅ローン担当の方から聞きましたが、アメリカは景気がよく、その為にアメリカは今年秋頃に金利をあげる可能性大で日本も連動した結果、今年秋に住宅ローン金利があがる可能性大といってました。(^-^;
銀行の住宅ローン担当の知人から教えてもらいましたが、現在の家を探している消費者によくある傾向として「予算で無理したくない」という考えが多くて、価格を抑えるので建物面積は大きくなく、オプションも費用をおさえて、どこの住宅会社で建てるか決める時も年収が高い属性の良いお客さんでも例えばダイワハウスやハイム・一条工務店をやめてワンランク下にいき、こだわりたい部分だけオプションをするという発想でハウジングセンター内をまわっている方が多くて、加古川周辺の工務店としてパナソニック系の明治住建・アイ工務店・アキュラホームあたりが今、立ち位置としてお客さんに選ばれているらしいです。(^o^)
見栄はって価格が高いハウスメーカーはさけて、価格がまあまあ普通で建物仕様もまあまあでローコストまでレベルを落としたくないので、東播磨地域でその要望にあう層の住宅会社といえば、パナソニックテクノの明治住建・アイ工務店・アキュラホーム・クレバリーぐらいになるかな。その4社より、もう一段階上の住宅会社の層が、ハイム・三建・一条工務店ぐらいになるかな。まあ、一条工務店は品質マニアにはうけてるらしいが、予算的には、私が思っている予算では一条はオーバーしてしまうし、ちょっと将来に不安があるから、私達の年収的には一条やハイムを考えれるが予算的に無理したくないので、予算的にワンランク落とした注文住宅を私達夫婦は検討しています。皆さんも、家探しでいろんな考えがあると思いますが、家だけが全てじゃないですよ。子育てにもお金がかかるしね。
そういえば先日、ハウジングセンター内をまわってて明治住建の展示場へたまたま入ってアンケートにこたえたら、秋の福袋をもらえましたよ。帰宅してついでに明治住建のホームページを見たら、加古川ハウジングセンター内の加古川店・小野店・東加古川の本社営業部・姫路ハウジングセンター内の姫路店(今秋オープン予定)の4店舗あるみたいですね。
加古川・姫路周辺って、車であちこちまわってて思うのが、注文住宅をしている大手ハウスメーカーでは一条工務店の家があちこちで建ってるのが目立ちますが、皆さんもそう思いませんか?ダイワ・セキスイ・ハイム・パナホーム・三井ホームの家は頻繁に見なくなりましたが。
>>38 HMでは一条が一人勝ちですね。
うーむ、一条工務店は昔から断熱性能等に力をいれてたイメージがあるし、断熱性能は日本一だと住宅に詳しい知人に聞いたことありますね。
うーむ、ハウスメーカーに出入りしている不動産会社の方が言ってましたが、注文住宅を検討している方は、家の性能だけでいけば一条工務店、予算的に無理したくなく価格がまあまあ普通・建物仕様もまあまあの価格ならアイ工務店・パナ系の明治住建・アキュラホームぐらいで、金持ちは積水ハウス・ヘーベルにいくような一つの傾向はあるようです。
155は明治住建の関係者でしょうか
155の文面をみて、どうみたら明治住建の関係者と言えるの?なんか邪推でみてるような気が。
>>43 155に限らず明治住建が絡む書き込みには違和感いっぱい
違和感がいっぱいって?私の実家が20年ほど前に明治住建さんで建てましたが、明治住建さんといえば、確か設立40年ほどで、播磨地域で今までに3500棟ぐらい建ててきてるから、当然明治住建OBの方々とその身内をいれたら、数万人規模になり、そのOBの方々の大半が明治住建ファンとしてネット上で意見を述べてるのを、明治住建社員と決めつけるのは邪推だと思います。いい家・いい住宅会社スタッフをいいといってはだめなんですかと思ってしまいます。当然、私の知らない住宅会社でいい住宅会社は他にもありますが、私の場合は、たまたま自分の実家が明治住建さんでしたのでコメントしました。簡単にある企業を攻撃して影響を与えてしまうのがネット社会のこわいところですね。
40年くらいで3500棟!詳しいですね。 尚、社員なんて一言も書いておりませんので悪しからず。
詳しいですね、って↑の№160を読んでないの?私の実家が20年ほど前に明治住建で建てたから点検やリフォーム等で何度も明治住建のアフター・工務の方実家にきて両親を雑談して明治住建の現状などを教えてくれるから詳しいのは当たり前でしょう。あと、明治住建の社員じゃなくて明治住建の関係者?って邪推をしてる他社の住宅会社の方か、ネットで誹謗中傷を楽しんでいる方々がいるみたいですが、先日も述べましたが、これを冷静にみている皆さんにはわかると思いますが、軽い気持ちで相手を誹謗中傷できて陥れていれてしまえるのが、ネット社会のこわいところです。
冷静に見てるいる方。わかりますよね。 すいませんね荒らしてしまって。 一応明治住建も施工レベルは知らないけどいいスペックだと思いますよ。 参考に投下しますので、明治住建以外の情報も欲しいところ。 明治住建 ・パナソニック系ではありません。テクノストラクチャー工法の施工店(地場工務店)です。テクノが好きなら姫路の八幡もやってます。 ・坪単価40万前半から ・鉄骨を用いた木造ハイブリッド梁(テクノビーム)で構造強化。間取りの自由度UP。全棟構造計算バッチリ ・パナソニック製品を多分安く仕入れ可能。アラウーノとか安く入るんじゃないかな。パナソニック系で考えたらKMEW製品も安く入るのかも知れません。他パナソニック製品の内装もかなりあるので、そこが低価格のミソと思います。太陽光パネルも安く入るんだろうなぁ。 ・標準の断熱はグラスウールだったかな。でも低価格でアクアに変更可能 デメリットも書いときましょか。実際は知らん 掲示版内に書いてあった事+α。 ×火事の時にテクノビームが熱せられるとどうなるの? ×テクノビームのせいでリフォームが… ×テクノビーム錆びるんじゃね? ×パナソニック製品以外を使うと価格は?(そもそも使えるの?) 価格的には… 上の方でやたらと比較させたがってるけどアイ、アキュラの他にイシカワ、昭和、ニッケン、タマ、レオ、ユニバあたりのローコストから地場工務店あたりですね。 地場工務店だったらモリシタアットホームとかサイエンスホーム(FC)とかが質も価格も競合かも。 建て売りメインだったりもするけど、ヤングや勝見、秀光ビルド、クリエイトあたりだともっとローコストになるかな…?
明治住建の話はもういいので 他の話をしましょう。 加古川姫路界隈の展示場に出店していないHMや工務店で契約中だったり建築中だったりするひといませんか?
加古川周辺で価格が普通でまあまあの建物仕様で対応も良心的な住宅会社ってどこでしょうか?
>>50 まあまあってどれくらい? 良心的とは? 価格が普通とは?
166さん、価格は施工面積40坪で建物価格2200万円ほどで、良心的とは接客態度や入居後のアフターがしっかりしているってことです。まあまあの建物仕様とは素人なんでうまく表現できないけど、仕様のレベルが低いローコスト以上のレベルを指しますね。
>>52 2200万は税抜きですよね? アフターとは入居後のみですか? 10年20年先を考えますか? 長期で見るなら大手しか無いですよね。 小規模は倒産リスクが結構あります。 (大手でも潰れないとは限らないですが) 大手で考えると、ローコスト系で仕様を良くした方が いいかも知れません。 価格的には木造になりますが木には拘りますか? 個人的には、構造に集成材を使う時点でローコスト系になってきますが…
白浜住宅は、ブラック。アフターサービス一切無しのダメ会社。
アイ工務店、アキュラホーム、勝美住宅、オススメ企業ありましたらよろしくお願いいたします。
この前の土曜日に新聞の折り込み広告をみてたら、住宅広告の中で明治住建が「事業拡大につきインテリアコーディネーター設計担当の求人募集」の広告をしてたけど、住宅広告の中での求人広告だからなんか目立ってましたね。(笑)
あぁ、明治住建さんの広告はよくみかけますね。
姫路市内のハウジングセンター内と勝美住宅姫路店をみてまわりましたが、大手ハウスメーカーのセキスイハウスや一条工務店等は当然いいとして、他にはハウジングセンター内に入ってる兵庫の地元の明治住建姫路店の展示場も日本最大規模の展示場であって凄い参考になりましたね。
加古川〜姫路にかけて住宅会社の数が多すぎてどこがいいかわからないです。
>>54 匿名さん あなたの地域ではそれをブラックと呼ぶんですかww
>>56 注文住宅検討中さん 笑い処教えてくれません?
№175のなぱたさん、はい、わたしの地域ではそれをブラックといいます。あなたは、他のスレでもみかけましたが、相手を「お前」「クズ」などと住宅会社・一般客をけなすと同時に、ある住宅会社だけは必死になって擁護してるのをみてますと、あなたは宍粟市から姫路に進出してきた住宅会社Y社の社員もしくは関係者かと思われますよ。みる人がみたらバレバレです。
姫路の市場は一条工務店・ハイム・関住が勢いがあり最強でしょう。
>>65 匿名さん ヤマヒロさんの悪口はやめて下さい‼
口コミサイト系に強いものです。 下記参考にどうぞ。 口コミやサイトを参考にされる方増えていますよね。でも正直 しすぎるのはどうかと思うのと、 工務店ランキングサイトとかあって、上位5位とか載せていますが、 見た目いいとこ選んで載せているだけです。各社へ無断の掲載です。 最近の話題だと、某医療サイトが自主閉鎖しましたが、 これと同じでコピペ・著作権盗用です ( ← 医療関係者からの信憑性がない情報を多量に掲載しているとて炎上した、 と報道されていますが、検証されないまま、一記事1000円とかで、素人がコピペ して量産していた、という方が問題なのです。) また、そのコピペサイトを通じての仕様請求の場合、一件○●円など、に繋がる場合もあるのです。 ですが、各社HPは会社の姿勢が見れて面白いです。 見方は、ノウハウ本(安くていいです。300円くらいの資料請求はがき付きので) に載っている程度の項目「性能」「指針」「金額」「工程」「過程」などがはっきり 描かれているか、貴方が欲しい情報があるか、です。 ないのは、何か理由があるでしょう。 他社に情報盗まれたくないとか?数値合戦になるとか、金額掲載するとそれだけではじかれてしまう、とか ま、あるでしょう。でもそれって、会社のエゴであって、誰に向かってHP発信しているのか という、根本の話なので。客の方を向いていないのですよ。
加古川・姫路のハウジングセンターを中心にみてまわって、家を考えているものですが、大手ハウスメーカーって、ブランド力はあるけど価格が高いし、ハウジングセンター内って大手ハウスメーカーばかりのイメージがあったけど、子供とハウジングセンター内のイベントに参加したついでにみてまわっていると、意外と兵庫県内の地元の工務店の三建や昭和住宅・明治住建・大工産等も出展されてて大手ハウスメーカーと競い合ってる感じでしたので、地元の有力工務店もありかなって、最近思っています。
加古川~明石で住宅会社を探しているけど、ネットで検索しても、無数に住宅会社だありすぎて、選択肢を一つにしぼるのが大変でこまっています。
加古川周辺にも、ローコスト住宅の「秀光ビルド」の営業所があるけど、べッキーの不倫を見つけたりの情報力で定評がある「週刊文春」で「格安戸建て業者は欠陥住宅だらけ」と秀光ビルドの元社員の証言等をもとに記載されていますが、ローコスト住宅はどこも薄利多売の為に、営業・現場監督が一人で対応する以上の件数を担当させられチェックも雑になったり、秀光ビルドでは明らかに建築基準法違反の物件があり、マスコミに秀光ビルドの社長が問われても社員のせいにしてトカゲのしっぽ切りしてますが、いくらデフレの時代と言われても、薄利多売にはしりすぎれば矛盾がでてきて購入者に迷惑がかかるのでは。まあ、昨日発売の週刊文集の133ページからの秀光ビルド等の実態をみて考えさせられました。
姫路の住宅関係者ですが、今年姫路市内で丸尾建築が五軒邸で展示場をゴールデンウイーク前にオープンしたのを皮切りに、6月上旬に勝美住宅大津店オープン、6月下旬に明治住建ひめじ別所モデル販売センターオープンと地元の有力ビルダーの出展ラッシュが続くようですね。
住宅会社に出入りしている銀行の住宅ローン担当者の知人から聞きましたが、加古川周辺の住宅について、例年よりも今年は新規客が減って大抵の住宅会社は家の受注が減ってるみたいで一条工務店や昭和住宅・関西住宅販売・三建は例年より棟数は多少落ちてるけど、それても他社よりは売ってて去年より伸びてるのはアイ工務店・明治住建で、逆に例年より更に棟数が落ちてるのはアキュラホーム・ミサワホーム・パナホーム兵庫・クレバリー等ですね。とにかく今年は例年より住宅業界は厳しいから、危ない住宅会社がでてくるかもしれませんね。
ブラックのヤング開発ですが大工は腕のいい人ばかりですよ! [一部テキストを削除しました。管理担当]
ヤング開発の社長は地域密着だと言いながら他所の住宅会社に押されてます。 近所の人は良くご存知ですね!
そうなんですね。(^o^;)十五年程前って、加古川周辺では昭和住宅・ヤング開発・明治住建等が競っていたが、今では関住・勝美住宅・ヴォルハウジング等が攻めてきて、勢力図が変わりましたね。
知人の住宅総合展示場関係者がいってましたが、今年はは例年と同じぐらいの来場者数ですが、冷やかしが多くてもともに商談できる方は激減しているから、どこのハウスメーカーもジリ貧でしんどいらしいよ。加古川のハウジングセンター内では今年度の契約数は一番多いのは積水ハウスで二番目は明治住建とか言ってたかな。あと一条工務店はマイペースに売れてますね。
元ヤング開発の社員さんに質問ですが、創業者の社長さんは年齢が70代になっても社長で、息子さんは年齢が40代になっても世代交代せずに社長に就任されませんが、何か社内上の理由とかあるのですか? [一部テキストを削除しました。管理担当]
>>元スレ参照 名無しさん 確かに加古川周辺で15年前って昭和住宅・ヤング開発が両横綱、明治住建・三建・イヌイホームが大関みたいな格付けだったけど、今は関住・勝美住宅が横綱、ヴェルハウジング・昭和住宅が大関、明治住建・三建が関脇みたいな感じかな。
今は関住の勢いか凄く年棟300棟も建てており、ヤング 昭和は150棟未満に落ち込んでいます。
>>80 ヤング社員さん そうなんですね。昭和住宅って勢いがある時は250棟ぐらい建ててたのにね。あと三建も120棟ぐらい年間建てるからヤング・昭和・三建が横並びで、明治住建が50~60棟ぐらい年間に建てるから、その下ぐらいの位置付けかな
加古川周辺の住宅総合展示場情報に詳しい方の情報によると、今年のハウジングセーター内で売れている会社と売れてない会社の明暗がはっきりして、売れている契約数の多い方から積水ハウス・セキスイハイム・一条工務店・明治住建・アイ工務店・昭和住宅・三建等はお客さんに選ばれて勢いよく売れているみたいだよ。
俺、ハウジングセンター等に出入りしてる不動産会社だけど、何か原価があがり販売価格もあがる住宅会社が多いけど、今の時代割安でまあまあいいアイ工務店・アキュラホーム・明治住建・三建がうれてますね
あと追加していえば、加西ではアイフルホーム、三木では秋山住研等がうれてますよ
ファースト住建やアーネストワンはいかがですか?結構うれてるとききました。
はい、ファースト・アーネストともにローコスト住宅の代表格なんで、当然売れてますね。
加東市で建てようとおもってるのですが おススメの会社あれば 教えて下さい。
加東市でしたら、175線を上がったところにあるパナホーム・ハイム又は秋山住研社営業所もしくは加東市から見て175線を南に下った小野市内の明治住建小野店等が加東市周辺では有力と思いますよ。
兵庫県北部、豊岡エリアではどこがいいのでしょうか?
豊岡ではクレスさんがシェア1位のクレスさんがいいのでは。豊岡周辺で積水ハウスよりも地元有力ビルダーのクレスさんの方が売れてて勢いがありますよ。
豊岡駅近くのクレバリーホームがおススメです。
あれ、ここは姫路~加古川で注文住宅のスレだけど、豊岡はエリアから外れてて関係ないのでは?
姫路の住宅展示場は何ヶ所あるのですか?
>>元スレ参照 匿名さん 姫路市内の住宅総合展示場は書写・五軒邸・リバーシティの三ヶ所ありますよ。
どこの展示場がオススメですか?
書写の展示場がオススメです。 ゆっくりみれてよかったですよ
どこのメーカーのモデルハウスが良かったですか?
ヤング開発って倒産したんですか?
>>元スレ参照 通りがかりさん なんでヤング開発倒産って質問しているんですか?ヤング開発のホームページみたら存在しているし、私は加古川在住ですが、定期的に土曜日にヤング開発の新聞折込みの広告をして営業活動しているから、まだ存続してるんじゃないのかな?10数年前に比べたら影が薄くなったけどね。加古川・明石周辺って、分譲系でいえば関住・勝美住宅・ヴェル・昭和住宅・明治住建が勢いよく売ってるけど、この10年で勢力を保ってる工務店と、ジリビンの工務店と二極化してきているように思えます。
姫路のワウハウスはどうなんでしょうか?
自分で見てみたらどうですか?
この前いったら良かったです。
今年9月をもって姫路の書写ハウジングセンターが無くなるらしいね。それでもハウジングセンター自体はなくなっても、そこに店舗を出しているアイ工務店等は展示場を潰すのがもったいないから一部残留して地力で頑張る予定の住宅会社がいて今、姫路市と交渉中みたいですね。
結構加古川・明石等に本社を構えている昭和住宅・勝美住宅・ヴェル・関西住宅販売・三建・明治住建等の地元有力ビルダーが播磨地域や県南部で広域で販売活動しているみたいですよ。
書写の展示場なくなって何になるのでしょうか? なくなったら姫路の展示場二ヶ所だけ?
>>元スレ参照 匿名さん ABCハウジングセンターの運営会社が運営するハウジングセンター自体がなくなって、書写のそこにいた各住宅会社の展示場の建物が取り残されて、後は地力で広告宣伝等を頑張っていくということではないでしょうか?私が知った時点では姫路市と書写ハウジングセンターのその後の扱いを上記になる方向で交渉中とのことでしたので、多分最終的にそうなると思います。
はい、各社大変ですね。今、国はZEH等の省エネの家を普及させようとしてますが、多くの住宅会社の建物仕様がそれに対応するために背伸びして建物価格が上げますし、原価も上がっているから建物価格がさらに上げざるえない状態で、ただ闇雲の建物価格を上げるとお客さんに選んでもらえないから、多少は踏ん張ってチキンレースしている状態ですよね。大抵の住宅会社は建物価格をこの数年で上げてますが、私はハウジングセンター内に出入りしている不動産会社ですが、この数年の値上がり傾向の中で私が知っている数年前から今までに販売価格を値上げせずに踏ん張ってる住宅会社は明治住建ですね。他にも数社ぐらいは現状維持の会社があるかもしれませんが。
明治住建て、単なるパナホームのフランチャイズ加盟店でわ? たんなるフランチャイズの方針でしょ、本部が支給材料の納入価格を据えおけば値上げせんでええだけでしょう
チキンレースも大変ですね
>>105 検討板ユーザーさん 明治住建はパナホームのフランチャイズではないですよ。明治さんはパナソニックのテクノストラクチャーの加盟店ですね。
どうせ 材料はパナソニックから買うんでしょ? パナソニック以外の部材やキッチン、ユニットバス、洗面台等使えないのでは?
俺、ハウジングセンターに出入りしている不動産会社ですが、確かに今年4月から更に生コン値上げ等原価が上がり続けて住宅会社はどこも悲鳴をあげてますね。そんな中でもアイ工務店・アキュラホーム・関西住宅販売・明治住建は新築着工棟数が増えてるみたいですね。あと一条工務店と積水ハウスも勢いよく売ってるみたいですよ。
セキスイハイムが播磨着工一番でわ?
>>110 匿名さん 実質的な播磨地域着工一番は一条工務店ですよ。(一条は全国でも一番)ハイムが着工⚪⚪年連続播磨地域新築棟数1位としているのは、賃貸ハイツ等も水増しして含めてと言われてますが。
各住宅会社って、年々建材・生コン値上げで原価高騰の為に販売価格を上げようとしているけど、数年先より今買った方が得なんかな?
加古川の住宅総合展示場みたいな集客力があるハウジングセンターでもお客さんがこの1年で減ってるのと、建物の原価高騰で各住宅会社はほんとうにシンドイ状況が続いてますね。
>>113 口コミ知りたいさん 確かに家を探しだして数年になりますが、生コン・建材の高騰等で大抵の住宅会社はここ数年間で原価高騰の為に販売価格を上げてますね。それに相反して我々一般のサラリーマンの平均年収って上がらない状態が続いてます。それでもマイホームが欲しいので、加古川ハウジングで探していたら明治住建はここ5年ほど販売価格を上げずに踏ん張ってるらしくて建物仕様と販売価格のバランスは良かったと思います。だから、明治さんは加古川ハウジングセンター内ではこの1年間の受注契約数がセンター内1位みたいです。あとアイ工務店も今、勢いよく全国で伸びているみたいで、更に予算的に高額の為に買わないけど一条工務店が気密断熱性能等の建物仕様が一番ピカイチでした。まぁ、大手ハウスメーカーは展示場内も巨大で豪華ですが、自分の家を考えたら非現実的で中々手が届かないのが現状ですかね。
結局、全国の着工統計みてましたら、積水、大和が横綱、大関でしょう。
>>115 匿名さん 多分、全国の統計みてたら、大手ハウスメーカーで新築の棟数は一条工務店が1位だと思いますよ。それを積水ハウスとセキスイハイムが追いかけている形だったはずです。
高砂在住なんで姫路~加古川ぐらいの注文住宅で探してますが、価格が高くなくてまあまあの建物品質仕様の会社ってどこでしょうか?
姫路の五軒邸の住宅ハウジングセンターに先日の土日にいってきたけど、結構ガラガラだったけど、これで採算とれてるのかな?僕が気にすることではないかもしれないけど
知人の帝国データバンク勤務の方から教えてもらったけど、兵庫県内の播磨地域では売れている住宅会社は傾向が決まってて、それは一条工務店・アイ工務店等の一部のハウスメーカーと地元有力ビルダーだけが勢いよく売り続けてて、それ以外の中小工務店と一部のハウスメーカーはじり貧で苦戦しているようだ。上記の地元有力ビルダーとは播磨地域周辺では関西住宅販売・勝美住宅・ウ゛ェルハウジング・昭和住宅・三建・明治住建・秋山住研あたりをさします。
№267さんが記載されているように、姫路の五軒邸のハウジングセンター内はいつもガラガラで出展料も高いから7割しか展示場がうまらずに不採算の住宅総合展示場みたいですね。かといって、姫路のリバーシティのハウジングセンターも昔は集客が多かったけど今は集客が激減してて姫路地域の住宅総合展示場全体がピンチじゃないのかな。逆に明石の大蔵海岸のハウジングセンターは客が多いみたいだし地域によって賑わいが異なりますね。
タマホームが絶好調ですね。
今、加古川のハウジングセンター内で売れているのはアイ工務店・明治住建・一条工務店・セキスイハイム等の一部だけですね。
俺はハウジングセンターに出入りしている不動産会社だけど、ハウジングセンター内でも上記をみてたら確かに住宅会社によって明暗がわかれてますね。明らかに受注件数が少ないのはSXL・ミサワホーム・三井ホーム・ダイワハウス・イシカワ・日本ハウス等ヤバいくらいです。逆に踏ん張って受注をあげてるのは、アイ工務店・一条工務店・積水ハウス・昭和住宅・明治住建等ですね。一条工務店は気密断熱性能日本一みたいな感じで性能の良さを売りにしてるし、明治住建の場合はこの数年に原価が高騰しているのに5年程販売価格を上げずにまあまあ割安でまあまあの建物仕様にして御客に選んでもらいやすい販売戦略が選ばれているのかな。アイ工務店もまあまあ割安で最低限のまあまあの建物仕様を販売戦略にして売ってますよね。
住宅業界の方々の話では、一部の売れている住宅会社と、集客が中々出来ず他社に競り負けてジリ貧な住宅会社との二極化がはっきりしていると言われてますね。
うちはイヌイホームさんで建てました。いろんな住宅メーカーさんを見に行きましたが、営業担当の方で決めました。感じがよく、しっかりこちらの話を聞いてくれ、マメに連絡をくれるので安心出来ました。設計士さんもセンスが良く、無茶なお願いを聞いてもらったり、何度も間取りを変えてもらいました。コンセント増やして料金が増えるとかはなく、外のコンセントと水道もオプションではなかったです。大手さんでは出来ないサービスが多いと思います。機能面では大手さんには負けるかもしれませんが、デザイン重視という方におすすめです。私的には、充分快適な家になっています。
加古川~姫路地域であちこちで建ってる家をみてて一番よく見かけるのって一条工務店じゃないのかな?分譲系でいえば、関西住宅販売・勝美住宅・昭和住宅・ヴェルハウジングの四強が多数の分譲地をあちこちでもっているようですね。
一昨年三建さんでお引き渡しをうけました 実際の決め手は外断熱です この先何十年と暮らす家なのでやはり妥協はできなかった 実際暮らしてみて、快適です^_^ ガス床暖房を採用したしましたが営業さんが言われていたように床だけじゃなくて部屋も暖かい(輻射熱?でしたっけ…)のでエアコン使わず満足しています 悪い評価も見ますが私は満足しています
かっこに川が市章?どーいう意味?
鳥かな、カッコウ 日本野鳥の会
上記をみて、加古川の市章?日本野鳥の会?ここの住宅口コミと関係ないやろが。愉快犯が口コミを荒らすなや。
やっぱり加古川で一番は、明治住建さん!提案、価格、雰囲気全て◎是非お越しください!
なんか他のスレッドで昭和住宅が炎上してたけど筋交いの施工間違い等々とかしてて、特定行政庁の建築指導部から是正指導勧告をうけてるって、やばいでしょう。
なんか上記や他の口コミで昭和住宅さんの筋交い違いの違法建築が特定行政庁から是正勧告されるぐらいになっていると記載されてましたが、事実なら、相当ヤバいね。
まあ、上記記載の昭和住宅は件数の多さから煩雑になり違法建築になり特定行政庁に是正勧告されてるみたいだが、今年秋に民法改正で、図面と実際の建物が現場判断で多少修正し少し不一致なだけで不適合住宅になりやりなおしになるようなルールは来年春から施工されたら、昭和住宅も勝美住宅も世間をにぎわしたレオパレスも大和ハウスも皆、消費者にボコボコにされるかもね。
昭和住宅は分譲住宅に力をいれている為に建物の方がおろそかになっているのかな。
加古川の住宅展示場の各ハウスメーカー及び地元有力ビルダーの去年一年間の情報としては、例年抜群の販売力だった一条工務店が例年播磨地域で500棟ぐらい売るのに去年は3分の1の売れ行きでガタガタでしたね。逆にアイ工務店と三建は去年も勢いよく売れてて、パナ系の明治住建は分譲・注文や総展・単展をミックスした販売形態でそれなりに売れてたみたいです。
加古川あたりでは、アイ工務店売れまくっているけど、理由はなんででしょうか?
上記のアイ工務店は売れているけど、事業を急拡大しすぎて工務担当は一人で30件ぐらい担当現場をもたされて、大工・職人も単価をけちられてかなり逃げられて建築の現場は対応力を超えて限界直前状態なのがアキレス腱でしょうね。
去年は昭和住宅が違法建築で問題になってたけど、まだまだやばくないですか。
上記の昭和住宅の違法建築を特定行政庁から指摘されていた件は結局どうなりましたか?
今住宅業界は、播磨地域の中でも加古川・高砂地域が極端に景気・売れ行きが悪く、加古川・高砂地域では分譲地の多くが飽和状態で売れ残っているから、分譲地の価格は値崩れしていくのではないでしょうか。あくまでも、加古川・高砂地域だけのことで周囲の姫路や明石地域は普通に売れていますが。この加古川・高砂地域の住宅市場だけが極端に悪い理由って何でしょうか?わかる方はおられますか?
川の反乱だと思います。
加古川・姫路周辺で今まで一番勢いあったのは、事業拡大を続けたアイ工務店でしたが、無理な事業拡大とコロナウイルス関連でダブルパンチで、下請け業者への支払いが滞った為に下請け業者が多数さっていき、それに連動して営業も多数さっていきかなり現場がガタついたり会社自体もガタついてきていますので、今まで急拡大して勢いがあるように見えますが急拡大のために内部留保などの蓄積、基礎体力がないために傾きだしたら地元有力ビルダーよりはもろいかもね。この記載は事実ですよ。嘘だと思うなら調べたらわかることですから。
アイ工務店って、ほんとやばいなぁ。アイの創業者の会長さん、アキュラホームからスタッフもまとめてとびだしてアキュラさんに対抗意識むきだしで元いた会社に牙をむくしね。
家の近所でアイ工務店の建築現場がありますが、国から緊急事態宣言などがでているご時世なのに日曜日も工事をしてるし夜間も工事をしてるし、私の家の敷地内に無断駐車していたりしますが、まるで中国・韓国みたいななんでもありの常識の通じない社風なんですかね。アイの会社に電話で抗議をしてもめんどくさそうな対応をされるは、どんな教育をしてるのですか。
上みて思うけど、アイ工務店ってしつこい営業してくるし会社としてマナー悪すぎだね。
ニッケンホームは良いですが… 電話しても繋がらない。
>>149 マンション検討中さん あのぅ、姫路のニッケンホームさんなら、GW前後に倒産したばかりですよ。だから、当然電話はつながらないです
去年、姫路にオープンしたカバヤホームって、岡山ナンバーワンの新築棟数の住宅会社だから、安定感があるのでは。
大手ハウスメーカーって、積水ハウスにしても三井ホームも一条工務店等もどこも建物価格が高すぎるけど、このコロナ不況下で高すぎるハウスメーカーってどこも苦戦してるんじゃないのかな。
今はコロナ不況下だから、予算的に無理したくないからハウスメーカーよりも、地元有力ビルダーの昭和住宅や三建・明治住建の方が割安じゃないのかな。
500~600万円値引きするハウスメーカーがあると噂で聞いたことあるけど、裏ではそんなセコいテクニックが駆使されていたんですね。 ある意味、客を愚弄してますね。
姫路周辺ならカバヤホームをイチオシします。
そういえば、去年の秋頃に、昭和住宅の違法建築が問題視されてたけど、その後どうなったのでしょうか? 日本では、人の噂も○○日という言葉もありますし、風化してしまったのかな。
加古川・姫路の住宅総合展示場を色々見てまわったけど、大手ハウスメーカーの積水ハウスやヘーベルは建物坪単価が100万円を超えてて高嶺の花でしたね。 逆に地元有力ビルダーでも総合展示場に出展している会社があり、それは昭和住宅・明治住建・カバヤホームなどで、その3社なら建物坪単価50万円台で建物価格的にまだ現実的に買いやすいと思い今話し中です。
カバヤホームいいかも
>>168 評判気になるさん 確かに記載されてるように大手ハウスメーカーって積水ハウスは坪単価100万円以上だったし、一条工務店も打ち合わせしてたら、普通に建物坪単価が90万円ぐらいになってしまいました。 まあ、私ども夫婦は共働きだから一条やハイムなども検討できるのですが、これからの住宅ローンの返済などを冷静に考えたら予算的に無理したくないので、住宅総合展示場にでてる住宅会社の中で割安でまあまあの建物仕様の会社を探していると地元有力ビルダーのでも住宅総合展示場に入っている会社がありこのあたりでは昭和住宅・明治住建・三建・大工産がそれに該当しますね。あと価格帯ではそれにアイ工務店・アキュラホームなども入るかな。 この六社の中ではパナソニックのテクノを売りにしている明治住建さんが一番建物価格が割安でしたよ。
私も上記の方のように加古川~姫路の住宅総合展示場内を中心に見て回ってます。 今は特にコロナ禍なんで無名の基礎体力の無い工務店に依頼したら建築中に倒産なんてされても困るので、まだ住宅総合展示場内に出展してる工務店の方が安心かなぁと思いまして。 ただその中でも大手ハウスメーカーはべらぼうに建物が高額なので住宅総合展示場内の割安な住宅会社を中心にみていくと、昭和住宅・アキュラホーム・アイ工務店・カバヤホーム・明治住建などで、この五社は建物坪単価がだいたい50万円台ぐらいで大手ハウスメーカーと比較したら1500万円以上割安な見積もりでしたよ。
上記と同意見ですね。
上記の四社の昭和住宅・明治住建・アキュラホーム・アイ工務店の中では相見積もりしたら明治住建さんが一番割安でした。 まあ実際は一条工務店が建物が気に入ったけど予算的に高すぎで無理でした。
確かに地元有力ビルダーで割安でまあまあの建物仕様といえば昭和住宅・カバヤホーム・明治住建などは一押しですね。
カバヤホームってあまり聞かないけどいいのかな?
加古川・姫路周辺では三建さんが大手ハウスメーカーにまじって富裕層などをターゲット層にして順調に売れまくった一年でした。
加古川周辺では去年はアイ工務店・三建・ヤマト住建が売れまくりでしたね
住宅総合展示場内で各社見てまわったけど、アイ工務店・カバヤホーム・明治住建などが割安で建物もそこそこの内容で良かったかもね。
カバヤホームが今年の夏ごろに加古川ハウジングセンター内に出展する予定ですが、岡山県本社の会社が姫路に続いて、コロナ禍でも加古川に新店舗だすって底力・経済基盤がしっかりしている裏返しかな。
アキュラホームって、三年前に見積りした時は割安だったけど、今現在はかなり販売価格がアップして、アキュラで買うメリットが薄れてしまったね。
加古川高砂って、分譲地が売れ残ってるから土地代は値切って安く買えるから、そうがくはおさえられるかもね。
上記でも記載されてましたが、加古川の住宅総合展示場内で割安感があるのは、イシカワ・アイ工務店・明治住建の三社ですね。 クレバリーやアキュラは上記三社よりはまだもう少し割高でしたよ。
加古川周辺で家を考えてる者ですが、噂で外国産材が日本に入りにくくなってる為に、ほとんどの工務店で建築ストップ等しているけど、たまに国産材を使用してるや鉄骨系だからまで建てれる等の例外の住宅会社もあるらしいので、どこの工務店は棟数制限・着工未定や、どこの工務店は問題なく建てれるなどの情報を詳しい方は教えてください。
ウッドショックに関係なく建てれるのが確実なのは、タマホーム・住友林業・一条工務店などです。 逆にウッドショックの影響で建てれない・棟数制限のは、三建・関西住宅販売・勝美住宅・ヴェルハウジング・昭和住宅・ヤマト住建・秋山住研などになります。
アイ工務店はウッドショックの影響で棟数制限等ある工務店なんですかね?それともウッドショック関係なしで建築できる工務店のどちらでしょうか?知ってる方いますか?
上記に続いて、昨日ニュースでウッドショックにより大手ハウスメーカーの積水ハウス・大和ハウスは40万円の値上げで、中小工務店は材木の入手困難な工務店も多々あるといってましたが、私は加古川周辺で家を検討中なんで、加古川周辺の有名な各住宅会社はウッドショックについてはどんな状況なんでしょうかね? 知ってる方いたら、教えてください。
NO353名無しさん 加古川周辺の地元工務店のウッドショックに対しての状況を私の知る限り言いますと、 昭和住宅は材木の材木店と年間契約してるので、加工された材木の納期が遅れる月があっても翌月にまとめて搬入されるようです。 あと、関西住宅販売は多少は棟数制限がかかっているけど何割減かで建築できるようです。 あと、地元工務店でも小規模で資金力のない工務店はウッドショックの被害をもろに受けて、材木を仕入れることができずに建築できない工務店も多々あります。 大手ハウスメーカーは材木高騰費を販売価格にのせるだけで、材木の仕入れは何とかできてます。 他には明治住建は今は何とか企業努力で1か月ぐらいの着工遅れはあるかもしれないが何とか順調に建てれるといわれてました。 それから、ヤマト住建も材木調達ルートがしっかりしてるので、何とか建てていけるみたいです。 ヴェルハウジングはどうか知りませんが、ヤング開発は順調に着工して建てれるらしいですよ。
なるほど、各社のウッドショックに対する状況がよくわかりました。
アキャラホームの加古川店では、営業が人の話もまともに聞いてないような感じで強引な提案をしてきて、マジでこんないい加減な住宅会社で依頼したくないです。
加古川周辺の住宅会社をまわってて、ウッドショックにおける棟数制限等も、ハウスメーカーを除いた地元工務店としては、まだウッドショックの被害が残ってて棟数制限する工務店と上記の明治住建・昭和住宅みたいな企業努力で何とか棟数制限関係なく通常どおり建てれ工務店との明暗がわかれていますね。 まぁ、何とか通常どおりに建てれる工務店でも材木価格高騰等で販売価格は去年よりは高くなってましたが。
現在、関西住宅販売で検討中ですが、関住はウッドショックの被害はどんな感じでしょうか? 図面とか確定したら、順調に遅れなしに着工等できるのかな? だれか、業界の内部事情に詳しい方はいますか?
今って、コロナ禍とウッドショックで社会が激変しているけど、加古川・姫路あたりで経営がやばそうな工務店やハウスメーカーってあるのかな?
>>177 通りがかりさん 確かに住宅総合展示場を中心にまわってると、大手ハウスメーカー各社や地元工務店の明治住建等の資材搬入ルートがしっかりしてて、経済基盤がしっかりしてる住宅会社はウッドショックによる資材不足の世の中で、ちゃんと着工遅れ無しに順調に建築できると聞きました。 逆に地元の中小工務店や地元有力ビルダーでも多くの工務店がウッドショックの影響で資材不足で着工遅れが目立ってるみたいですね。 こんなコロナ禍におけるウッドショックの状態はいつまで続くのだろうか?
関住さんの大久保の池埋め立ての大規模分譲地はやっと着工が始まりましたが、契約者に大幅なお詫び金を出して分譲地は赤字対応だけど、契約者達はそれで納得したのかな?
>>177 通りがかりさん 確かに東播で地元工務店を何社か訪問してると、ほとんどの工務店はウッドショックの影響で資材不足による建築工事が数か月遅れるや、材木高騰費用坪単価3万円ほど値上げを言われてて社会情勢を感じます。 まあ、訪問した中で唯一の例外は上記記載の明治住建で、この工務店は企業努力で自社で資材を買い占めプールする手法によりウッドショック関係なしに建築遅れが全くなく順調に建てれると社員がいってました。
加古川~姫路東部で家を考えとるけど、今ってウッドショックの影響で各工務店ってどんな状況(値上げ・着工遅れ等)でしょうか? 大手ハウスメーカーは元々高額だからダメとして、この前いったコーヨーテックって建坪7万円値上げ(200万円値上げ)と言われたし、秋山住研は建坪5万円値上げと言われ、大体坪3万円程値上げをいう工務店が多かったね。 逆に今までで一番割安な値上げは明治住建が確か坪1.5万円程(50万円)値上げなだけで良心的な建物価格で着工遅れも全くないと言われてましたよ。 そのかわり明治の社員さんは原価が上昇し続けてるのを踏ん張って建物価格の値上げを当分しないが、いつかは踏ん張りきれなくなって12月頃に建物価格の値上げをする可能性大な為に、その噂を聞きつけた方の駆け込みの問い合わせが多いらしいです。 まぁ、ウッドショックはまだ今現在も続いており、材木・鉄・生コン等が今後も値上がりが続き各工務店は今後も更なる値上げが予想されるので、色んな工務店をみてまわった中でも、ほとんど値上げしてない明治住建みたいな良心的な工務店はかなりレアケースですね。
>>183 評判気になるさん えっ、確かコーヨーテックって、加古川市役所前にある工務店だったと思うけど、坪7万値上げって、めっちゃめちゃ値上げしてるけど、もう買えない価格帯になったんじゃないのかな? それに比べて明治住建も逆に値上げしなさすぎてお買い得感満載なようにわざと政策的にもっていってるんだろうね。多分。
ウッドショックで各工務店が値上げし続けてる中で、上の明治住建みたいに割安で買えそうな工務店って、他にアイ工務店だけどアイ工務店は契約後、図面変更するだけで図面変更手数料みたいに隙あらば追加でめっちゃくちゃ価格が跳ね上がるこら気をつけた方がいいよ。 その他では、どこが割安で買えそうかな?
分譲系・注文系関係なしに地元工務店をまわってたけど、ウッドショックによる原価高騰で各工務店が値上げしたと言われてますが、地元有力工務店各社が昨年に比べてどれだけ値上げして現在どれだけの建物坪単価(建物価格)か知ってる方いますか? 対象は関住・勝美住宅・ヴェル・昭和住宅・三建・明治住建・秋山住研・大工産等々…。
関西住宅販売って、あちこちで分譲地をもってるから、ある関住の分譲地に関心があるけど、噂では関住は土地価格も建物価格も高くて値引きもほとんどしてくれないと聞きましたが本当でしょうか?
上記で記載されてるけど、ウッドショックなどの影響で各工務店は値上げし続けているけど、明治住建みたいな少し値上げするだけで客が買いやすい価格帯におさえてる良心的な工務店って、他にあるのかな? あまり他ではきかないレアケースだから。
秋山住研とカバヤホームの方が総合的にいいですよね? この二社は加古川の同じハウジングセンター内に出展してて見比べてますが。
加古川・姫路では三建が最高です。
加古川市内でアイ工務店・アキュラホーム・明治住建で検討していた者ですが、このコロナ禍・ウッドショック等で各工務店は随時価格改定で値上げしてましたが、アキュラは値上げしすぎで、むっちゃ高かったです。 そして、途中からアイ工務店か明治住建かに話し合いを絞ってましたが、最後の方でアイ工務店が300万円値引きしてくれたのですが、300万円値引きして時点で明治住建の何も値引きしてない価格に並び、明治住建の営業がそこから55万円程値引きしてくれたので明治住建に決めました。まぁ、建物仕様レベルではアイ工務店と明治住建は大体同じ位でしたね。 あと、それ以上詳細を記載したら、私達夫婦が誰か特定されてしまうので、大雑把に話し合いから申込までの体験談を記載させていただきました。
最近、加古川のハウジングセンターというところに、家族でイベントついでに何店舗か訪問したけど、資材高騰してると言われとるだけあって、どこのハウスメーカーも価格が高いことを言うとったなあ。 そんな中で、わしらは予算重視やから、建物価格を最重視で話を聞いてると、平屋でいえば昭和住宅とかいう工務店は、平屋を1600万円台で建てれるらしいし、2階建てなら明治住建とかいう工務店は建物坪単価約53万円台(多分こんな価格?)で建てられるらしいから、この2社が見てまわった中では、まだ予算的に割安で建てれるのかなと思ったけど。他に、割安で建物品質も良さそうな工務店・ハウスメーカーってあるんかいな?
ちょっと前だと昭和住宅、明治住建、ヤング開発が有名で施工数が多かったように思います。 このスレでよく名前が挙がっているところも一定の評価があるんじゃないでしょうか。 安価+品質が良いとなると最近は判断材料が難しいんですよね。ウッドショック後の物価上昇で色々変わってそうだし。 ただ明治住建の最新チラシだと坪単価53万というプランがありますね。これは比較的安価なんじゃないでしょうか。
上記記載を参考にしたのと、実際にわたしら夫婦で加古川市内のハウジングセンターを見てまわった感想としては、最近世間では平屋が流行ってるらしくて、昭和住宅の平屋が割安でしたね。 あと、二階建てなら明治住建が建物坪単価55万円程(多分?)で地震台風に強い家らしくてコストパフォーマンスとしてはピカイチですね。 それから、価格関係なしなら、やっぱり建物価格が高いけど建物の内容が良かったです。 あっ、これはわたしら夫婦が見てまわった感想ですが、皆さん十人十色だから、色んな意見・感想があると思うけん、参考にさせてもらいますわ。
知人の住宅会社の方から聞いたけど、原価高騰・値上げ・ウッドショック等をのりこえて、播磨地域全域で唯一勢いがあり売れているのはアイフルホーム(三宅工務店)だと聞きました。 逆にいえば、それだけ我々客のニーズに一番的確に対応してる工務店ってことなのかな。
先日、アイフルホーム(三宅工務店)で契約してきました。 地元??LIXILと我が家にはピッタリのメーカーと思い契約させていただきました。営業の担当者の方も親身になって話しを聞いて頂き家作り素人の自分達には非常に助けられています。事務所内もかなり盛況であちらこちらでいろんな打ち合わせをしていました。 大手メーカーには多少ネームバリューは劣るかもしれませんがいろいろ話しをした感じではかなり優秀な工務店さんではないかと思います。
私はハウスメーカーや工務店に出入りしている某設備メーカーの者ですが、兵庫県内全体的に原価高騰・建物価格の大幅値上げで客側からしたら、買い控え・様子見みたいな苦しい住宅業界なので、某大手ハウスメーカーの営業所にいっても、営業達は「高くなりすぎて売れなない」とぼやき、やる気が失せてだらけている状態になってますね。 私は、『家政婦は見た』みたいに各住宅会社の生々しい実態を垣間見たありのままを記載しました。 ここまできたら、一企業の力を超えてるから、政治の力で、住宅業界への補助金などの景気刺激策が特に必要なのではと一市民として思いますよ。 この思いよ、岸田首相に届け。
具体的にどこのこと?
№381 私は三●ホームで、上記記載の似たような言葉を聞いたことありますよ。 三●ホームは滅茶苦茶高いもんね。
もうそのホームの話はいらないよ笑
№383 №382の三●ホームは三宅ホームじゃなくて、どうみても三井ホームのことじゃないのかな。(連想で)
先日、加古川の住宅総合展示場を二カ所いってきたけど、ガラガラのゴーストタウン状態でしたが、大丈夫か?ここは?
住宅業界は不景気と聞きましたが、姫路地域は、アカシカ・ヴェルハウジング・関住等の大型分譲会社の分譲地が沢山売れ残ってるそうですが、そんな状態では経営がヤバくなるのでは?
確かに、住宅業界は不景気な時に大型分譲会社は分譲地を沢山もっていることが負担になり、それがリスクになるね。
加古川~西播磨にかけては、特に分譲地が多数売れ残ってて、どこの分譲会社も経営がシンドイですね。
加古川の住宅総合展示場というところに今月の土曜日曜に家族と訪れたのに、チラシではイベントもしてるみたいですが、客らしき人たちはまばらで閑古鳥が鳴いてますが、そこに出展してるハウスメーカーのスタッフも暇そうにしてましたが、ハウスメーカーも住宅総合展示場も将来的にどちらも大丈夫かと思いました。(+o+)
姫路と加古川の住宅総合展示場をあちこちまわったけど、明治住建とかいうパナソニックのテクノ工法の加盟店は建物坪単価約56万円程で、一番割安で建物も頑丈そうだったよ。 まぁ、私達夫婦は家のこだわりが多岐にわたるから、家本体を割安で抑えながら、その分、こだわりたい項目をオプションでいっぱい要望をいいながら、トータル予算をある程度おさえたが金額になりそうだったから、現在見積もりしてもらってる最中だけど、予算的にもいいのではないでしょうか。
そうかそうかおつかれさん
ステマ法が施行されてから静かになったな
ステマ法の規制が始まって、急に書き込みが減ったということは、今まで住宅関係者の方々が大勢書き込んでいたという裏付けになりますね。 こんなに露骨に書き込みが激減するとは…。
結局、上記のステマ法の規制って、はじめてそんな文言をみたけど、ステマ法の規制とやらで実際に摘発されたハウスメーカー・工務店ってあるの? 新聞やネットニュースはよくみるけど、見たことがないから…。
まだはじまったばかりの法律だからね。 時効前には過去ので摘発始まるよ 他の新しいルールでも大抵その流れ
アイ工務店・セキスイハイム・アキュラホーム・エルテオで見積もり依頼してたけど、この四社は競合があるとわかると簡単に100万200万円値引き提案してくるけど、それじゃ最初の提示額ってなんだったの?
私達夫婦で結構色んな住宅会社をまわったけど、一条とかにいって断熱性能等の性能の必要性を学びましたが、分譲系の工務店はほとんどの会社が対応できてなくて、営業の方々からかなりコロナ禍以降シンドイと言われてました。 そして、注文住宅系では、ほとんどのハウスメーカー・工務店が、国策にそって、断熱性能(UA値)や気密性能(C値)等の高品質を競いだしてると見受けられ、何社かまわった中では、■三宅工務店は断熱性能はG3で気密性能も0.45で60年保証等があってセキスイ並みの仕様もいいし、■明治住建とかいうパナのテクノ加盟店も断熱性能はG2対応で、気密性能も0.45位を達成できてる高性能住宅で他社よりかなり割安だったからいいと思いました。 その他に、同じような高性能住宅なら、■三建や■アイ工務店もそんな感じでよかったですね。
勝美さんがファーストの子会社になったとききましたが、今後どうなるのでしょうか?
>>元スレ参照 通りがかりさん ファーストの子会社になったということは、親会社のファースト住建から子会社の勝美住宅に役員などの幹部が送り込まれて、完全に親会社のいいなりになる工務店に変わっていくでしょうね。
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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