【ヘーベルハウス】年収800万夫婦「他社と比較せず1本で決めたい」→結果がヤバすぎた…
元のスレッド: 教えて!住まいの先生
ヘーベルハウスで家を建てようか考え中です。皆さんのご意見を下さい。自分 年齢27歳 年収500万ちょい嫁 年齢28歳 年収300万ちょい子供 なし特に他社では見積をとらずヘーベルハウス1本で検討中です。理由はHMや地元工務店で競合させ強引に値引きしたくないからです。裕福ではありません。見栄などもありません。たまたま展示場に行き話を聞き、担当者の方を気に入ったからです。他の質問等読ませて頂きました。・ヘーベルハウスは高い・ALCは水に弱い・夏暑く冬は寒い・営業の方が他社の悪口を言うなど書いてあり考えました。(いい事も書いてありましたが悪い方だけ)それでもヘーベルハウスが個人的にいいかなと思い考えています。そろそろ本題に入ります。建物(35坪)+土地(45坪、土地もヘーベルハウスにお願いしてます)を購入します。建物は嫁の母親+ワンコとの二世帯住宅です。今のところ、玄関・風呂・トイレ・キッチンを二つずつエアコンなし、2階はオール電化、1階はガス及び電気、キッチンはそこそこの物で窓はペアガラス、風呂は0.75坪程とのことです。義母で1LDK、うちら夫婦で3LDKで見積もってもらいました。トータルで4400万です。土地 約1200万+仲介手数料建物 約2600万その他 約500万この中に含まれていない物は、外構・地盤補強です。ここから値引き交渉し約-250万程だそうです。これで契約し詳細打合せをしてもここから大幅に上がることはありませんと営業の方が断言していました。この金額は妥当なのでしょうか?長文、乱文を最後まで読んで頂きありがとうございました。
※補足、拝見しました。実際に生活したと思って、間取りを見直してみて下さい。具体的な間取りのプランも出来ている状態かとお見受け致します。45坪の土地に35坪の住宅であれば、一般的な範疇ですが、水回りも含めて完全2世帯住宅とするには、床面積的に無理が出てきますね。風呂のサイズが0.75坪といったあたり、かなり無理があるかと…(最近の住宅であれば、1坪のユニットバスが標準になります。)また、オール電化(2階)とガス(1階)の併用とのことですが、分けるメリットが全くありませんし、1階こそオール電化がお薦めなのですが…担当者が気に入ってヘーベルハウスに決めたとのことですが、本当に住む人のことを考えてプランニングしているのか疑問に感じます。価格的には、坪単価74.3万円ですので、大手ハウスメーカーの完全分離型の2世帯住宅であれば妥当な金額かと思いますが、施主(質問者様)の希望を全て取り入れたプランを作成しているのでしたら、工務店としての視点から見た場合『失格』ですよ!厳しい意見かと思いますが、再度、間取りと必要な住宅設備について見直してみて下さい。建てた後に後悔しても遅いですよ…それでは失礼致します。※まず、ご自身の希望を整理しましょう!『ヘーベルハウス』という大手ハウスメーカーとしてのブランドを重視されているのか、それとも『へーベル板』を重視されているのか…ALC(ヘーベル板)を重視されているのでしたら、地元の工務店でも使用していますよ。↓http://kinosita-koumuten.co.jp/index.php/modelhouse/jisseki-2/木下グループの『木下工務店』ではなく、本当に地元の工務店です。これでしたら、建築費用も大幅に削減できます!ブランドとしての『ヘーベルハウス』を重視されるのでしたら、値段に関係なく建築されることをお薦め致しますが…ちなみに我が家は、『シポレックス』を使用しています。ヘーベルだけがALCではないですよ。補足などありましたらお願い致しますね。それでは失礼致します。
0.75のお風呂なんてめちゃくちゃ狭いですよ。お風呂は一つにして、広くした方がいいです。最低でも1坪。うちは1.25坪にしましたが、ゆったりして使いやすいですよ。
気にいっておられるならそれでいいじゃないですか。比較しながら住むわけじゃないから、1番と思うのが幸せです。いろいろ検討すれば時間もかかるし、いろいろ気になるし。契約したらそれ以上なにも注文しなければUPもないし、完成まで最速でしょう。見積もり外に何か費用が必要ないかちゃんと確認しておきましょうね。
補足読みました。もう一度見直された方がよろしいかと感じました。ヘーベルで建てたいという理由が長期保証だけだとしたらちょっと無理があるかなぁと思います。保証といっても永久に無料ではありませんし維持費(うろ覚えですが30年後外壁などのメンテナンスに300万ぐらいかかると言われた気がします。)も結構かかります。他のHMにもプランニングしてもらってみてそれでもヘーベルがいいとお決めになられた方が後悔もしませんよ。ちなみに我が家がヘーベルにした理由は・1階部分の半分がピロティで3階建の重量鉄骨・県道沿いで騒音がひどいのでALCの防音機能・地盤の弱い地域なので制震が標準(2年前の話です。)・設計力、提案力がよく、営業(支店長)、設計士、 インテリアアドバイザーのセンスがうちに合っていたからなどが大きな理由です。(他にもたくさんありますが。)高い買い物なので納得したうえで素敵なマイホームを建てて下さい。 ここで「この金額は妥当なのでしょうか?」と聞くより他のHMで相見積もり取った方が適正価格がわかりますよ。我が家もヘーベルと積水ハウスと地元の建築会社の3社で見積もり取りました。ヘーベルは高いといわれますがうち(仕様)の場合は積水ハウスの見積もりの方が高かったです。そして、積水ハウスはヘーベルの悪口しか言わずヘーベルは他社の悪口は言わなかったのでうちはヘーベルに決めました。この辺のことは担当の営業の人によるのだと思います。夏暑く冬寒いというのも季節ごとの日照時間のシュミレーションに基づき設計していただいたので年間通して快適に過ごしていますよ。ただ「ヘーベルは地盤改良と外溝費が高い」と営業さんが言ってただけあって本当に高かったですね。地盤の弱い地域ということもあり改良費に180万外溝は小さい花壇2つだけ造りあとはコンクリうっただけで120万でした。うちも契約時に同じようなこといわれましたが契約後にわがまま(特注)言わなければの話で我が家は詳細を決めていくうちに変更契約時には200万アップでした(泣)なので、契約前に希望は残らず伝えた方が変更契約時に大幅アップにならずにすむと思います。長くなりましたがヘーベルで建てて本当に良かったと思っています。
二世帯でしたら、そのくらいはかかるでしょうね。へーベルは高いですから。
驚きました。狭いの覚悟で二世帯を決意したわけじゃないんですね。二世帯住宅では大体50坪以上が普通じゃないでしょうか。35坪は普通の一世帯の家の大きさでしょ?水回りやLDKを倍にするんだから、居室は狭くて当然でしょう。ハウスメーカーは、施主が狭くて生活しづらかろうがどうだろうが、その予算と希望でプランを提示して納得を得たらそれで仕事は完了でしょう。35坪、二世帯、居室は全て6畳、風呂もトイレもサニタリーも全部狭い、これで納得してるならそれが全てじゃないですか?6畳だと狭いとは言ってなかったかどうかなんてどうでもいいです。6畳だと狭いか大丈夫か、自分で判断することでしょう。ハウスメーカーは言いませんが、35坪で二世帯は無いよなって思ってると思います。だって、素人レベルで感じることですからね。いわんや業界人なら…って感じですね。へーベル1本で検討していることと、他社との競合をさせたくないことと、別に本来は関係ないことですよ?理由になってません。別に他社で見積もりをもらって話し合いをすればそれで良いだけです。その見積もりを他社へ持ち込んで値引き合戦させるかどうかは自分次第でしょ。もっと他に気に入る仕様や営業マンに出会う可能性もあるでしょうね。競合させたくはないけれど、金額が妥当かどうかはイマイチ信用ならないって感じですか?金額が妥当かどうか気にするくらいなら、他社にも足を運んでHMの相場を見て回るのも勉強だと思います。先方が2600-250って言ってるんですから、それに納得するかどうかだけでしょ。適正価格なんて結局はブラックボックスですよ。仮に、知恵袋で「あと200万は値切れる!頑張れ!」とかアドバイスがあったとしても、屁のツッパリにもなりません。1LDK+3LDKで35坪で収まるところがすごいですし、建坪で割れば、いわゆる坪単価は相応じゃないですか?少なくとも異常に高いとは思いませんが…。そもそもあのへーベルで2300万円の家でしょう?イメージとしては十分安いんじゃないでしょうか?
こんにちは。こんにちは。建物単価が坪74万位なので妥当かなと思います。
私もヘーベルハウスが好きです。と、言っても予算が無かったのでALCで2度建てました。一度目は厚みが100ミリで骨組みは重量鉄骨 17年が過ぎた時こんどは厚みが38ミリのALCで木造の平屋経験から言えば夏暑くもならないし冬寒くも無いですが欠けやすいのが欠点です。私は外構工事が専門で沢山のハウスメーカーの下請けで数千棟の工事をして来ました。何処のハウスメーカーもそんなに大きく変わる事は有りません。貴方がヘーベルを気に行っていられるならそれで良いと思います。価格的な事を言えばハウスメーカーと工務店では1~2割程度の差は出ますが工務店でもピンキリで大手になればそんなには変わりません。予算があるのなら安心の出来るハウスメーカーの方が良いかと思いますが35坪の家では将来狭く成りませんか?私達は夫婦二人だけの暮らしでも30坪です。将来子供さんが出来るようならその大きさでは狭くなると思います。その大きさでお風呂やキッチン等が2つ設けるとなると小さな部屋ばかりで使いづらいと思います。営業マンからその様な指摘はされませんでしたか?6畳の部屋なんて作ってはいけませんよ!物を置いたら身動きが取れなくなります。最低の最低でも8畳からです。営業マンのトークはその場しのぎでそれを鵜呑みにすると最後に後悔します。そして、玄関が小さいと来客があった時最初に狭いとあたの中に残ってしまいます。
Yahoo知恵袋からのまとめ
元のスレッドを見る →