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【三井ホーム】カタログと実物が違いすぎる…大手HMの闇を暴露

元のスレッド: 教えて!住まいの先生

Yahoo知恵袋投稿数: 12
[1]2016年5月22日

大手のハウスメーカーで注文住宅を建てた方に質問です!! ハウスメーカーを選ぶ決め手として、カタログやモデルハウスの外観への憧れが少なからずあったと思います。 しかし、近所で建っている家やハウスメーカーのホームページの建築実例を見ても、カタログの表紙になっているような外観の家はありません・・・一番の理由が価格だということはわかっています。モデルハウスなどはオプション満載でしょうし、広さも40坪以上で見栄え良くしているんですよね?それで妥協した結果だとすると、大手のハウスメーカーで契約した理由がわかりません。。。どこにでも建っているような家であれば地元の工務店に依頼したほうが、同等のグレードであれば確実に安く建てれるはずですから。今後、注文住宅を建てたいと思っている私の考えとしては、広さに関しては横幅はモデルハウスと同等で、その分奥行きを削って坪数を抑えて、外観を可能な限り保ちつつ、インテリアは標準仕様(あるいはダウングレード)にすれば、予算範囲内に抑えることも可能なのでは?と思っています。この考えいかがでしょうか?先輩方の実経験を教えて頂けると助かります!!

[2]その他2016年5月29日

質問者様の考え方は良く理解できます。我が家も外観重視で建てましたから。間口が広く横長な家は、豪邸に見えやすいと思いますし、我が家もそうしました。まずどんなテイストの外観の家が良いのか、無数に施工例や住宅のスタイルブック等を見た方が良いです。(もうご自分が好きなスタイルが確立しているなら不要です)私は長い間、何千枚も施工例の画像をためていました。最初は訳が解らず、とにかくネットで素敵と思う家の画像をどんどん保存していただけです。しかしある時近所である豪邸を見てから、その素敵と思う家に、共通する外観の部分がある事に気が付きました。その家とほぼ同じ外観の施工例を検索すると、それが今、我が家が御願いしているハウスメーカーだったんです。ご紹介があったのでこのハウスメーカーさんに御願いしましたが、最初は高そうだからとかなり遠回りしてしまいました。とにかく、そのハウスメーカーっぽさをつかむ事です。スウェーデンハウスならこういう外観、三井ホームならこんな外観といった、得意なテイストや傾向が必ずあります。何が言いたいかと言うと、そこが得意な外観は標準に近く、いつも施工し慣れている設計なので、実はそれ程高くはないものなんです。(ハウスメーカーは元々単価が高いので、追加費用はあまり無いと言う意味です)質問者様の大好きなテイストのハウスメーカーさんを、探し出してください。典型的な施工の形が必ずあります。そこに御願いして、ためておいた施工例の画像を見せて、これと同じにお願いしますと言うだけです。因みに我が家は、ハウスメーカーさんや外構業者さんから、外観をとても褒められました。ハウスメーカーさんの得意な出窓や装飾部材も、標準でいくらでもあったので、好きな様に付けてもらっただけです。勿論、土地や家の性能にも拘りましたが、全部叶えて予算内も必ず可能な筈です。とても疲れますし、勉強や時間も掛かりますが、後悔ない素敵な家を作る為です、是非頑張ってください。

[3]その他2016年5月25日

私の場合外観などはあまり重視しておらず、大手を選んだのは地震や火災に強く建築数が多いので、火災や地震などの経験が多く実績がある、そして不具合などの把握もしているし改善も進んでるという点があります。見た目だけ真似するのならどこでもできるでしょうが、私が家に求めているのは見た目ではなく中身です。それともう一つ、大手は倒産の可能性が非常に低いという点も選んだ理由の一つです。不具合のアフターフォローきちんとしてもらいたいですからね。中小企業って10年でおおよそ9割が倒産し、30年で1%以下しか存続できずほぼ全滅します。家は30年以上住むこともあるので、いざ何かあったとき建築会社が倒産しているというのは嫌ですからね。ただ、もし信頼でき実績も十分の地元工務店があるのならそこが価格的にもベストなのかもしれません。地元で何十年と安定した経営実績があり、地元にしっかり根付いている、できれば公的な仕事も請け負っていたり、地元地域No1の建築数の工務店で周りに建てた人もいて評判が良く色々住んでいる人の話も聞けたり・・・私はそういった工務店を見つけることができませんでしたし、家のことに詳しくない私では信頼できるか判断もできませんので大手にお願いしました。私の実家2件、妻の実家、全て地元の工務店で建てていますが、建ててから数年〜十数年で3件とも倒産していて、小さな不具合などは全て実費で行う羽目になっています。雨漏りも、建ててくれた工務店が無いのでどうしようもなく他に実費でお願いするしかなく、雨漏りのせいで家の中の構造まで問題があるかもしれませんが、検査も他でお金を払ってお願いするしかなく諦めています。そうなるのが絶対に嫌だったので、そう簡単に潰れそうも無い、経営の安定した大手に多少高くてもお願いしています。それと、大手と同等のグレードにした場合、小さな工務店でも結構なお値段になりました。大手ほどとまではなりませんでしたが、断熱材や耐震性、窓のグレードなど大手は自社製のものだったりしますが、それと同等程度のものを入れてもらうと、工務店でも大手と比べても数%〜1割安程度の価格にしかならず、それなら大手で良いよねという感じでした。値段が値段なので1割でも百万単位で違いますが、今後のことを考えると大手の方が私は安心ですし、実際不具合修理なども迅速で手厚く、しっかりやってもらえているので全く後悔はしていません。

[4]2016年5月25日

まずは消去法です。ハウスメーカー、ビルダーは星の数ほどあります。良いところを見るのではなく、悪いところを見て、何が自分に合わないかを知ることで、いかに選ばないものを消していくかです。

[5]2016年5月25日

>カタログやモデルハウスの外観への憧れが少なからずあったと思います。 >一番の理由が価格だということはわかっています。どちらも当てはまりません。選んだ理由はただ一つ!地震と火事に強い家。もちろんどこのハウスメーカーでも工務店でも基準を満たしている以上想定内の地震には耐えられますが、それでも地震と火事が心配で、外観など考えずに選びました。外観で選ぶなら大工さんに建ててもらったほうが良いに決まっています。また、どちらかと言うと土地のほうが問題かと。思い通りの形と広さの土地が買えるとも限りませんし、土地がすでにあるなら、これまたその土地に思い通りに家が建つとも限りません。私たちはメーカーはほぼほぼ即決でしたが、思い通りの土地がなく苦労しました。良いと思った土地はすでに売約済み、図面取り寄せたら地形が微妙など。それとインテリアのダウングレードはほぼ無理だと考えておいたほうが良いです。特に主さんの場合外観に拘りがあるようなので、設計していく段階で内装にもこだわりが出てきてしまうと思います。全く拘らない私たちでさえ多少は変えましたから。モデルハウスの外観に拘る必要ないのでは?

[6]2016年5月24日

根本的な部分を理解されていないので、このような疑問が生じているだけのことです。一般人である限りわからなくて当然のことです。大手ハウスメーカーと地場の工務店や建築会社とは、まったく違います。外観や内観、家の形などは、何処でも工法の制限内であれば、作ることは可能です。しかし、まったく比べることができない技術の壁が工務店と大手ハウスメーカーには存在しています。その部分が価格に大きく反映されています。私のブログを参考にされるとその理由の一部を理解することも可能でしょうが、真実を知りたいと思うのであれば、住宅の専門家、住宅コンサルタントに直接聞かれるようにされるとよいでしょう。

[7]2016年5月24日

広さに関しては横幅はモデルハウスと同等で、その分奥行きを削って坪数を抑えて、外観を可能な限り保ちつつ、インテリアは標準仕様(あるいはダウングレード)にすれば、予算範囲内に抑えることも可能なのでは?と思っています。→奥行きを削ったら、隣通しがギリギリに建ててある土地以外は、奥行きが見えてなんとなく『なんか奥行き短い??』と分かりますよ。僕は、先週土曜日に上棟式を済ませました。奥さんは、外観を気にします。比率で言うと、外観8インテリア2って感じで、僕は外観4インテリア6って感じです。外観が『凄いなー』と思って、中に入るとなんとなく、安っぽいのは‥見栄っ張りがバレると、格好が悪いかと‥

[8]2016年5月24日

ハウスメーカーさんの展示場は坪単価で行けば200万くらいはかかっているし、通常の家の倍くらいの広さです。他の回答にもありますが奥行きだけ切っても、まともな家にはなりません。実際に庶民の予算内で建てた家を見せてもらえば建売以下の家ですね。うちの実家は大手のM社で建てましたが、酷いもので大工さんは素人以下、自分がやりましょうかというレベル、入居後はすべてのドアが開かなくなりました。三年も経てばキッチンや洗面台の扉が落ちました。オリジナルというどこのメーカー品かわからないものです。ハウスメーカーは半分は利益で抜くと後から知りましたが、確かにそうでした。自分の家は地元の工務店に依頼しました。

[9]その他2016年5月24日

①大手のHMの「住宅展示場」や、HPの表紙を飾る家の大きさは、平均的な一般の方が建てる家の2倍の大きさの、約80坪(260㎡)もありますので、当然ですが半分の大きさにすれば、見栄えが違うのは当たり前の事ですからね。②面白い考え方ですが、奥行きだけを「半分」にするのは事は難しいですね。 建物の「間取り」と言うものは、それほど単純な物ではありませんので、内部が使いづらい事は簡単に想像が付きますけどね。③大手だから「倒産しない!」とか「良い家」が作れる!と言うのは、単なる「都市伝説」ですから、まずはあなたが自分の「見る目」を鍛えてから、ご自身の判断で業者選びをされる事が、何よりも「後悔しない家作り」に結び付くと思いますよ。「補足」があれば「追記」が可能です。

[10]2016年5月23日

知り合いなどで建てた人がいて、どうだったかで決めました、、建てている最中、その後のつながりなど、20年前に建てた人もいて、良かったと言うので決めました、、営業の手腕もけっこう左右されますので指名で、、工務店は当たり外れが大きすぎますね、、

[11]2016年5月23日

我が家も現在、注文住宅を建てるために工務店やハウスメーカーなどでお話を聞いているところです。なので先輩ではないのですが。外観に関して、ご質問者様の印象、すごくわかります。ご近所で建築中だったり、すでに出来上がっている大手ハウスメーカーの住宅の多くはモデルハウスやカタログで見た外観とは全く違っています。でも、中にはモデルハウスと同じような住宅もあります。ハウスメーカーで話を聞き、実際、建てた方のおうちを見せて頂いたりして感じたことですが、外観(内装もかもしれません)に関して、モデルハウスと同じ印象のおうちをたくさん建てているハウスメーカーと、逆にモデルハウスとは全く外観が違うおうちが主流のハウスメーカーとで、ずいぶん差があるようです。いずれにせよ、一番、好きだと思う外観のハウスメーカーでラフプランを依頼し見積もりを作ってもらい、それを他のハウスメーカーや工務店に持っていって、「こういうのが理想なのです」と言うと、殆どのところで、同じ条件の見積もりを作ってくれます。そして、大概の場合、後からお願いするメーカーは、前のメーカーよりお安い見積もりを作って来られます。なので、ご予算内で、なるべく希望に近い外観に、ということは工務店にせよ、他のハウスメーカーにせよ、可能だと思われます。外観と言ってもこだわりのポイントにもよると思いますが。たとえば、「このタイプの塗り壁は当社の特許です」「この煉瓦は当社のオリジナルです」というようなものも少なからずあるので、気に入った外観のポイントがそういうところにあった場合は、同じ外観は難しくなりますが、全く同じではない似たようなものはいろいろあるようです。

[12]2016年5月23日

即興で書くパース図と営業マンの熱意。どうでもよい服装(普段着+サンダル)で展示場に行き営業マンの反応を見る。対応が悪いとそのメーカーは候補から除外する。内装や外観は各社大差が無いのでご自身が建てたい構造メーカーに集約する。値段重視なら2流3流メーカーがよい。

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