【衝撃】日本ハウスHDに「サイバーパトロール」が存在…?一体何を監視してるんだ
元のスレッド: 東日本ハウスってどうなのよ? [ 閉鎖 ]
どうしてもここで建てないならボイスレコーダー必須と言うことですね! でもボイスレコーダー買うの勿体ないから他にしよ〜っと!!
反論する訳ではないですが、 ウチは東日本ハウスでメンテナンスおこないました。 ハウスメーカーであれば費用はそこそこ掛かるものだと考えていましたし、 安いからといって他の業者に依頼することはできなかったです。 私の場合、皆さんがおっしゃるような担当者さんではなかったので、 本当にそんな方がいるのかと逆に不審におもってしまいます。 家を建てた時からお世話になってて、十数年経ちますが未だにお付き合いがありますし、 連絡をして放置されることなど一度もなかったですが?? ともあれ、もう一度きちんと話しをされてみてはいかがですか。 きっと良い解決策があるはずです。
良い担当者・良い営業所にあたった人が、うらやましいです。 自分は、そうではなかったので。 話し合いで解決できれば、当然それが一番いいと思います。 自分は、契約から、これまで、 トラブルがいろいろあったので、東日本ハウスに対して不信感でいっぱい。
647です (トイレ施工ミスによる水漏れを、何年も放置された件) 東日本ハウスに苦情を言ったら、 瑕疵担保責任の期間は「引渡しの日から2年間」なので、 法律上は、もう東日本ハウスには責任はありません とのこと。 水漏れの件は、何回も言ったのに、とりあってもらえなかったのです。 何年も放置した挙句に、2年経過したので責任は無いなんて あまりにも、対応がひどいです。
645さん 647さん 家も一緒ですよ~ 引き渡し直後からアフターが始まるのですが、対応がルーズすぎますね。 「依頼→わかりました→数か月が経ち→催促→わかりました→結局来ず→新たな依頼→わかりました→催促→結局来ず」この繰り返しですよ。 お金になる仕事の時しかすぐには来ないのです。 家が最も最悪だった経験談が、東日本大震災の影響でリフォームを余儀なくされました。 リフォーム費用350万で工期は二か月間(工期はハウスメーカー側の提案で)の予定で改築スタートしました。 すべての部屋の壁にクラックが入りましたので壁の修復にあたり照明器具をすべて外しま した(生活空間以外)。 すると工事開始3週間目くらいから何やら工事がストップしました。営業マンに確認すると震災の影響で部材が調達できないとのことでした。 それなりの地震だったので私もその位は当然と思いながらも待っていたら一年が過ぎました。(その間ハウスメーカーからの連絡は一切なし) こちらから連絡し現状を確認すると、もう部材は普通に流通してるとか。 じゃあなんで工事しないのかと尋ねると、営業マンから驚きの言葉が! 「あれ!まだ工事終わってませんでしたか!」現場監督に確認して再度連絡しますと! その後現場監督からすぐに電話こそ来ましたが、工事がすべて終わるのに2年6ケ月 もかかりました。 照明器具なしで2年過ごしましたよ。 照明器具くらいなら自分でも取り付けられますが意地でも付けなかったです。 最後にハウスメーカー側に自分の立場になって考えろ!お前たちのやったことは許せないからな!と私が言ったら、 「いくらなら(工事金額)なら納得していただけますか?」 ですって! 「俺は銭金の問題を言ってるんじゃねぇー」即金払って出入り禁止にしてやりました。 後日、工事完了証を持って来たので二度と顔だすな!それと友達紹介とかうんざりだ! 誰が紹介できるか!俺の信用無くなるわと言ったら 「ハイハイ」と二言言って帰っていきました。 思い出しただけでもイライラします。 福島県郡山市近辺にお住まいで東日本ハウスをご検討の方は是非参考にしてみてください!
655さん 震災で被災されたうえに、追い打ちをかけるように、 東日本ハウスのせいで、ひどい目に遭いましたね。 照明器具なしで2年間とは、大変でしたね。 うちは、震災のあと、東日本ハウスが、 「家は大丈夫でしたか?」と確認しにきた際に、壊れた箇所を説明したのですが、 「わかりました」といって、それっきりです。 放置されたまま、結局、3年経過した今もそのままです。 うちの場合は、壊れたといっても、ほんの少しで生活に全く支障はないので、別にいいのですが、 とにかく、この会社は、放置する会社だと思いますよ。
大手はどこでもそうなんですね。 時間稼ぎしてよけいなコストかけないのは、どこも一緒みたい。 小さいとこに頼めばよかったな。
東日本ハウスに見積もり住宅1700万予定無茶な要求を行った訳でもなく見積もり依頼その後、一切返答なし、忘れているのか、貧乏人は相手しないのかは分からず。かなり不愉快二度と行くかと思いました。こんなハウスメーカーってあり? 知人も住宅購入検討中でしたがこのよう内容を相談、その後、他メーカーで施工してもらいました。
新築で、今コンセントの位置を確認中です。 そこでみなさんに相談なのですが、コンセントの位置で、ここにあればよかったとかありますか? 逆に、ここにはいらなかったとか。
子供の学区を指定して土地探しを依頼したら舌打ちされた。
新居に入れる家具が決まってるなら配置を考えながら出来るだけ多く付けておいた方が宜しいかと。そして気密コンセントでお願いしましょう。
リビングというか、テレビを見る場所は多めにつけたほうがいい。 テレビ本体だけでなくDVD・BDレコーダーのコンセント、掃除機なんかも。 思ってるより使うぞ~。 タコ足コンセントだとやっぱり見栄え悪いし、足ひっかけて扱けそうになったりするしね(笑) 小さい子供やペットがいるなら、手の届かない高い位置にしたりもするようですが、 見た目にどうなのかと。
コンセントは後から増やすことも出来ますよ あまりに数が多すぎると部屋の見た目が面白いことになりそうですよね 何よりも、家具の配置ですよ! 私はコンセントの位置を考えずに部屋の模様替えをして、コンセントの位置が不便なところに…結局半月もせず、家具の位置を元に戻しちゃいました(^^;)
和室ってやっぱりあったほうがいいですか? 手入れが面倒そうだなぁと思ってしまうんですが…。
茶道や生け花教室を開く予定がなければ必要ないと思います。 カジュアル畳のなんちゃって和室も必要ないです。 無垢床にカーペットで十分ゴロゴロできます。 カーペットもウレタン入りのフカフカタイプとかネットで色々あります。 追加費用払って私室作るなんてナンセンス。
その人のライフスタイルなどで変わるとは思いますが、うちは作ってよかったと思ってます。 親が泊まりに来た際に重宝するので。 お年寄りはやっぱり和室があったほうが落ち着くみたいですね。 あと、侮れないのは押し入れです。押し入れ収納はやっぱりすごいです。
5・3 つくば市にいるHouseParkで非常に不愉快なことがありました。最初、子供と一緒に招待されたのに、中に入ると子供をCareする社員がない理由で、子供の悪戯を反感されて、追い出されたような言葉を出す、馬鹿な社員がいた。当日4社以上まわした所まったく問題ないし、大歓迎された、二度と東日本Houseという会社をお願いできません。
659です。ご意見を下さった皆様、ありがとうございました。 ・家具の配置を考えながらできるだけ多く ・気密コンセントがいい ・リビング及びテレビの設置する場所には思っているより多く ・子供やペットがいる場合は手の届かない位置にするのもアリだが、見た目に難アリ? ・後からコンセントを増やすことも出来るので、焦りすぎることもない 参考にしたいと思います!ありがとうございました
664さん 和室は、無理に作ることもないと思います。置き畳も最近は販売していますし。 和室を作ったはいいものの、活用していない…なんてことになったら悲しいですしね。
子供を管理できない親が多すぎる。 先日モデハウスでぼうじゃくむじんにふるまってるガキの親によっぽど文句言おうかと思った。 他の会社のモデルハウスだけど。 668さんの書き込みはちょっと恥ずかしい。 あと、教育しない家庭は、子連れで色んなところに行かないで、家にいた方がいい。
嘘しか言えない住宅メーカー バス見学会に言っただけですが、嘘しか言えない、言ったことも守らない、最悪の住宅メーカーです。 家を建てても嘘でごまかされそうで、立てたくなくなりました。 その程度の住宅メーカーなんでしょうか。
ここ見ると良いことなさ過ぎで引いちゃいました。
情報としてはあまり良いものがないですね。 ところで子育てのことなどが書かれていますが 最近は、子供をほっておいてウロウロする親が増えていますね。 ベビーカーを狭いところで人に当たっても知らんふりの人もいるし 子育てがちゃんて出来ない家庭の近くに住みたくなと最近考えてしまうんですよね。
会社の周りをスーツ姿でランニング・・・。 変な会社
とてもまともな会社に思えません、私は被災地で製材所をしている物ですが、3ヶ月前に工場を火災で消失し担当者にパソコンも納品書も無いので、納品書のコピーをお願いしましたが担当者わかりました、と言い連絡無し、営業所に連絡しても担当者不在、担当者に連絡させるなど、ようやく営業所の課長と連絡が取れましたが高圧的で上からの物言い、バカにしているようでした、その後東京本社に連絡しても担当者不在ですと速答でした、あまりにも中小企業や地元業者をバカした態度、私は信用に大企業も中小企業も無いと思っています。
投稿番号を見ると削除されているようですが、社員のパトロールなんでしょうか?
679さん よく電車で見かけるのですが、子供が座席に靴のままで上がっても、 靴を脱ぎなさいと言う親御さんも減りましたよね。 親は知らんぷりでスマホをいじっていたり…。 なんだかなぁ、と思ってしまいます。 小さな子供さんがいるご家庭でも、さすがにご近所の目は気にされるのでは…とは思うのですが、 こればかりは事前に確認したほうが良さそうですね。
最悪、去年知り合いがリホームしました。先日、クロスが見事に、はがれてきました。下地処理も一切せず、そのまま張ったようです。担当(支店長)いわく、「こんなもんです。」だって、呆れてしまいました。 今後の対応が、心配です。
色々問題があるんですね。 支店長の対応がその程度だと、今後の対応も期待できませんね。 今一つ大きく羽ばたけない「パッとしないメーカー」なのはこんな事の積み重ねが原因なんでしょう。
目先の利益を追求する不動産屋のような会社が多いので、ちゃんとしたものをつくって売れば、会社は伸びるはずです。
そうですね。ちゃんとしたものをつくって売れば、評判もついてくるはずですよね。 ただ、掲示板はすべて真実かどうか定かではないのでほんの参考程度に見るのがいいのかなと思ってます。 最近増えている太陽光発電が搭載されているようですが、売電の収入ってあてにできるものなんでしょうか? 電気代が浮く程度でなくて、家のローン返済に充てられるくらい収入があるんでしょうか?
設置には補助金が出ているはずですから、該当になるように注意して設置してください。 20年ほどで元は取れると数年前に聞いていますが、電気料金の値上げ・電気の固定額買い取り制度、性能の向上により、回収期間が短くなっているものと見込まれます。 但し、積雪の多い地域では、雪で効率が悪くなることも留意してください。 ロ-ンに充てられるぐらいの収入は無理と思います。
太陽光発電は国の補助金が無くなった為、原価回収期間が少し伸びますが10年位で十分回収できるはずです。 太陽光ユニットの価格も下がり、パネルの性能は僅かずつでも上がっています。今後、売電価格は年々低下し、電力会社からの買電価格は上がる可能性が高いので、太陽光に関しては早めの投資がいいかもしれません。 原価償却したあとは、完全に収益になります。銀行の利息よりはるかに大きい収益になると思えば太陽光も悪くないんではないでしょうか?ソーラーパネルは20年以上大丈夫ですが、パワーコンディショナのメンテ(交換費用)を見ておく必要がありますが、こちらの方は10年後にはより安価なものが出ている可能性もあります。 屋根の向き、搭載可能容量を確認し、シュミレーションしてくれるはずです。 相談してみてください。
国の補助金が無くなったのは残念ですよね。 うちも太陽光発電の設置を検討していますが、本当にプラスになるのか疑問です。 実際に太陽光パネルで作った電気が100%使用できる訳ではないですし、 選択を間違えると、作った電気の20%しか分電盤までたどりつかなかったりするそうです。 パネル選びは慎重になった方がよさそうですね。 昨年末ぐらいから、接続箱・昇圧機が一体型のパワコンもでてきているので、 一体型にすれば送電ロス・損失が減りますし、有効に電気を使えるようです。 但し、最初の設置費用は若干高くなりますが・・・ いすれにせよ、正しい知識をもつことが重要ポイントとなりそうですね。
おいおい! 立派な日本人になる前に雨漏りしない家作れっていうのが消され取るやんけ。
パネルの枚数もポイントの1つだと思います。 はじめの頃はパネルも大きかったですが、最近は省スペース化・軽量化が進み、 以前よりも多くの枚数を設置できるようになっています。 設置枚数を増やせば、単純にその分だけ発電量は増えるので、 より多く電気を作ることができます。 あと、設置する方角や角度も大事で、 真南の傾斜角30度が良く、北向きで傾斜角が水平に近くなるほど良くないそうです。 是非参考にしていただければと思います。
太陽光発電で家のローン返済に充てられるほどの収入はさすがに難しいとは思いますが、 設置したことにより、節約・エコへの意識を持つことに繋がり、 その結果、家のローン返済も早くなる…かもしれません。 しかし設置するのであれば、早めに利益を出したいですよね。 家の立地・設備の規模や設置場所・天気の3つが揃っていれば、早い段階で元が取れるのではないでしょうか。
国からの補助金はなくなりましたが、地域によっては補助金制度がまだあるかもしれないので、 是非確認してみてください。 あとは電力の買取価格が下がったとはいえパネル自体の性能が上がっているので、 結果的には発電量が増えて売電による利益も増えて、見積もり次第ではお得になるかもしれませんね。
太陽光発電+オール電化の方って結構いるんでしょうか 憧れがあるのですが、ここのところ電気代も高いですし、 実際、ガスのほうがいいのかなぁ…と思うとなかなか意志が固まりません
建築資材店ですが、支払いがいい加減な会社です。 発注書がないと、代金が支払われないシステムで わざと営業マン、監督が発注書を出さない事が日常です。 そのわりに下請け業者に高原ビールや、浄水器を買わします。 そんな、会社に未来はあるのでしょうか?
701さん この会社とは早めに手を切った方がよろしいかと・・・・ 価格は叩く、ギリギリ発注、誤発注、大至急納品みたいな事が多くないですか?
普通、会社って発注書がない状態で支払いをする訳ないですよね。 あなたの会社は発注書も出ていないのに仕事を引き受けるのでしょうか。 逆にキチンとした管理ができていないような気がします。 それに下請け業者の方が取引先のお客様の事を書くのは如何なものかと。 家を購入する側からすると関係のない話ですし このような場に取引先の事を書くなんて、あなたの会社の方が個人的には信用できません。 もしかして、欠陥住宅ってあなたのような下請業者が作業したんじゃないですか。
>703 建築資材店って書いてあるじゃん。資材納入するところが欠陥住宅は作らんぞ~。 「下請け業者」って書き方が上から目線じゃないの?
No.700さん 我が家はオール電化ですがIHはいいですよ。 何よりも、掃除が楽です! 年末の大掃除なんて必要ないくらい簡単で、これだけでもIHにした甲斐がありました。 最初の頃は土鍋が使えないのが難点だったのですが、今はIH対応の土鍋も出ていますし、 私的には特に不便に感じることはないです。 停電時は全てストップしてしまうとの説明も受けていましたが、 実際に停電になったことは十数年経ちますが一度もなかったです。
お子さんやお年寄りがいらっしゃるご家庭でしたら、オール電化はおすすめですね。 安全面ではやはりガスより圧倒的に信頼がおけると思います。 多世帯などで昼間にも電気を沢山使うご家庭でしたら、 ガスのままのほうが料金的にはお安くなるのではないかと思います。 ただ、ご自身もおっしゃるように、太陽光発電導入されるのであれば、 作った電気をそちらに充てる事もできますし、 初期費用はかかりますが、長い目で見ればそこまで気になるものでもないのでは と思います。
以前、和室の相談をさせていただいた者です。 親が頻繁に泊まりに来るわけではないですし、畳は見送らせていただきました。 欲しくなったらカーペットタイプを購入しようと思います。 相談に乗っていただいた方々、ありがとうございました。
>>元スレ参照さん オール電化と太陽光発電を併用されるのでしたら、 洗濯や炊飯器などを夜にされたほうがいいと聞いたことがあります。 売電できる昼間に出来るだけ充電して、電気代がお得な夜の間に電気代が大幅にかかる家事をしてしまう…など。 エアコンを頻繁に使うご家庭だと、少し厳しそうですね。 今は料金を比較するサイトなども沢山ありますし、色々調べられるのがよろしいかと。
みなさん、お風呂やトイレ、キッチンなどの換気扇は24時間されていますか? 普段使用する際にしか換気扇をつけないのですが、最近ニオイが気になってきてしまって。 マンション住まいなのですが、日中はともかく、深夜などご近所に換気扇の音が聞こえないかも心配です。(隣人とのトラブルは避けたいので) 日中は仕事で家にいないもので、窓を開けての換気が十分にできないのも原因だとは思うのですが。 電気代もやはり高くなるのでしょうか。 よろしければアドバイスをお願いします。
対極にある窓を開けて風が通るようにすれば、1時間ほどでだいぶ換気はできますよ。 窓が対極になくとも、換気扇をして、 窓を一か所少しだけ開けて風を通すだけでもだいぶ違いますし。 ニオイの原因の場所がわかっているのであれば、 そこを徹底的に掃除するものもちろん効果的です。 ちなみに換気扇の電気代は、そんなに高くないですよ。 少しばかり電気代が高くなっても不快な思いがなくなるのであれば、 十分だと自分は思います。
換気扇の音って気になるものですかね? 換気扇を弱で回しても、ひょっとしてご近所に聞こえてるかもとか 考えだすとそのうちノイローゼになりますよ。気にし過ぎですよ。 匂いが気になるようなら、夜は換気+寝る前に部屋に布製品用の消臭スプレー(無臭タイプ)をすると、臭いがだいぶ軽減されますよ! あとは、窓の空いている方向へ風を向けると換気扇と同様の効果があると思います。 寝室のニオイも気になるようでしたら、これからの時期的にも就寝時に試されてみてはいかがでしょうか。
留守の間は換気扇をまわして、自宅に帰ってから1時間は窓を開けての換気ですかね。 22時くらいまでだったら、換気扇をまわすくらいは許されるでしょう(強だとさすがに…ですが) それと、キッチンに生ゴミが溜まっていたり、トイレや排水溝の掃除をサボっていたりすると、やはり臭ってきます。 あとは意外にもカーテンやカーペットは布製品で臭いが染み付きますね。 一度洗ってみるのもいいかもしれませんよ。 換気扇は何千円もかかるものではないですし、せめて臭いが気にならなくなるまでは日中まわすのが得策かと思われます。 その間に原因を追究し、掃除なりの対策を。
換気扇の電気代はさほどではないと聞いたことがあります。 うちは臭いではないんですが、湿気が気になって換気扇を回しておくべきかどうかと考えていました。 今の時期、湿気やカビが気になってしまって。 湿気取りなども要所要所に置いているのですが、晴れた日には窓を少し開けておいたりします。 換気扇もつけておくと効果的なのかなと思っているのですが。 曇りの日や小雨の日は、窓も換気扇もやめといたほうがいいですかね? 昔ながらの木造は日本の気候に合ったつくりになっていると聞いたことがありますが、今風の家は梅雨の時期などの湿気はどうなんでしょう?
換気扇は、外の空気を家に入れることになるので、除湿対策には向かないと聞いたことがありますよ。 雨の日の除湿対策であれば、換気扇よりもエアコンの除湿機能やドライ機能、 除湿器などでの対策がより有効かと思われます。 これから夏になりますし、エアコンのドライ機能がおすすめかと思われます。 ただし、エアコンを付ける際にはフィルターの掃除をしっかりとしてくださいね。 汚れた空気を出すだけでなく、稼働効率が下がって電気代ばかりがかさばることになりますよ!!
資料請求したら家まで届けにきたけど 居留守使ったら、資料とともに帰っていかれました••• やっぱり営業すごいのかなここ。
家やリフォームは高い買い物ですし、 私たちのような素人では資料を見てもわからないことも多いので、 来られたのではないでしょうか。 ここに限らず何処の営業もそういうものですよ。 家を購入する時って、業者や担当の方との相性が大事でしょうし、 メールや電話でお話しするよりも会ってお話しをするほうが、 意思疎通もできますしね。 話すことで色々知識もつきますし、言葉が悪いかもしれませんが、 逆に利用するつもりで対応すればいいのではないでしょうか。 気に入らなければお断りすればいい話ですしね。
>>55 なるほど、そうなんですね。 色んな会社で資料請求してるんですが 自宅まで来られたのは、この会社だけでした・・・ しかも、夜中に。 家にいるのを確認したいのか、玄関のポスト受けまで開けて覗いてたんで 気持ち悪くなって資料ともどもお断りしちゃいました。 モデルルーム見に行きたいけど、そっちの営業もすごいのかな。
皆さん、害虫対策はどうされていますか? 先日部屋でゴキブリを見つけてしまい、 慌てて退治用のスプレーなどを購入したはいいものの、 やはり姿さえ見たくない、というのが本音でして…。 こまめに掃除はしているつもりなのですが、 やはり燻煙式の殺虫剤などを定期的に焚いたほうがいいのでしょうか?
これからの時期、ゴキブリは多くなりそうですよね…。 お掃除をマメにされているとのことですが、食器やシンクについた汚れなどは残っていませんか? しばらく使っていないエアコンなども、放水ホースや室外機を通じて侵入してくるそうですよ。 その他の侵入経路としては排水溝と換気扇ですかね。 換気扇にフィルターをかけるだけでも、侵入経路を防げるので、是非。 換気扇の掃除も楽になりますし、おすすめですよ! 排水溝は水を使わない時に進入するそうなので、夜中や外出時などは塩素系のものを流しておけば除菌もできますし、一石二鳥です。 私もなるべくゴキブリの姿を見たくないので、侵入経路となりえる隙間は徹底的に作らないようにしています。 退治用のスプレーはお守り代わりに置いていますが、この方法で去年は遭遇しませんでしたよ。
私もゴキブリの姿は絶対に見たくないので、718さんのお気持ちをお察しします。 我が家ではゴキブリなどの害虫対策に、ミントやハッカのスプレーをしていますよ。 主な侵入口になる、玄関先や窓、水回りなどにスプレーをすると特に効果がありました! 網戸にもスプレーすると、風が入ってくるたびに涼しいですし(冬場は寒いですが…)、特にこれからの季節は重宝しますよ。 床掃除にも使えますし、爽快感がやみつきになります! 子供が生まれてからこの方法に変えましたが、ゴキブリとは遭遇していません! それまでは市販の退治用スプレーやホウ酸団子を購入していましたが、 やはり子供のことを考えると心配ですし、ゴキブリを連想させるものを持っているというのもなんだか怖くないですか? ミントスプレーでしたら、ゴキブリだけでなく蚊などの虫除けにも効くそうなので、試してみてはいかがでしょうか?? お値段もあまりかかりませんし、何より人間に無害なのが安心できます。 ちなみに犬や猫などのペットは、ミントなどの香りが苦手だそうなのでご注意くださいね。
我が家は平成元年に東日本ハウスで新築しました 結論から言いますと、家に対して施主は素人です、値切ろうと思えば出来ますが この会社はあまり安くありません、しかし26年経った現在、この会社で建てた事が価格以上の丈夫さ、補修費用の少なさ等200パーセントの満足感です。 よって、26年経った本年、初めてリフォームを依頼しました。 お金をかければ、立派な家は立ちますが、世の中そんな裕福な人ばかりでありません、この会社は、設計から完成までそして20~30年後のアフターまで、ずっと信頼できる会社です。
「信頼できる会社」などと自ら言うのがすでに胡散臭い。 「信頼できる会社」っていうのは他人から言って貰うもんだ。
窓からの断熱について、何か対策をされていますか。 エアコン代の節約にもなるので導入しようと思い、色々と調べてみたところ、 防音や防犯対策にもなる点から二重窓が理想なのですが、 いい値段がするので、導入費用がかかることで決めかねています。 フィルムを今の窓に貼るのはお安いですが見た目が少し気になりそうですし。 ・窓断熱をされている方は、どういった方法を取られていますか? (フィルム・二重窓・スプレーなど)また、どれくらいの費用がかかりましたか? ・便利な点、不便な点はありますか? ・節約になりましたか?
手っ取り早いのはYKKのプラマードだね。 効果はかなりあると思うよ~。 施工も早いし。 ただし、頼むときはYKK営業所か取扱い店に直接見積依頼をかけて発注する事。 東日本ハウスで頼むと定価だから! 仕切り価格にマージン乗せたら定価だから!YKK取扱い店に頼みましょう。 同じ商品買うのなら安い方がいいでしょ? 工事もHMがやる訳じゃないんだから通すと無駄な出費が増えるだけ。
旦那が展示場見に行ったら、「この土地見にどうですか!?」としつこいみたい。 断っても断っても「じゃあ、いつ頃なら!?」と食い下がらなくて旦那も押し負けして○○日にって言っちゃったみたいで、前日になってやっぱり断るって断ったんだ。 そしたらその日の夜、突然家に来ましたよ。 「資料おまとめしました!」って。 びっくりして、少し引きました。 連絡してから来るならまだしも…。 値段的なのもあるけど、多分ここで買わないかな。 営業の相性は大事ですね。
檜柱、耐震構造などを総合的に見て、建物の『丈夫さ』という視点では比較的良い方だと思います。 しかしながら、いい素材を使おうとすればやはり相応の価格になってしまいますね。 営業次第ですが、値引きはあまりしない所なので予算や将来計画との相談が重要になるでしょう。 また、この会社は特に訪問が多いです。 会社でMH来店客への即日訪問が指導されているだけあって、ガンガン来る営業スタイルは人によって好みがはっきりと分かれる部分だと思います。 担当の営業が一貫して対応するスタイルですが、だからこそ営業の良し悪しで満足度にかなり差が生じます。 同様に、大工さんが造る家なので、担当の大工さんの腕によって完成度に差が生じます。 もし依頼を考えている場合は、本当に信頼できる営業かどうか、任せられる大工さんかどうかをよく考えられるといいのではないでしょうか
ヒノキを売りにしてるが、総ヒノキっていうわけでもない。 その割には高いような気がする。 耐震性なんかはどこも似たもんだし・・・ まあ、ここで3000万出すなら、他のHMで3000万出す方が価値が有る。
人それぞれの価値観だから何を優先させるかによるよね そんな事言ってたらどこの会社とも契約出来ないよ
728さん 遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。 二重窓にしようと思います。 今年の夏も猛暑で、節約どころか電気代もかなりかかってしまいました。 早く決めておけばよかったなぁと後悔。 もう夏が終わってしまいそうですが、冬に向けて決めようと思っています。
728さん プラマードの利点は簡単施工で効果がある事ですが、二重窓になるので窓を開ける手間が倍になるという欠点があります。 網戸を併用している場合は更に手間(・・といっても開けるという動作だけですが)が増えます。 他の断熱窓に比べてもコストパフォーマンスは別格だと思います。 どちらにしても東日本ハウスの営業ではなく、直接YKKの営業に見てもらい、説明してもらうのが手っ取り早く、安く上がります。
うちの隣でここの家の工事が始まりました。 監督らしき人が何度か挨拶に来られたようなのですが、うちは共働きのため不在で応対できなかったので、週末に、職人さんに監督いらっしゃいますか?と訊いたら、滅多に来ないんですよね、土日休みですし…って。 監督が滅多に現場に来ないってすごいですよね。それで現場がどんどん進んでくって。。。 うちを建てた工務店は毎日必ず監督が来てたので、それが当たり前だと思ってたのですが…
>>76 私も数年前に東日本ハウスで新築ました。現場監督には地鎮祭、上棟式でしか会うことはありませんでした。 心配になり大工さんに訊いたら、あまりにも現場を放り投げすぎてお客に会うのを恐れているということでした 結局現場で相談したい事があったのですが、相談できず現場が完成しました。 非常に後悔しています。 せめて引き渡しには来てほしかった。 そんな会社なんですか?やはり。
東日本ハウスで家を建てました。 トイレが詰まったから電話したら配管工事し忘れたとのこと。 雨漏りしたので電話したらガラス窓と建てつけの合い間に隙間が空いてた。 階段の段差が違うので電話したら、同じものがないのでこれで我慢してと取り壊して違う階段をつけられました。 敷地内に大きな穴が空いたので電話したら地盤を見ないで建築した結果と判明しました。 25年ローン。 夢のマイホーム。 まだまだローン絶賛支払い中。 毎年カレンダー持ってくるのやめて?飾るわけないんだから。
>>77 ひどいですね・・・ 引き渡しに監督が来ないって、無茶苦茶な状況ですね。 大手のHMでこんなことが許されて良いのでしょうか。 >>78 こちらも負けずにひどいですね。よく我慢されましたね。 訴えたら完全に勝てそうですね。
<<645さん 半年も前の投稿なのでご覧になってないと思いますが 兵庫県のモデルルームを見に行きましたが、ほかのモデルルームの方より 営業の方や受付の方の対応が良かったので、候補にあげたのですが、 ここまで読んでみてビックリです。 営業マン次第?それとも会社の問題なのでしょうか。 東証一部上場記念とかでキャンペーンやってました。 一部上場のHMの割にお安いと聞いたのですが、 やめといたほうがいいのかな。
ほんと契約書書いて引き渡したら何もしてくれませんよ。 雨漏りのため和室の障子が黄ばんで模様みたくなるんですね、それを指摘した時は明日にでも障子の張り替えに行きます! くらいの調子だったのにあれから3年・・・ どうなりましたか?って聞きたい ってか、もう電話するのさえイヤなんですよ 展示場に行って「この家は雨漏りしますか?階段の段差は均等に作ってくれますか?外壁は色違いのツギハギにはなりませんか?屋敷に大きな穴開かないですか?」ってみんなの前で言ってやりたい。 一部上場を聞いたとき、粉飾決算でもしたか?って驚きました。 本社(東京)に電話しても岩手なまりで何を言ってるかわからない人が対応する会社ですよ?ww それだけ騙されてる人がいるってことかな。 それともうちだけなの?って涙が出ましたよ。 東日本ハウスよ!口コミ見てるでしょ。これ誰が書いてるか検討つくわよね? 階段の段差がボコボコだった家よ!見てるなら障子替え早く来なさいよっ!!!
>>81さん ありがとうございました。 本当に大変な目にあったのですね。 展示場に行ったあとすぐに訪問してきたのがこちらでした。 熱心さに、つい心動かされそうでしたが 何かあった時の対応でそのメーカーの真価が問われますね。 上場企業とはいえ、 他社と差がある理由がわかりました。
私も東日本ハウスで建てました。 当初は10月末に引き渡しの予定でしたが、東日本ハウスの都合で着工が遅れて、引き渡しも延びたはずなのに、引き渡しの書類に署名と工事代金の全額を払って欲しいと言われました。しかも、クロスも貼ってないし、照明、カーテンも付いてない状況でですよ。 後から聞いた話だとその月は決算の月らしく、どうしても印鑑と入金が欲しかったようです。 結局後から手抜きされたりするのが嫌で、いいなりに入金しましたが、その後工事が終了したのが、3ヶ月以上も先になりました。 いまでも現場に残材やブルーシートが残されたままです。
スレずっと動いてなかったのに、急に流れが速くなってる…。 我が家も東日本ハウスで建てましたけど、不満はないですよ。 建てる時にも素材や構造のメリット・デメリットを話してくれましたし、 アフターケアもきちんとしてくれていて、今でもお付き合いしています。 自分の家のことなので、いつも担当の方にはワガママを言っている自覚がありますが、 よくしてくれてますよ。
以前、二重窓についての質問をした者です。 あれから取り付け工事をして、最近効果が実感できました。 最近急に寒くなりましたが、二重窓のおかげか 今のところ朝の冷え込みも辛くありません。 施錠し忘れて寝た翌朝は、寒くて羽織を着たので 効果はかなり高いと思います。 オススメしてくださった方、ありがとうございますm(__)m
住宅ローンですが、金利の見直しや借入金額の調整などを おこなったりしていますか? 築10年もすれば、屋根や外壁などのリフォームが必要に なるでしょうが、一般的に住宅ローンが終らないうちに 新たにリフォームローンを組むことになるのでしょうか。
自己資金の範囲内で小まめに手入れし、 大きなリフォームは避けたいというのが正直なとこです。
元々、借り換えでの金利の見直しは考えていましたが、 知人には金利交渉をすすめられています。 多少、駆け引きは必要なようですが。
家の維持管理で費用がかかるのは仕方ないことなので、新たなローンを組む際は、全ての返済額を念頭に置いて、やり繰りしていくしかないですね。
748です。 ウチは、少し背伸びをしてハウスメーカーで購入したので、 恥ずかしながら住宅ローンで手一杯なんですよね・・・ 今の支払い中の金額にリフォームする金額を合算させて、 借入金額の調整をするしかなさそうですね。 その際、金利交渉も頭に入れておかないと・・・ですね。
ここの会社、営業マンの人間性が悪すぎて無理だった。 打ち合わせノートとるけど、書いた事無視するし、開き直るし、最悪な対応をする。 注意した方がいいですよ。
>>元スレ参照さん 二重窓ってやはり効果があるんですね。 暖かい冬が迎えられそうでなによりです。 私も今年中に寝室だけでも二重窓にしようかしら…。 冷え性だからすぐに効果がわかりそう(^_^;)
747です。 >>86さん 冬本番になる前に、お試しで寝室、もしくはリビングにだけ 取り付けてみてはどうでしょう。 私も冷え性で、毎年この時期には 厚手のブランケットを使用していましたが、 今年はまだ出さなくても過ごせそうです。 暖かい素材の靴下を履いておけば 床暖房も必要ではないので この冬の電気代が今から楽しみです。
>>84さん 住宅ローンを組んだ時に1番に考えたのは、 やはり頑張って繰り上げ返済をして支払い期間の短縮でしたね。
下請け業者及び木材屋への支払いをしっかりして下さい! このままでは、冬のボーナス社員に出せません。
>>76 他の会社は下請けだから毎日監督する必要があるでしょうね。 東日本ハウスは準社員として専属の大工がいる会社なので毎日監督する必要がないんですよ。 そんなことも知らずになんで契約したんですか?
>>91 そうなですよね。準社員の話は担当営業さんが言ってました。準社員なので、 他の会社の仕事はしないと説明されました。考え方は素晴らしいですね。しかしそれが実践されてればですけど。その我が家を担当した大工さんに聞いたら、東日本ハウスは現場が少なく一社では食べていけないから、一条、タマホームの現場も掛け持ちしていると言ってましたよ。準社員がキチンと機能してればそんなことは口にしないと思います。 大工さんも現場監督から何の指示もないから苦労しているようでしたよ。そしてその大工さんはもう東日本ハウスの仕事は辞めたという話を聞きました。入居予定さん、気を付けてくださいね。
契約しました。 営業さんにはワガママばかり言っていますが、契約後も良くしてもらっています。 ただ、これは会社のシステムの問題だと思うのですが、 入金の請求がやたら早いです。 着工日決まってないのに、もう着工時金請求が。。 そんなに資金繰りがきびしいの?とちょっと不安・・。
「私にお任せください」 「一生懸命やらせていただきます」 安い言葉並べてないで、打ち合わせノートに書いてある資料ぐらい、約束通り持ってこいっつーの。 何度も約束を破って、すっとぼけるような会社なんて、信用できるかよ。
我が家も東日本ハウスさんで建てましたが、 皆さんがおっしゃるようなことは全くと言って良いほど何もありませんでしたが?? 約束を破るようなことはないですし・・・ まして現場監督さんが不在が多いなんてことはなかったですね。 私は専業主婦なので、毎日建築中の家に行ってましたから・・・何か変ですね。 それに、大工さんが取引先の仕事を辞めたい話を建築中のお客さんにするんですかね?? 何か変ですよね・・・
浴室乾燥機を設置されている方いらっしゃいます? 共働きで、平日の昼間に洗濯をすることが難しく 夜間に外干しをしているのですが、冬物の衣類は生地が厚いので この時期は乾きにくく、浴室乾燥機の導入を考えています。 設置費用や毎月の電気・ガス代を考えるとなかなか決められないので、 もし使用されている方がいらっしゃったら、 設置後の感想や費用を教えていただけませんか?
乾燥機、便利ですよ~。 うちのは浴室乾燥に衣類乾燥モードがあるので、 それを使ってます。 分厚いジーンズや上着などは少し時間がかかりますが 薄い肌着などは思った以上に早く乾くので助かってます。 生乾き程度になったら外に干したり、 休日になるべくまとめて天日干しにして 急ぎのものだけを浴室乾燥で乾かすと 節約できますよ。 一番助かったのは、「明日までに乾くかな…」と 焦らなくて済んだことです。 最初は高いと思うかもしれませんが、 精神的に楽になるのなら私は導入するべきだと 思いますよ。
まぁ、私も検討中のHMであるので気になります。 色々とみているのですが、ネットでは良い意見も悪い意見も肩入れせず参考までと考えています。 営業担当は人によって違うでしょうし相性は大事にしたいと思いますけどね。 1つ悩んでいる点があります。 2階建てにするか3階建てにするか結構悩んでいます。 都内なので無理をしても2階建てで十分な間取りをつくることができないので3階建てにしようかと。 3階建てにするなら老後のことを考えてエレベーターを付けようかと思ってまして。 いずれは二世帯で暮らせるように間取りを工夫したいのです。 毎日考えすぎて良くわからなくなってきてしまったので教えていただきたいです。
>>101さん 子供の頃は3階建て住宅に憧れだけで住んでみたいと思っていた記憶がありますが、 実際問題として限られた土地で二世帯で暮らすことを考えれば3階建ては検討しますよね。 先々の話を考えれば、後から大幅なリフォームを避けたいとするとエレベーターの設置や、 万が一、車椅子での生活になることを考えればバリアフリーにしておくことも検討されているとは思います。 その辺はHMさんと相談して決めていかないとですね。
3階住宅は私も憧れはありますよ。 土地の有効活用だと言えますしね。 ただ、正直な話、 周りのお宅に3階建てが無くて うちだけとかは…、 どうしても主流は2階建てですもんね。
私の実家は昔建て替えをする際に3階建てを検討したそうなのですが、地盤の関係で無理だと言われたそうです。まだ小さかった頃なので記憶にはないですが。今は近所にマンションもあるので地盤は大丈夫なのかなって思ったりしてます。
>>104さん 当時の話がどんなものだったのか分かりませんが、 地盤はそれに耐えうるものに地盤改良できますよ。 でも、その地盤によってかかる費用に大きな差があるようで、 固い地盤が地中深くにある場合などは高くなるそうです。 もしかしたら、費用の関係で断念したのかもしれませんね。
我が家は3階建て住宅を建てました。 理由としては親との同居のためです。 1階に親の部屋、私達が2階、子供達の部屋を3階にしています。 あまり広くない土地ですが、 6人で住んでいても窮屈さを感じませんし、 ホームエレベーターを設置しているので、 妻も家事をするうえでの不満はないとのことです。 1つ良い意見として書かせて頂きます。
契約後に打ち合わせノートに書いてある物や約束を、次回に準備しないし、指摘しても私は悪くないの一点張り。 設計にも伝えていなくて、話が次に進まない。これじゃいつまで経っても家が完成しないよ。 うちの地域は、営業が逆に怒り出して私たちの事を、怒鳴る事もある。ガッカリです
営業マンの良し悪しの判断材料の一つとして、 他社に比べて自社の劣っているところが具体的に説明できて、 それをどの様にフォローするのかを明確に説明できるかどうか。 ここの営業マンはそれが出来ていない人が多いね。
購入予定の新築は洋風であまり大きくはないですが庭があり、悩んでいます。 芝生は手入れが面倒そうですし、 そのまま土の状態にしておくと雑草が生えそうで; 恥ずかしながら、かなりの面倒くさがりなので、 コンクリートを敷き詰めたいというのが本音なのですが、 やはり夏は暑いですかね?
>>110さん 鉢などを置くという手もありますが、やはり多少の手間がかかる分、 芝生にするか土でガーデニングをした方が見栄えはしますよ。 芝生でしたら土埃を抑える効果もありますし、 土ならハーブなど手間のかからないものを植えるというのはいかがですか? 庭の場所にもよりますが、きちんと手入れされた庭は見栄えしますよ。
せっかくの新築ですし、せめてレンガくらいは敷いたほうがいいと私も思います。 最近はDIYである程度は自分でカスタム出来ますし(やり方はネットでも書いてますよ♪) 除草シートは貼っておくのがいいかと思います。
庭についてのご意見ありがとうございました。 調べてみると、ハーブなら私でも育てられそうなものが いくつかありました! 友人の家に遊びに行ったとき、 庭に花が咲いているのがとてもステキだったのを 思い出しました(*^_^*) 除草シートを敷いて、その上から土をまいて ハーブ作りに挑戦してみようと思います。
東日本が関係のない話になってきとるやん
築年数もかなり経ちましたのでリフォームを考えてるのですが、 リビングの天井の壁紙がなかなか決まらず、悩んでいます。 壁はクリーム色なのですが、天井もクリーム色にするか、真っ白にするべきか…。 色々と調べてはみましたが、調べるほどに混乱してしまいます。 やはり天井も壁と同じクリーム色で統一すべきでしょうか。
壁紙クロスの張替えリフォームは、汚れやイメージチェンジ的なところでおこなう方が多いようですが、無難で飽きがこないものを選んでしまいがちで、結局、張替え前とほとんど変わってないと後悔されるようです。 私的には、少しだけ冒険するなら、色数が少ない地模様タイプの壁紙がオススメです。 地模様の壁紙クロスは、小さなサンプルでは派手に見えますが、大きな壁面に仕上がると壁にしっくり馴染んで、落ち着いた中にも華やかさを感じさせる空間になりますよ。
壁面と同じクリーム色でも、地模様があると色味も変化があっていいですよね。 リビングでしたら間取りも大きいでしょうし、大きな柄を選ばれたほうが ごちゃごちゃして見えず、かえってスッキリしますよ。
東日本ハウスで、二世帯住宅を検討しています。 1階と2階で分かれている二世帯住宅を建てた方、いらっしゃいますか? 上下の音の響きとかどうでしょう?
いろいろ工夫しているみたいだけど、他の会社と比較してもほぼ変化なしという感じでした。6社に現場見学した時に試させてもらいました。その中での実感です。
試したんですか?(笑) 貴重な情報ありがとうございました。 やっぱり上下の音ってのは、どうやっても限界ありますよね~・・。
社員さん、話をそらそうと必死ですね。 うちの隣で建ててますが、現場の整理整頓できなすぎ。 人の家の前に堂々と車停めるし… 見てると、そんなレベルの人が入居してくるんだろうなーと思いやられます。
営業さんが全ての窓口になっているせいか、抜けが多い。 忙しいのは分かるが、間違い多すぎ。 社内の連絡体制を検討したほうがいいんじゃないかな・・。 営業さん、悪い人じゃないんだけどね。
>>元スレ参照 ちなみにどちらの地域ですか? 私達も似たような経験をしました。 営業担当が家に来て話はじめた時に 他にメーカーも検討していますと言った ら、他社と比較されるのは嫌らしく、 怒って帰ってしまいました。
友人宅の近所で空き巣被害があったらしく、 我が家ももっと防犯対策として何かするべきかと考えています。 数年前のリフォームで、窓を防犯ガラスに変更したり、2ロックの玄関にしました。 ですが、これだけでは万全とは言えませんよね。 最近はセキュリティー会社と契約されているお宅もよく見かけますが、 やはりそれくらい厳重にしたほうが良いんですかね…。
東日本ハウスサイテー 最悪な事された こんな嫌がらせするなんて ヒドイ
>>元スレ参照さん 住んでいる土地の治安にもよるとは思うけど 自分で出来る範囲のことをきっちりしてから セキュリティー会社に任せてもいいんじゃないかな。 留守や就寝時に戸締りをきっちり確認することはもちろん 隣家と面している人目につきにくい窓や入口があったら しっかり面格子や鍵をするとか。 中途半端な防犯対策をしていて油断していると 余計に狙われるという話も聞くし そもそもセキュリティー会社を呼ばなくても済むくらい 防犯対策をきっちりすることが大切。
地震に強いメーカーは他にたくさんある上に快適性も良いメーカーがたくさんありますね デザインなんて下から数えた方が早いレベルだし値段が高かったら買ってから後悔するかも
>>元スレ参照さん まだ見てるかな? 空き巣だけじゃなくて泥棒にも気を付けたほうがいい。就寝中にコッソリ忍び込む…なんてケースもある。 【空き巣対策】 留守を確認するので、ダミーでも防犯カメラをつける、玄関やキッチンの電気をつけっぱなしにしておく、帰宅が遅くなる場合は洗濯物を室内に干す、ラジオ等をつけっぱなしにして生活音を出す。 【泥棒対策】 防犯グッズを目立つように取り付ける、ピッキングしにくい鍵に変える、窓に防犯フィルムや防犯アラームを利用する、足場になるような室外機や塀の上に、植木鉢などを置く。 キリがないけど、我が家は大丈夫なんて過信しないことが何よりも重要かと。
>>元スレ参照 東日本ハウスは基本的には注文住宅なので、デザインは自由にできますよ。但し間取と外観は切り離して考える事は出来ないので、どっちを優先させるかがポイントです。東日本ハウスのカタログに掲載されている外観デザインは素晴らしいがカタログの家のように作ると恐らく1坪あたり90万円位します。だから皆さん予算を抑えるために妥協して格好の悪いデザインになってしまうのです。 また東日本ハウスの場合は基本的には営業がプランニングします。本当に素人なんでそのままお任せすると後から後悔するようになることも考えられますので、 打ち合わせの時は設計士を同席させた方が良いと思います。 やはり、デザインの良い家に住みたいですよね。
確かに、展示場の和風住宅は格好いいと思う。 でも、我が家はやり坪90万は出せず・・・いろいろ妥協しました。 たぶん、どこにでもありそうな家になりそうです。 間取りも提案どおりでは(?)な感じだったので、直しまくりました。 でも、素人の自分が考えた間取りなので、実際建ってみたらどうなのかな・・?
結局、地元の工務店で探す方が多方面でメリットがあるのです。 値段も安いし言う事なし。 ネームバリューを盲信してると悩みの種が増えるだけですよ。 ここの住人さんは、工務店の腕が悪いとでも思っているのかな? 時間を使ってでも地元の工務店の評判を聞いて回った方が良いですよ。
工務店が悪いと私は思っていませんよ。 わが家は工務店も含め検討した結果、最終的にここを選びました。 築7年目になりますが、不満な点はありません。 過去の話題を見ても満足されている方はいますよね。 様々な理由からそれぞれのハウスメーカーや工務店を選ぶのはその人の自由です。 ご自身の意見を強く押し付けるような書き方は控えられたほうが良いかと思いますよ。
契約してから気がついたのですが、東日本ハウスの24時間換気システムって、標準(特に何も聞いてない)だと、 熱交換式じゃないですよね・・? 「冬でもすごく暖かいですよ」って営業さんが言ってましたが、実際に住んでいらっしゃる方、 どうですか? 熱交換式じゃないと、24時間換気してたら寒くなってしまう気がするのですが・・。
住宅展示場でふらりと立ち寄ったのがきっかけで、打ち合わせを数回したのですが、2回目からすでに『一生懸命プランニングしたんだからこれで決めてよ』というオーラがビシビシ。直接言葉でも言われました。 3回目あたりでキャンペーンの案内をされ、その時点で申込む可能性が1%でもあれば…と言われて50000円を払いました。預り証には『成約時には工事代金に充当、縁がなければ 速やかに 返金します』とあったので、大切に保管していました。 自分で探した狭い土地に三階建てはどうかな?と思って聞いてみるとオススメしないとのことで、最終的に鉄筋の会社にしました。 断りの電話を入れ、その際に返金先の口座を伝えたのですが…その後何度も(4回以上)自宅訪問で食い下がられました。 申し訳ないので直接断りに行き、返金の時期を聞くと今週中に…とのことでした。 それが先週の日曜日で、本日土曜日まで待ちましたが振り込まれず、コールセンターにかけると『経理がいないので…今月中には…』という対応。 他社にして良かったです。
両親が東日本で建てました。 純和風な大きな家ということもあり、営業マンも最初は親切でいい感じだったのですが、私自身も家を建てる事を考えていると伝えると、他の工務店の悪口を、「まぁこんなにも酷いことが言えるなあ」というくらい言ってきました。 自分の会社で作ってもらいたいのはわかるけど、少しその営業マンに対して不信感を抱き始めていました。7月末に両親から「来週引渡しだがあまりにも酷いから見に来てくれ」と言われ見に行くと今まで使っていた家具に合わせて作ったキッチン棚の扉が取り付ける事ができない、珪藻土の壁を塗った時に跳んで汚れた天井がそのまま、トイレの手洗い場が未固定、作り付け棚の高さがガタガタと、どうやったらこんなに下手くそにつくれるかと思うくらい酷いありさまでした。 営業マンも逃げまくるし手のひらを返したように酷い対応。終の住まいだから素敵な家をと期待していた両親は、「こんな家でこれから暮らすのか」と肩を落として泣いています。 8月に引渡しだったのですが未だに仕上がりに関しては未完成のまま生活をしている感じです。
>>136 ご苦労されてますね。私も3年前の震災の影響で建て替えましたが、残工事がたくさんあったのですが、必ず完了させる約束で引き渡しを受けましたが、全部終わるのに1年半ぐらいかかりました。途中で連絡が来なくなり何度か催促しました。 私の経験からいうと営業マンや現場監督に言ってもダメなので、直接支店長に電話するか、本社コールセンターに電話してください。恐らく支店側は本社から電話があると社長に伝わる可能性があるので間違いなく動きますよ。 私はそのようにして全てを終わらせました。 まだ未完成な部分があれば試してみて下さい。
増税が延期したので、 展示場巡りにも少しゆとりが出来て嬉しいです。 一生で何度あるのかわからない金額の買い物は消費税もやっぱりすごい額になるし。 一生物なだけに、いいモノを選びたいってなると高くつくし…折り合いがやはり難しいところなんでしょうか。
はじめまして。いろいろなスレッドをただ見て楽しんでいましたが、 皆さんは床板とかにはこだわりがありますか? 少しおかしいかもしれませんが、私が1番家を感じるのが床板です。 特に玄関からキッチンにかけての部分です。 その部分がキレイというか見てていいなって思う家が理想の家です。 このような感覚って変わっているんでしょうか? また、和風建築されているところのスレッドに書いてみたいと思いますので、 よろしくお願いします。
両親が、東日本ハウスで家を建てました。大体どこも営業マンさんと業者さんの交渉術によると思いますが、うちの営業マンは大ハズレでした。まず、同じ土地に立て直したのですが、土地を全部平地にして建てたかと思いきや、家を建てた場所だけ平らで、あとは、コンクリート片やら土嚢やらが置きっ放しで早4ヶ月。ボコボコ状態。無料で敷いてくれるという砕石も一向に敷かれる気配なく。何度、担当者に連絡しても、雪が降る前にやります。の一言。すみませんもない。そして、もう雪が降り積もり、物置も、でこぼこのところに、勝手に搬入させて組み立てようとしたので、私が中に入り、ストップしてもらうと、「じゃあ、段取りかえますね」の一言。どんなだんどりしてたの?!物置組み立て業者の方でさえ、「こんな場所に、しかも雪の中はよくない。」と言っていたのに。信じられない対応多々。家の内装も、壁紙を間違ってそのまま。外壁も当初のものと違うので、それは嫌だと伝えると、こちらが悪いような言い方。何かの工事が入るたび、連絡もなしに当日朝早くから来たりして。事前に、明日、何時にどの業者さんが来ます。の連絡もない。挙げ句の果てに、「こちらは、そちらがクレームつけてくるたびに、対応してるし、正直、変更の手配とか色々大変だ。」というようなことを言っていた。両親の契約の仕方もダメなのかもしれないが、とてもプロの住宅営業マンの仕事を向こうもしていると思えない。 内装やデザインは、とくに可もなく、不可もなくで、いらなくソーラーパネルをつけさせていたのが腑に落ちない。クローゼットは形にサイズが中途半端で、布団を収納すると扉が開きにくいし、デザイン上、隅のものが取り出せないので収納ケースが開けれない。。。 と、私は不満がたくさんありました。 建て替え中も、ピアノを預かります、その他預かります、元の場所から近い場所で物件を探します。と上手いことばかりを言い、いざとなれば、ピアノもほとんどのものも自費で預ける場所を探し、仮住まいの場所も、かなり離れたところで、挙げ句の果てに電気の傘は割れたままで直してくれることもなく。 一つ良かったのは、引っ越しを手伝ってくれたところ。 それがなければ、、、、、 だから、こちらの交渉力次第だと思います。 なんでも、言ったことは書いて残し、その都度確認しないと、気苦労が絶えません。
819です。私は会社の社員じゃないですよ。 床板についてのみなさんのこだわりが知りたかったんです。 調べてみても、床暖房の話はよくブログなどでも書かれてますが、 床板についてはあまり見ないので。 私の感覚が変わっているのかな?と思って書きました。
東日本ハウスのスレッドが無いとありましたので。。 一応「jエポック」に関するスレッドはあるようです、念の為。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10593/ それとここが公式サイト。 http://www.higashinihon.co.jp/ 太陽光発電の価格据え置きとありますが、もともと価格が変動するものだったんでしょうか。 今後は変動しないだけに安心して予算なりの導入ができる、ということですよね。 デザインは言うなれば「現代的な和」。 昔を忘れず、そして古臭くなく。
>>141さん はじめまして。 別に変わってるとかは思いませんよ。 家を選ぶ基準なんて人それぞれですからね。 でも、床の色や形よりこの季節は床暖房が欲しいです。 毎年、床暖房は検討してますがなかなか。
東日本ハウスさん、雪が降る前までには、コンクリートをしいて、物置を設置します。と言って敷地に放置していった物置建具が雪に埋もれています。まさか、 来春、雪に埋もれさせた建具をそのまま使って物置を組みたてるわけではないですよね? これから、毎日雪マークですけど。支店長に言ってもだめ、営業マンもだめ。では、次はどこへ掛けあったらいいんでしょうかね。家周りを見る人、見る人が、これはひどいね。と言っていきます。ほんとに、謝ればすむと思って人を馬鹿にするのもいいかげんにしてください。 9月からいい続けて、この結果ですか。
残業代の未払いで労働基準監督署がはいります。 許しません。
行政書士を他の工務店の倍額の見積もり出してもらってありがとうござます。 お陰でしっかりした工務店と契約できました。 差額は東日本ハウス儲けだったのかな? 契約直前、白紙に戻したら200万円も値引きしてくれてありがとうござます。 でも、信用ないし、お友達にも東北仕様っと、40万円追加料金取られること言ったら、東日本ハウスとは絶対、契約しないって。
東日本ハウスに嫌な事をされた場合、施主なら、都道府県庁の建築課に相談することをお勧めします。 そうすると、しっかりとした調査が入ります。
この掲示版を見るととても評判がいいようなので東日本ハウスで家をたてよう!
サイバーパトロールってなに?
東日本大震災前にリフォームで契約しました。全面リフォームでしたので、3カ月かかるといわれました。震災後、7月からリフォームにかかり、途中から職人が来たり、来なかったりで工事は大幅に遅れ、怒られたら、「はい」と言うが、その時ばかりでした。年が明け1月になって、完全に手直し、約束の工事が終わっていないのに、契約の代金の支払いを迫られた。必ず、やると行ったことはやるのでリフォームの代金を納入してくださいとかたくなに頼まれ、担当者もかわいそうと支払った。これがダメでした。その後、やる工事はやらないし、やったところも雑だったり、連絡も絶対によこさない。担当者も仕事がきつかったのかやめてしまった。代わりとなった担当者は紹介された後、その後、1回も来なかった。東日本大震災からもう少しで4年になろうとしている。工事は終わらない。やることやらないから、屋根から雪が落ちてフェンスまで壊れてしまった。再度、12月にしかりつけて呼んだものの、あの口のきき方。A……支店のリフォーム支店長はプライドだけで、どうしようもない。なぜ、こんなに対応が遅いのかと当時の担当者、支店長を呼んだとき、「対応が遅いのは東日本ハウスの会社の風潮か?」と聞いたら「もしかしたら、そうかもしれない」と言ったのをはっきり覚えている。そんなことでとしかりつけてやったが効きめはなし。昨年12月、残工事、クレーム工事をいつまでもやらないので、再度呼んだが、「約束通りやります」と言う言葉が出なかった。しまいには怒られたら、「それならで帰る」と言い始めた。その態度は、どう感じたかというと、お客さんをお客と思わない異常者に見えた。これが支店長?私が上司なら首でしょう。私の息子なら叩きつけるくらいの態度でした。「新年早々、フェンスの対応も、残工事もやります」と言ったが、1月24日現在、いまだに来ない、連絡もない。皆さん、どう思いますか?本音でもう電話もしたくない、顔も見たくない。あの支店長とは!!!どうしたらいいのか教えてください。
これはもう訴訟しかないですね。 たっぷりもらいましょう。
>>146 本当に申し訳ありませんでした。月に一度 定例会という会議が ありますが 会社にとって都合の悪い事は話に出てきません 何故なら東友会(業者会)から叩かれるからです どちらの支店なんでしょうか?この様な事がありますと胸を張って仕事が出来ませんね
同感です。私は3年半で担当者が4人変わりました。その都度言っていることが伝わっていないらしく。すぐ対処しますが8か月程度かかります。しかも何度か「いつ来るの」と電話をしてです。木製の引き戸を採用したのですが風呂場の脱衣場ということもあり、片側は湿気、片側は乾燥で弓の様にそれてしまいました。同じ型の引き戸が別の場所に使われていたので交換して何とか使えるようになりましたが、いつ曲がるかわからないので交換してほしいと何度も言いましたが、「木の事なので様子を見ましょう」の一点張り。最後(現在?)の担当者にいわれたのが、「保証期間を過ぎているので対処できません」私も最初から「住まいに詳しい人」の様に本社経由で全て話をすればよかったと後悔しています。 また、この最後の担当者?は問題点について「この様な事が考えられます」という手紙を送っただけで説明に来るという約束は破られました。考えられるからどうすればよいか、どうするか、期日が全くありません。あいまいなままぼかされている感があります。 打ち合わせ簿はパホーマンスとしか思えません。担当者が変わるたびに説明をしなくてはいけないメモはメモでなくパホーマンスです。打ち合わせ簿にはどう対処するかと、期日を明記させることを勧めます。
先日お客様感謝デーの電話があり、一方的に話すので「その前にやるべきことがあるのではないか」といっても延々感謝デーの話をしようとするので思わず怒鳴ってしましました。最後に「本社の人間しか会わない」いって電話を切ると。その日のうちに営業所長がきました。たった30分で家にきたのです。いままで毎回半年以上待ったのが怒鳴っただけで30分は驚きです。しかも私の家に電話をかけてきたのが8時半前、子供がいるとの情報も無視、家に来たのが9時前。失礼ではないかと言い追い返した次第です。この営業所は昨年分離して新しい営業所でこの営業所長のせいではないのでしょう。隣の元々の営業所の尻をいきなりふく羽目になってかわいそうですが、ことらはそうは言ってられません。家を作るのはメーカだけでなく営業所まで吟味しなくてはいけないとは本当にばくちというかかけというか。この口コミの中には「よい」という意見もあります。よっぽどいい営業所か、営業マンに当たったと、まるで宝くじみたいとしか思えない。こんなまどろっこしいことを考えるとよくある「家を建てようとしている人を紹介してください」というて手紙などが届きますが、こんなばくちみたいなメーカは他人に紹介できないと日ごろから思い、今回改めて紹介できないと思いました。
私は東日本で3階建てを立てました。 建て替えだったので家を解体したら、住宅ローンが借りられないと言ってきて一時建設がストップしました。 今回外壁塗装、防水を東日本でやったのですが、作業してる方(全部外注)は良かったですが、東日本の対応は最悪・最低でした。 防水工事は、確かに防水にはなってますが、水溜りだらけになってます。 契約が防水なので逃げられました。 東日本 やめたほうが良いですよ。 次も東日本で建てようなどとは、1000%思いません。
>>151 東日本ハウスが段取りをした解体業者が住宅ローンの承認を得る前に壊してしまったのですか? もしそうであればその担当と店長はクビですね。どちらの支店ですか?
木造メーカー色々見ましたがここは 高い 檜柱、壁パネルが売りなんだろうが、実際コストパフォーマンスが伴ってない 気になり色々調べたら集成柱、杉柱と桧無垢柱の一本単価は数千円しか変わらない一般的な流通単価は 仮に100本使う家でも数十万しか変わらない 要は隙間産業 大手と同じ売り方しても勝てないからね あとは住宅設備、外構工事・・etc高すぎる、各社値引きは当たり前の昨今 知人から言われたのは目一杯の値引き金額を出させて、あえて何でもいいから追加や変更を出させる そしたら、素の単価がわかる 大手と比べたら施工数も遥かに少ない 安く提供できるわけがない なのに上場してる てことは、一件あたりの利幅がどれだけ大きいか分かる 薄利多売とは無縁の会社 桧が良ければ他にも安くで提供する会社はある 設計者の提案力 営業の知識 はるかに他社に劣る しっかり、他社も検討することを おすすめします
坪78万(消費税、諸経費、解体、外構すべて別)で3年前に建ました。屋根はスレートで色あせる、12ミリの外壁材は釘が浮いてくる、基礎はモルタル剥がれ二年放置、残工事多数あり。催促しても返事だけ。はっきり言って住宅設備や外装材はローコストメーカー並、いやそれ以下の気がします。ソーラー発電も結局外されました。標準搭載と聞いていたのに。 それで坪78万ないでしょう? アフターも良くないし、もうがっかりです。
桧、桧で その他は建て売り以下の商品 彩シリーズ標準の外壁材 サイディングなんて、あり得ない安物 下地に使うレベルのものだよ トイレも安物 キッチン洗面も 最初から要望言わず、あえて 【こだわりないです】 と伝えて見てください 標準仕様の安物提案がきますから
デザイン性の少なさ こんな感じがいいと写真を見せても毎回同じパターンのデザインが出来上がってきた 予算を伝えお願いしたけど1千万オーバー大工さんがよくても他の業者がよくなかったりクロスや外壁が雑に仕上がり…メーカーに言っても「こんなもんですよ!」で終わり 外講工事も見積りがでてきて他社と比べ1.5倍 なので外は他社にお願いしようと検討中 家と外講請求は別 ほんとに高い 特に拘った訳でもないのに何にそんなにかかってるのかわからない
ソーラー標準搭載なのに助成金もっていくってどうなの!?
はじめまして。契約直後に不信感を抱いて、解約を考えています。担当者の勉強不足・不誠実、設計士のセンス・デザイン性の無さ、ごまかそうとすることや解約に応じない会社の体質等、色々考えると、仕事も手につきません。こちらとしては、一生に一度の買物です。契約金を捨てることになるかもしれません。それでも東日本ハウスで家を建てるのはやめたいと思っています。解約された方はいますか?
>>172 営業はバカばかり、特に若い営業はだめ、建築の大学いないみたい、経験者の長い、営業か設計の人に頼んだ方がいい、これは他の会社も同じみたい、工務店の方が安いし
泉谷しげるのTVコマーシャル知ってます? あの感性の人達が経営してる会社ですよ。 センスの良い家なんて建つわけない。 積水ハウスのコマーシャルと比較してどう思います。 こんな会社の作った家に住みたいですか? しかも、ぜんぜん安くない!
契約してしまいました。でも、虚偽の契約だと思っています。現在、解約に向けて動いています。契約金は全額没収かもしれません。支店名や担当者の名前を投稿したいとこですが、問題になると嫌なのでやめておきます。 東日本ハウスで、家を考えている人がいましたら、やめておきましょう。 檜は好きですが、東日本ハウスの家は他のハウスメーカーより遅れています。 工務店レベルです。 便所やキッチンも古い、外壁もセンスのないサイディングを勧めてくる。担当者は、施主の気持ちを考えない。 設計士もセンスがない。 あげたらキリがありません。 昨日付けで、社名も変わりましたが、東日本ハウスに受けた被害は一生忘れることはないでしょう。 迷ってる方は、やめた方が正解。考えている方もやめた方が正解です。
契約金返してほしいですね。 こちらとしては、一生に一度の買物でも、東日本ハウス側にとっては、ただの客の1人という考え。 それが、担当者だけでなく、支店としてのスタイル。もしかしたら、そういう社風なのかもしれない。 客側に立って考えることも必要です。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
リフォーム工事をお願いして竣工しました。明日引き渡しです。我が家に関わってくれた担当者や、棟梁等はこちらの意見をキチンと形として現してくれました。建てた時は一般工務店でしたが、建てて三年で不具合発生、修正依頼しても、対応してくれず、結局色んな不具合で、苦しんではいましたが、日本ハウスHDに相談して現地調査の時点で問題点の提起、何をしたら改善されるか、担当建築士も、必死に考えてくれました。 また、担当者との打合せには必ず複写式の商談シートを打合せ終了と同時に渡してくれるスピーディーさは恐れ入りました。無理なお願いも聞いてくれたり、工事の関係でヒーター類が使えず寒い日に担当者に「寒くて」と言えば、夜中にでも飛んできて「寒い想いをさせてスミマセン」と石油ヒーターを持ってきてくれたりと、なかなか出来るものではないですよね。そんな感じです。
>>886 リフォーム? こんな高いところに? 自前の大工もいない会社に? 何か嘘臭い
>>元スレ参照 本当ですよ。 他よりも見積もり額安かったのと、他ではやりようがないと言われた工事も、任せてくださいと請け負いをしてくれました。
>>元スレ参照 リフォームでこの会社より高い見積りなんて、聞いたことないですよ!リフォームの原価率50%新築の原価率60%なんですから。
タウンページで業社2社くらい呼んでみたら? 半額以下になると思うけど・・
良かったと言う人がいたなら、余程良い担当者に当たった(宝くじ並の確立か?)か、東日本ハウスの回し者による意見なのかもしれませんね。 A県の某営業所は、担当・係長・支店長・設計担当のセンスまで、私どもには、合いませんでした。 嘘・言い訳・ごまかしが多いです。他のハウスメーカーの担当者には、まずありえない対応です。 社風だと思いましたが、いい人が希にみえるのならば、某営業所の体質なのかもしれません。 私ども家族は、某営業所に痛い目に遭いました。何故契約したのか、後悔してます。 ハウスメーカーの優秀な営業なら、一人で年間20件程に契約します。某営業所は、年間で10件程度のようです。 後悔、後悔の毎日です。お金を返してほしいです。仕事していても運転していても思い出します。 皆さん、本当に東日本ハウスには気を付けて下さい。
>>元スレ参照 営業所で年間10棟で存続してるのが不思議。
北海道の某営業所には話し好きで長所も短所もちゃんとわかりやすく説明してくれた営業マンがいましたね。うちの予算に合わなかったので他で決めちゃいましたが、あれから3年半経ったいまでも顔と名前が一致します。(笑)
>>892 きっと利益の設定がとんでもなく大きいっぽいですから大丈夫なんですよ。
自分は、契約金払った直後に、色々問題あって中断中です。 東日本ハウスは、会社の体質的にアウトな会社だと思います。 営業勉強不足、設計士センスなし。支店長仕事しない、ごまかしばかり。 残念な会社です。 いつか、しっぺ返しを喰らうといいですね。 思い出すと腹が立ちます。 【一部テキストを削除しました。管理担当】
896さん 契約金、けっこうな額なのに解約はもったいないですね。 ちなみに我が家も色々ありましたが・・ その都度協議して何とか進んでますよ。 「一緒に建てる」くらいの気持ちでないと、だめですね。 お互い頑張りましょう(解約しなければ)。
東日本ハウスで働いておりましたが、基本根性の会社でしたね。 頭を使うのは苦手で、何回も通って気に入ってもらう。 やはり、住友さんや積水さんのようにエリートのいる会社には 勝てませんね。
どうして辞めたんですか? 離職率、高いですか・・? 担当の営業マンに辞められたら、困るなぁ・・。
住林がエリート? 近所のマイホームセンターに行ったけど 住林の家は良かったけど営業マンは無能だったけどな
>>174 売れる、賢い営業マンはもっと稼げる会社に転職しますよ。ここはハウスメーカーの中で断トツに給料日が安い。
以前試用期間中だけ在籍していたことがあります。今、中古の家に住んでおり、建て替え時期ですが‥ 絶対に 東日本ハウス(日本ハウスホールディングス) に家は頼みません。
>903 そうなんですね~・・。 坪単価、けっこう高いメーカーだと思うんですけど、給料は少ないんですね。
以前10社ぐらいにプランを出してもらって検討してもらった中に東日本ハウスも含めていました。 檜を使っているところがウリですが、檜も乾燥のさせ方によってはスカスカでだめになると聞き、乾燥のさせ方で材木の善し悪しがだいぶ変わるそうですが、御社でどう乾燥させてるんですかと営業さんに尋ねたら、持ち帰り確認のうえ、専用の設備で短時間に均一に乾燥させています、とのこと。だめじゃん、、いまどき自然乾燥はあり得ないでしょうけど、短時間を自慢してちゃいけないのでは。 初回打ち合わせ時は議事メモを渡されて、内容ご確認ください、毎回こうやって形にして残すので、言った言わないの水掛け論にはなりませんご安心ください、、、と言われましたが、初回だけでした。打ち合わせで口頭で伝えてもメモひとつ取らない営業のかただったので、打ち合わせ後に要点をメールに書いて送っていました。 最終(の一歩手前ぐらい)で候補から外したところ、今まで渡した間取りプランや見積もりなどすべての資料を回収すると言われました。しかも取りに来るならまだしも、もってこいと。何度も何度も。何しろ自宅も連絡先も知られているので、さっさと縁を切りたくて私から持参することにしました。しかしさらに、平日は仕事をしているので土日に営業所に持参すると伝えたら、その日は事務所に誰もいないのでポストに入れておいてくれとのこと。その程度の管理なら、回収する必要もないはずで、まぁ要するにしつこい嫌がらせだったのだろうと思っています。 一方で、(東日本ハウスの)何かのキャンペーンの申込金10万円を払う時に、万一契約に至らなかった場合はすぐ返金しますと営業さんは言っていましたが、もちろん東日本ハウスから返金を言い出すわけもなし。催促すると、自宅に届けるので日程調整したいとのこと。日時を決めて待っていたら、メールで「やっぱり振込にする」とのこと。さらに数週間経ってから振り込まれました。 なんとも後味の悪い会社さんでした。
本当にひどい会社ですね。 ひどい目にあわされたことを弁護士に話をしようと思いましたが、それも弁護士費用がかかるし、あった事実もないと言い切るので、マスコミに話をしようと思います。 皆さんもマスコミ等利用したらどうでしょうか? 東日本ハウスには、深く反省してもらいたいです。
どこで建てても、同じような問題がおきてるんだ。 俺、大手と言われる所で建てようとしたけど ここで書かれてる様なことがあったよ。○万は返してもらったけど 後味悪いもんだね~まったく 俺もマスコミに訴えてみようかWWW ごめん、東日本の話じゃないね 次の為に参考にさせてもらいます
解約しました。 頭金がすべて無駄になりましたが、一生に一度の事。こんな良い加減なところでは建てれないと思いました。 営業、設計士と一緒に聞いていながら、次回の打ち合わせに忘れていることなんて、多々。隠していたのか、火災保険も5年の見積もり。(他の会社で35年でかけるほうが得だと知ったのです) インテリアコーディネーターもただ免許をもっているだけのようで、カーテン選びもただの写真。床材も玄関扉もたった2時間の間に決めて!という感じで。 最低でした。 解約してからも、なかなか手続きをしてもらえず、本当にこんなところで建てなくてよかったです!
ハウスメーカーの社員なんて パチンコ屋の店員と一緒で 色んな業界からドロップアウトして 入ってきた人間が多いから 業界的にそういういい加減な風潮になっているのは 仕方がないみたいです
909さんへ、お気持ちすごくわかります。 私ども夫婦も解約に向けて動いています。 解約して正解だと思います。 ただ、契約金全て没収が許せません。 他のハウスメーカーでは、解約した場合、マスコミなどに言われるのを恐れて、ある程度の返還金を出すそうですが、東日本ハウスは、そんなことは一切お構いなしで、返還金はないと言われました。 解約に至った原因は、メーカー側にもかかわらず、そんなことは考慮されませんでした。 そんな事実もないと言われました。 弁護士を出して交渉をすることも考えましたが、時間の無駄と判断しようと思います。 909さん、よろしければ、もっと詳しく解約に至った経緯を教えて下さい。 本当に許せない業者です。 解約の話をしている時も電話の向こうで笑っていたし、解約の話を出してからも、全く動こうとしませんでした。 支店がおかしいのではなく、会社の体質なのでしょうね。 本当に腹が立ちます。
そんな悪い評価もあるのですね。 私の場合は商談の都度、複写メモを取ってましたし要望通りの家が建ちました。1度約束工期の遅れがありクレーム入れましたが、それくらいです。大工さんがコツコツと建ててくれて、しっかり頑丈な家となっています。1階床は全て無垢のヒノキで、反ってくるかも知れないのでその時は修正しますと、その他のリスクと合わせ維持費も説明されました。4年経ちますが幸いに床板の反りもなく快適です。施主によっては同じ会社でもこうも評価が違うんだと感心してます。
今時は、一部上場の会社員だって休日はラフな格好してると思いますが、 展示場で色々質問しても、ハーフパンツでハットかぶっていたせいか低所得者だと思われたらしく、 うちは高いですよ~ 今はローコストハウスメーカー色々ありますよ。 などと上から目線で嫌な感じでした。 若い世帯より、2世帯とか、ネットで情報収集できない中高年をターゲットにしている感じでした。 構造だってタマとの違いが無いような気がしました。価格は強気のようですがね。 そもそもタマホームのあの仕様ってスペック高すぎてあそこまで求めていないんだけど。
実家がここで建てたけど、担当者の態度が偉そうで本当に最低でした。もしこの会社で建てようと思ってる人がいるならやめるべき。ここは客にも、働いてる人間にとっても最悪な会社。掲示板とかみると文句ばかり書かれてました。うちも建てる前にもっと評判をしっかり調べとくんだったと後悔…。 名前が東日本ハウスから日本ハウスHDに変わったのも悪名が広まったからなんじゃないの、と正直思ってしまう。
投稿者の皆様が、おっしゃってる様に、色々と問題は有ると思いますが、それって何も日本ハウスだけでは無いと思います。私は、退職後に他のハウスメーカーに行きそこで、マイホームを建てましたが、築1か月で雨漏りしました。しかし、私の契約して頂いたお客様の家は、現在でも何も問題なく皆様、快適に過ごしています。住宅を建築をお考えの方、大手のハウスメーカーで建てるのであれば、工法を問題視しないのであれば、どこで契約しても内装材料は一緒です。結婚を決める時、皆さんは相手の何で決めますか?職業?容姿?財力?一番大事なのは、人柄でないでしょうか。自分と相性の合う営業の人を見つけて下さい。 そうすれば、今より満足のいく答えが見つかると思います。会社の体質は各店の責任者によって違いはあります。建築業だけで無く、どの業種も、それなりに問題はありますよ。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】
>915さん 雨漏りの原因は、工事監督の責任かと思いますが・・。 やはり、営業との相性も工事に関係するのですか?
築1ヶ月で雨漏りって酷過ぎる。 構造上の問題はありませんか? ハウスメーカーはどこですか? ウチも大手ハウスメーカーで建てましたが、 ハウスメーカーの現場監督なんて掛け持ちで、 基本、下請けに丸投げなので、 HMの監督は現場にいないのが当たり前の感覚ですよ。
長期優良住宅で作ったなら、審査が外部の物が入るので 基本的にきちんと造ってくるのかなぁなんて期待したくなりますけれども… どうなんでしょうね? けっこう厳しく審査が入るという話です。 その分、お値段しちゃうみたいですが。
>>190 地元ハウスメーカーです。 大手であっても、個人の工務店でも、全て下請け業者が施工して、メーカーの現場監督は、工場が工程通り進んでるか、規定の利益が確保出来てるかですよ。 後、施主の方も、いい加減ですよ。建築の事も判ってない状態で、シロートの話しを鵜呑みにし過ぎてます。私の家の雨漏りの原因も、自分が良く判っていたので会社を、どうこう云うつもりも有りませんよ。
ベランダ作ると雨もりリスクが20倍くらいになるそうですよ。 どうしてもベランダ欲しいなら外付けがいい。 私は必要性を感じない。 1Fのハキダシ窓にポールかければいいだけ。風呂場も洗濯機も1Fだろうし。
以前にネットハウス21の結果を持って、Jエポックホームさんに 見積を出してもらいに住宅展示場に行きました。 そのときの営業さんは、この価格では家はできませんよ!と言われ (付帯工事のことを言っているのかな?)と思いましたが、 家本体のことでした。この家本体の掲載価格はもう何年も変わっていないんで、 今正式に見積もりを出すとこんな価格じゃできませんよ!と当たり前のように言われ、 かなり嫌な思いをしました。 その後にメールで、おとり広告じゃないんですか?と内容を聞きたくて質問しましたが 誤解です!釈明をしたいのでまた展示場にくるように言われましたが、 また嫌な思いをするかと思ったので、 証拠が残るように、メールにて返答をいただきたい!と連絡をしたところ その後、ぱったりと連絡も来なくなりました。 おとり広告で客を呼ぶようなメーカーだと思い、そんなメーカーもあるんだな!と 思った記憶があります。 2年くらい前の話ですが
とにかくひどい、新築当時から雨漏り、度々の抗議でようやく修理に来ました。源因は水切りの立ち上がりが低いとの事。数年後又ベランダのの防水加工で表面の剥離再度抗議をしたところ、保証期間が過ぎているので有料との事でした。とにかくひどい、会社です。
「土地探しから協力します!!」って熱く語った割には希望通りの土地が見つけられず やんわり断ると上司(モデルハウスの所長)が「OO君はガソリン代と電話代を掛けて探したんですよ!」だって。 自腹なのかよこの会社(笑)
ベランダ造ると雨漏りってそういうのってあるのですか? どこもベランダがある家ばかりですけれども…。 外に飛び出すような形のベランダはあまり宜しくないという事なんでしょうか? シーツやお布団を干すのにやはり戸建てだったら欲しいと思う人は多いと思われますけれども。
この会社は地方の営業マンだけでなく、本社もダメな人間がいるみたいで、メモを取らない、会社にとって都合の悪いことでなのかもしれませんが記録を取ろうとしない。確認時そこまで残すのですか?と書こうとしない。口約束は電話1本、手紙1枚すら無視をし続ける。こんな会社です。すべての人がそうでないことを祈りたいですが、本社の人間までがこのような状態です。どこの会社を今後探すかはわかりませんが、「ダメ」と思ったら怒りたいでしょうが、傷口が小さなうちに撤退をお勧めします。
>>194 広告を鵜呑みにする世間知らずか
>>196 すべてを犠牲にして利益のみを追求する会社になりました
とりあえずCMでチャイムの音鳴らすの止めて ウチのチャイムと似てて紛らわしい
注文住宅検討中で つくばの展示場に行ったら営業じゃ無くて 建築士に案内された。 やたらと自社に自信があるらしく、 他HMの批判ばかり。 挙げ句の果てに他HMの躯体や仕様のパウチとファイルを持ってきて うち以外はこんなにダメなんです。だって。 お前んとこが一番信用ならないよ
しかし、ここまでボロクソに書かれるメーカーも少ないのでは?・・・・ 仕事柄、日本ハウスと付き合いもあるけど言われるほど家自体は悪いとも思えないけど・・ 社内のシステムとかまでは分からんが・・・
>>203 担当者によって大きく依存してしまいます。ハズレが多いようには感じました。
設計などの専門の仕事が出来ない比較的駄目な社員さんが営業マンになるのですから、ハズレ社員が多いのは当たり前です。私たちがきちんと見極めないとね。
今、まさに交渉中です。 私の担当さんはとても熱心な方で印象も良く、1時間半かかる場所なのに何日もご足労頂いて土地探しやら、いろいろして頂いています‥ でも、年配の営業さんは面接のノウハウが解っていましたね。自分ペースに持ち込む為の。 担当さんは好感が持てていますが、あの先輩営業マンさんはどうにも。 自分自身が接遇の知識を勉強している身なので、逆に自分の流れに持って行きたいのが丸わかり。 ‥‥ですがそれを覆す程の頑張りを見せてくれている若い担当さんに負けました。 現時点では彼の力なのかなと思いつつ、話を進めています。
とにかく欠陥だらけ。またその対応もあきれかえるような対応。例えば玄関のドアの内外を反対にして取り付け、それを指摘するとドアの表側に戸当たりをつけてお終い。初めからビー玉がころんでいたほど傾いていて、所長が言ったことは、「人が死なない限り対応しません」。建った当初から雨漏りがひどく、何回修理にきてもちょこちょっこと手直しして、とうとう中の材木が腐って床がぶかぶかするので別の業者さんにたのんで修理して貰い二十万円かかりました。家がどんどん傾くのは雨のせいだと言って雨樋を庭に長々と延長してみっともありません。一部残して増築リフォームした旧屋は増築部分に白蟻予防工事がなされてなかったため白蟻の被害にあいました。欠陥はまだまだあります。高い代価を払いこんな家にずっと住んでいなければならない悔しい気持ちはずっと変わりません。人や会社名がかわっても本質は変わらないと思います。皆様の参考になれば幸いです。
ほんとデザイン、ホームページ、カタログ、CMにセンスないし、価格も下げてはくれましたがそれでも高い。庭に完成後、資材は投げっばなし。アフターも悪い。よそを勧めます。
ホントに利益のことしか考えてなくお客のことはなにも考えてない会社でした。
建てて一年経ちますが今だかつてメンテナンスすら来ません❗ あんなCM今すぐに辞めればいい❗ 契約するときは綺麗事沢山言うけどいざ始まると仕事も雑です❗
色々な批判レス読んでて気分悪くなってしまった、、、 他メーカーを批判する営業マンに対応してもらったことがあったので、そんなに自社仕様に自信が持てなかったのかなぁ、と思い出されます。
自分はまだ検討中の段階ですけど、どうせ建てるなら注文住宅と考え、 今は色々と調査しています。 以前からこの板はちょくちょく覗いていますが、 最近は営業マンの方の不満についての投稿が目立っているので ここで本当に建てた人の話なのか、また建てた人だとしても一部の人の意見で あまり参考にできないのではないかと考えてしまったりします。 昨年に投稿があったような具体的な家の良し悪しについてや 検討段階の人の話なんかも聞きたいなと考えて書き込みました。 是非、中立的な方の意見も聞かせて下さい。
うちも現在、住宅購入検討中です。 地元の工務店も検討したんですけど 予算を考えたらハウスメーカーのほうで建てようという結論になりました。 家内が色々と拘りがあるので展示場を回った中では ここも候補として考えています。
一応、中立的な立場として書きます。 会社についてのタイトルが付いてるので ある程度、営業マンの対応についての話が出てくるのは 仕方ないと思いますよ。 実際にうちは別のハウスメーカーで建てたのですが 東日本ハウスで建てた友人もいます。 ちなみにその友人からはここに書いてるような愚痴は特に聞いてませんけどね。
友人が東日本で建て、「特に不具合もなくいい家」との事だったので、 私もここで建てましたが、私のほうはハズレでした。 ちなみに同じ支店です。 同じ支店でもこうも違うので、やはり担当者(営業、工事、東友会)の当たり外れ(運)によると思います。 どこのメーカーで建てても、同じかもしれません。 私は、ただただ残念です。
2年程前に東日本ハウスで購入しましたが、 私自身は、仕上がりに満足しています。 建てる前にかなり細かく打ち合わせをして、 家族の希望を取り入れたのが良かったかなと思っています。
父が20数年ほど前、地元で評判の良い工務店で住宅をたてました。 ここの口コミでも評判は良いです。 しかし、我が家はありえないほどの欠陥住宅。 工務店の社長に不具合と修理をお願いしても、してもらえませんでした。 なので、自分たちが治せる所は自分たちで、外壁や屋根は他の業者にお願いしました。 築20年を迎えるにあたって、リフォームをしても住むのは無理を思い建て替えを決意。 いろんな工務店ハウスメーカーを見て自分たちなりに勉強して、ここの口コミも読んで s林やSハイム他のHNに住んでる友達にも色々聞き相談に乗ってもらいました。 考えに考えて、東日本ハウスで建て替えをしました。 建てる前の打ち合わせはもちろん細かく細かく、建築中は常に現場に顔出し。 工事関係者の方には挨拶と成り行きを説明してます。 前の家のような欠陥住宅にしたくないと言う思いで一杯でした。 今現在、大変満足してます。特に不具合は有りません。 ここの口コミにある話は、東日本はもちろん他のメーカーでも有ることでしょう。 私はS林とSハイムの友達からはススメないと、東日本とミサワ、他の工務店の友達は案外良かったと 聞きました。 営業さんも、気が付いたら辞めてたわーは どこのHNでもありますね。
結局、満足できるかできないかは どれだけ自分達の希望を相手が理解してくれているどうかなんですよね。 今考えたら事前の打ち合わせでお任せにしてしまった部分が多かった気がします。
まだHMは決めかねているのですが、マイホーム購入を考えています。 事前の打ち合わせの大事さはここを見ていて感じました。 希望を伝える際に見落としてしまいそうなことって何かありますか? 小さなことでも構いませんので教えてもらえたらと思います。
参考になるかどうか分りませんが… 図面間取りを出してもらう時に、部屋の広さ長さが記載されてると思いますが ほとんどのメーカーさんは、柱の中心から中心の長さなので、 内寸、空間の広さも記載してもらうとよいかと。 天上の高さ、玄関の土間部分、ローカ階段の幅、特に水回りのある部屋。 階段の形や幅によっては二階に大きな物が上げられす窓から入れたと言う話も聞いた事があります。 冷蔵庫を開けた時に十分に広さがあるか、台所の引き出しを開けた時など あとトイレの広さ、ぜひ内寸の確認してください。 窓の大きさ、形、性能、床からどの位置に付くか 洗濯物を干す場所~ 窓やキッチントイレなどは、メーカーさんのショールームに行って見て話を聞くとよいでしょう。 出かけるの大変でしたが、商品の説明があって良かったと思いました。
本当に細かいことだけど 案外コンセントの位置とか大事になってきたりする。 もちろん予め間取りなんかも考えて作ったんだけど 家族が各自PCをやるようになってから無線で飛ばしてるんだけど 各部屋への接続を維持する場所にコンセントがない。 延長コードって手があるけど噛み癖のあるイヌがいるので それもダメ。 ちょっと困ったなって思ってる。
うちの場合は、私の大まかな希望は取り入れてもらいましたが細かくは妻と娘の希望を叶える形で建てたので上手くやれてます。 家を守るのは女性って言いますし、結果的には妻達の希望通りにしたのが良かったかなと思います。
結局は家に一番いる人の意見を取り入れるとうまくいくということなんでしょうか。 その人にとってはその場所の居心地が一番良いに決まっていますから。 でもみんなの希望がちょっとずつでもつめ込まれているといいなぁと。 頑張っている大黒柱の意見も取り入れていただけると…なんてネ。 まあ予算次第になっちゃいそうですけれども。
確かに奥さんの意見を多く取り入れたほうが家庭円満で 結果的に幸せなんでしょうね。 読んでで納得しちゃいました。
私の経験で家を建てる時に注意する点を書かせていただきますと 他の方もおっしゃっている通り、図面の確認はしっかり しておいた方がいいと思います。 恐らく色んな図面を見て疲れたりするかもしれませんが、 図面を見ることって大事なことです。 「夢のマイホームを手に入れることができる!」と、 テンションが上がってしまうこともあるでしょう。 私もそうでした(笑) ですが、あくまでも「先を見越す」ということが最重要事項。 家は一生ものですから。 その他のアドバイスとしては、 「書類関連は全て隅々まで見ること」でしょうか。 書類には細かい文字の羅列があります。 正直、これを読むのって疲れます。 ですが、必ず隅々まで確認しておいた方がいいです。 打ち合わせは口頭で話が進むでしょう。 ですが、書類や図面などはしっかり見て、分からないことや 疑問点などは片っ端から聞くこと。これが重要だと思います。 少しでも参考になれば幸いです。
うちの父が家を建てた時にピアノを置く場所を間取りに入れてました でも、家族の誰もピアノなんか弾かないし興味もないので結局買いませんよね 夢のマイホームに舞い上がってしまうというので思い出しました
似たような話ですけど、旦那もとにかく庭が広いほうがいいといって 広めに作ってもらいましたけど、別に何かに活用してるわけではないんですよね。 最初の頃こそ庭で食事もしましたけど、今となっては草刈とか大変なだけで(笑) 先々を見越して考えるのが大事ってホントですよ。
自分もまだ具体的に決めてないですが何社かの展示場には行ってます。 最初は家内も何も分からないという感じで、あまり何も言わなかったのですが、 最近は色々と希望を出してきます。 ある程度の希望を叶えてあげたらいいかなくらいに思ってましたが、 今後のことを考えると家内の意見は尊重しといたほうが良いかもしれませんね。
先日引き渡しされました。 担当者は何も確認せずに引き渡すようです。 洗面所のコーキングのマスキングテープがついたまま。 ボイラーにお湯を通した形跡無し(動作確認していないんでしょう)。 200Vのエアコンのコンセントが100V(動作確認なんか出来るわけないですね)。 ガレージの床の塗装ムラが酷い。鋭利な突起もあり自転車がパンクしました。 個人的な担当者の問題か、会社の体質なのかははっきりしません。が、自身の経験からはおすすめどころか、やめるように説得するレベルであります。
検査員の目が節穴です。 引き渡し前に、よくチェックしましょう。
東日本ハウスの時に建てたんだけど まだ特に目立った問題は出ていないです。 それよりも元々分譲マンションも視野に考えていたので 最近のニュースを見ていると、一戸建てにして良かったなって思ってます。
マンションの売れ行きが落ちてるとか聞かないけどね。 やっぱ影響あんのかな?
何かおかしいと思い調べたら型番と違う安い品が使われていて詐欺まがいの悪徳業者だ、絶対にここで建てると後悔します。
私も引き渡し当日まで仕事していてろくに検査もなく引き渡されて、結局手直しの嵐でした、建てればいいという会社の方針なのかわかりませんが、念願のマイホームなのにとてもも不快な気持ちになりました。
クチコミを見ると私と同じようなトラブルになっている人が多いんだなーと思いよく調べて納得してから契約しないとダメですね
>>231 我が家はまさに今住宅購入検討中で マンションのモデルハウスを何件も見に行ってましたが 例のニュースで保留中です。 ここを見てることでも分かると思いますが 一戸建ても視野に再検討してます。
新たな戸建て住宅やマンションがどんどん建てられる一方で、 「空き家」も増えているんだって。 高齢者が亡くなると空き家として放置され、 若い人は新築マンションなどに住むという構図ができているせいって言われてるみたいだけど、 やっぱり自分の家は一度は建てたいって思いますよね。
いい家建つと思いますよ。
ここのスレ読んだけど、この中に書かれてるトラブルは、どこでもある! とあるハウスメーカーで建てたけど、高いだけでダメさぁ~残念! 違う洗面器付いてた。まだあるけど ハウスメーカーの名前じゃなく、口コミだけでなく、よく見て考えて契約した方がいい! ここの社名かわったんだ、知らなかった
親が歳をとって亡くなった後、古くなった家を相続するのは大変みたいです。 僕の家もそんな感じで、結構不安なんですよね。 田舎だし、病院やスーパーも歩いて20分位かかる訳で、 更に駅からも離れているので・・・土地も売れないだろうって。 都心の交通や周辺の環境が整った土地であれば 年数が経過しても価値は下がらないんだろうけど。
郊外に家を建てる人は多いので 土地は売れると思いますけどね。 歩いて20分程度なら車があれば 問題ないと思いますよ。
うちは古くから持っていた土地に二世帯住宅を新築して住んでいます。 駅は若干離れていますが今のところ不便は感じてません。 以前は都会のマンション暮らしだったんですが、今の暮らしには満足しています。
知り合いも郊外に祖父から相続した土地で新築して住んでますけど不便なことはあまりないようですね。 最近は通販でなんでも買えますから近所にスーパーが無くても問題ないでしょうしね。 ただ郊外に限らずかもしれませんが自治会とかご近所付き合いは大変だとか言ってました。 その辺は新興住宅地のほうが溶け込みやすい気はしますね。
平成17年に注文住宅で購入。外壁塗装、防蟻、防水工事等のメンテ工事も同社で施工。10年来住み続けて特に問題なし、どちらかというとかなり満足しています。購入時、営業、設計、大工棟梁の3者ともに良心的でいろいろと相談、無理も聞いていただきました。工事も丁寧でしたし、住宅性能評価もちゃんと取得しました。価格も当時、他有名ハウスメーカーと比較しても一番リーズナブルでした。私としては信頼できるメーカーと思います。あとは、担当営業マンとの相性が大事だと思います。
>>236 うちも同じ理由で再検討中です。 私は元々マンション育ちだったので 家の購入もマンション中心に考えていました。 でも他の方が仰っていたように一度は自分の家を持ちたいって気持ちもあります。 お互い頑張りましょうね。
某ラーメン店で店員の名札見るなり「おーい、OO人」だって。 もし施主が外国人なら?日本人だったら?
>>246 現在ここも含めいくつかの展示場を回っています。 色々見るたびに一軒家を持ちたくなるものですね。 まだ具体的にどうするなどは決めていませんが気持ち的に家を建てるほうで固まってます。
私も12月に入ってから展示場には行くつもりです。 色々と回ってじっくりと考えてみようと思います。
>>248 時間がある時に展示場を色々と回るだけでもイメージが沸いてくるものですよ。 ここの展示場も家の近くにあったので、前に行ったことがあります。 昔の日本らしさが残っているデザインで、私は個人的に好きでした。 色々と見てまわるのは大変なので、「最寄の展示場はこんな感じでした」 みたいな情報も聞きたいですね。
最近、虎の威を借る狐が発生しました。暫く脚を引っ張れば失脚するでしょうか。
営業が契約後適当になりホントに頭にきました。引き渡し検査も適当で直しばかり。オススメできません!所長も適当な返事ばかりでクズばっかですよこの会社
検討中で以前書いたことがありましたがだいたい契約がまとまりました。 悪い口コミってどこの会社のもだいたい同じであまり参考にできませんでしたが契約上の注意事項など参考になりました。
悪い評判は正直どこのHMでも聞きますし どこもだいたい同じ内容ですよね 何かしら不満に思う部分があっても 全体的に考えると満足してるって人が多いような気もします
うちは一昨年、別のHMで建てました。 元々、洋風な家で考えていたので 東日本ハウスは眼中に無かったんですが 展示場で話だけ聞いてみようってことになって 色々と見せてもらいました。 印象としては思ってたよりモダンで 好きなデザインもありました。 最終的には別のHMを選んだので こちらの住人にはなりませんけどね。
この前、展示場に行きましたが印象としては和モダンって感じでしたね。 その後、家族の中では木の家もいいなって話したりしました。
デザインは素敵ですよね。 落ち着いているし、ある程度年齢が行っている方でも好まれそうな感じ。 工法はどうなのでしょうか。 それからアフターなど。 アフターに関しては特にきちんとしていただきたい、末永くお付き合いしたいというのはみなさん思われていることだと思います。
こんなボリの馬鹿会社で夢を託すの絶対辞めるべきですよね。同感です。ひどい。 今日、壁を壊してリフォームし始めたら、壁からノコギリが出て来ました。唖然、驚愕。しています。
いくつか展示場は行きましたがデザインの印象の良さは残りますね。 色々と言われている方もいますが正直スタッフの方も良さげな印象には思えましたけどね。
この前、たまたま展示場に立ち寄ったのですが冷やかし程度だったけどやっぱり興味持ちますね。 いつかは家を持ちたいとは思っていましたが実際にはローンとか考えたら躊躇してしまいます。 どういう瞬間が決断の時なのかな?って単純に考えてしまいます。 ちなみに見に行ったのは関西の展示場ですが好印象を持ちましたよ。
ざっとスレッドを見ていると、担当者とかどの展示場にいくかによってかなり感想が変わってくるのだなと感じられます。 人と人なので相性もあるとは思いますが。 あまり合わないなと思ったら別のところに行ってみるのも手かもしれないです。 基本的にはみなさん書かれておられますようにデザインは素敵ですから。
どの商売もそうかと思いますけど担当の人の人柄は大事ですね。 個人的な話ですけどここの展示場も行きましたし、他社も行きましたけど印象が悪いところはなかったんですけどね、
私も購入前は色々と展示場は見に行きましたけど人については全く気になりませんでしたね。
そういえば会社の同期は東日本ハウスで家を建てたのですが新築祝いの時にデザインはみんなにほめられていましたね。 自分は木の香りがいいなって思いました。
住んでからのフォローアップ体制ってどうなのでしょうか。 何か不具合が起きると早めに来てくれたり、最後まできっちり直してくれたりあるのでしょうか? 定期点検などがあると安心ですがありますか? 住んでからも建てる前と同じくらい大切!
>>266 東日本ハウスの家を買って7年になります。営業マンはコロコロ代わり外壁が剥がれたので連絡しても折り返しますと言ったまま2年が過ぎてます。5年点検もしてもらってません。電話してもスルーです。やめた方がいいですよ。東日本ハウスだけは…
対応については色々な意見があるみたいですね。 悪く書いている方もいれば良く思われている方もいますもんね。 私はちょうどマイホームの購入を検討しているので、気になって口コミは見てしまいますけど、多分満足している方の大半はこういうところにわざわざ書かないと思うので自分の目で見たものと聞いたものを信じて考えようと思います。
東日本ハウスに住んで5年が過ぎました。特に不具合はないし、定期的に連絡ありますよ。契約した時の営業マンはやめたけど、何も不便はないです。 そろそろカレンダーが届く季節ですね。 同じ東日本ハウスでも対応に地域差があるのでしょうか? うちは満足してます!
>>265 日本人は木の香りに安らぎを感じますもんね。 自分もここの展示場に行った時は木の印象が強く残りましたね。
「プライド・運命の瞬間」 「ムルデカ17805」 東日本ハウスを検討する方はぜひご覧ください、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590072/ 1000なので次スレです
>>267 設計や施工管理や経理などが出来ない無能力社員が仕方なく営業マンになるのです。コロコロ変わるのは当然です。
年末年始はいくつかHMの展示場を回ろうと考えてましたが さすがにやってない日もあるみたいですね。 年始の仕事始め前を上手く使おうと思います。 木の香りを体感します。
管理担当です。 いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590072/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。
e戸建てからのまとめ
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