!
NegaSearch

【衝撃】一条工務店が最強説?セキスイハイム検討者の本音がヤバい

元のスレッド: 教えて!住まいの先生

Yahoo知恵袋投稿数: 11
[1]2023年9月20日

ハウスメーカー選びについて 性能とメンテナンス性を重視して、近畿地方でハウスメーカーを検討しています。 検討する中で、間取りやデザイン性に目を瞑ると、一条工務店が最強では?と感じたのですが、皆さんのご意見をお聞きしたいです。最強では?と感じた主な理由は以下のとおりです。・昔からある大手ハウスメーカーに比べると割安。・断熱性、気密性はトップクラス。・標準で許容応力度計算を行い、耐震実験も豊富に実施、主力商品は2×6構法で地震に強い。・外壁はタイルのためメンテナンスフリー(ただし、コーキングはメンテナンス要)・屋根は太陽光パネル一体型を採用する事を前提とすると、強化ガラスのためメンテナンスフリー(ただし、発電効率の低下を考慮した場合は交換要)・太陽光パネル、蓄電池が割安で導入でき、断熱性、気密性のよさも相まって、より電気代の節約ができる。・蓄電池により停電時に貯めた電気を利用できるため、災害に強い。・人体に無害とされる薬剤を注入した木材を使用し防蟻対策も強い。地震に強い、屋根・外壁がメンテナンスフリー、太陽光発電に強い、シロアリに強いという特徴を持つ他のハウスメーカーとしてはセキスイハイムがあると思いますが、主力商品は鉄骨であることや、窓サッシの標準仕様がアルミ樹脂複合サッシであることもあり、断熱性・気密性では一条工務店に圧倒されていると思います。以上を前提として、快適性、耐震性、耐久性の観点から他におすすめのハウスメーカー、工務店などありましたら、併せてご教示ください。よろしくお願いいたします!

[2]その他2023年9月27日

大手ハウスメーカーで設計をしているものです。まず耐震性に関してはハウスメーカー、工務店含め大きな違いはないです。耐震等級という評価があり、基本的に1番上位の耐震等級3をクリアしていると思われます。一度担当者に聞いてみても良いと思います。続いて快適性ですが、こちらは間取りや動線の計画が大きく関わります。ですので間取りは妥協しないようにするのが1番です。どの会社かというより設計士の考えによります。見分け方としましては、打合せに営業だけでなく設計も同席してくれるかどうかです。中には営業がかいた図面でそのまま話が進んで行くこともあります。最後に耐久性ですが、どのメーカー、工務店でも20年たてばメンテナンスは必要になります。外壁、屋根、太陽光、給湯器等思っている以上にコストはかかってきます。ただし、大手メーカーは値段が高い分、例えば30年保証等があったりします。カスタマーセンターもあり、家のトラブルがあれば電話一本で駆けつけてくれるメーカーもあります。アスターサービスの内容も良く見て考えられると良いと思います。最近は年々家の価格が上昇しており、この3年でも10から15%上がっています。これからも材料費高騰により、まだまだ上がりますので、早めに購入されるほうが良いと思います。質問者様の一条工務店の選択は価格、メンテナンス含め、バランスが良いと思うので良い設計士に出会えればいいなとおもいます。

[3]2023年9月21日

性能とメンテナンス性を重視しているのであれば、実際に、入居している方の話を聞くのがいいのでは?問題点、その解決策、住んで分かったことなど、いろいろな話を聞けますよ。高気密・高断熱が必要ないような回答の方がいます。実際に住んでいないから、そういった回答だと思います。韓国だったら、チェジュ島を除く全国一律日本の基準と比較すると、北海道の次世代基準レベルが義務化されています。戸建て住宅だと、100%が樹脂サッシ。韓流ドラマを見てると、貧乏人でも屋上に建てた家でも樹脂サッシ。釜山や、さらにその南のエリアだと、東京や大阪とほぼ同じ緯度。全館空調なんて、レベルの低い高額な空調システムは不要です。わが家では、1階20坪(40帖)を6〜8帖の小型エアコン1台だけ。10年後に交換したとしても、全館空調や、部屋ごとで冷暖房しているような通常の家の半額以下で済みますよ。いかに日本の断熱基準が遅れているのか。ご理解いただけましたか?時間があるのなら、寒い時期に宿泊体験するのが一番いいと思います。電気メーターを見て、一晩でどれくらいの電気が使われたのか?も自分で入居した上で、比較できますから。

[4]2023年9月21日

①今や止まらない「円安傾向」で、フィリピンで作った資材や建材や設備品などの価格が高騰してしまい、今までの「ビジネスモデル」が崩壊しましたので、もはや一条の坪単価は、大手ハウスメーカーと同レベルとなっています。②他の大手のハウスメーカーの性能値が低いだけで、このレベルであれば実現する事は可能です。③今は安価な構造計算ソフトが巷に溢れていますので、町の工務店でも「許容応力度計算」をする事は可能なので、大差はありませんよ。出来るのであれば「偏心率」を0.15以内に抑えてください。 地震時のねじれ破壊を防ぐ事が出来ますよ。http://kentiku-kouzou.jp/struc-hensiritunanika.html④いくらタイル貼りでも、目地の部分は弱いので慎重に考えた方が良いですよ。⑤この様な国産の製品もありますので、参考にしてください。https://www.tanita-hw.co.jp/product/99/但し肝心の太陽光パネルの心臓部のシリコンの部分は「中国製」なので、買えば買うほど中国の軍事費に回るので、その分だけ日本も軍事費(徴兵制の再開も)を増やす必要があるので、もっと慎重に考えた方が良いでしょうね。⑥「蓄電池」はまだまだ高値安定傾向なので、10Kwhが50万円以下で買えない限り導入しない方が良いですよ。 その頃には「全個体型」が主流になっているはずですからね。⑦アメリカなどでは、「ホウ酸」による全体駆除(屋根まで)を行いますので、日本でも地面から1.0Mまでなどと言うケチな事を言わないで、全体駆除をする時代が来ると思いますよ。⑧地震に強いのか? については、「壁の強さ」と「その位置」が重要なので、バランスの良い建物が良いのですが、それが難しいのであれば以下の様な構造体を選んでください。木質ラーメン工法:https://shelter.inc/purpose/5740CLT工法:https://clta.jp/clt/⑨最高の窓は「樹脂サッシ」ではなくて、あくまでも「木製サッシ」なので、その程度の知識は身に付けておいてくださいね。⑩関西地域にはこの様な団体もありますので、参考にしてください。https://shinjukyo-kansai.com/⑪その金額であれば、十分に建てられると思いますよ。⑫均等に比較する軸が無いままで、いくらハウスメーカー廻りをしても、タダ迷うだけなので、時間の無駄にもなりますから、まずは自分自身の「標準仕様」を持ってから訪問してください。

[5]2023年9月21日

界隈では「一条は注文住宅ではない」と言われるほど縛りがきついです。一条だけで検討していると「こういうものなのかな?」と気付きづらいですが、他社でも検討していると「こんなに違うのか!」となります。その縛りを受け入れられ、デザインもどうでもいい、とにかく性能というのであれば、最高だと思います。ただよく考えていただきたいのが、その性能が必要かということです。近畿地方であれば、5~6地域だと思います。ハッキリ言って、木造じゃなく鉄骨だろうと、オール樹脂サッシじゃなくアルミ樹脂複合サッシだろうと、トリプルガラスじゃなくペアガラスだろうと、特段困らない地域です。それで困っていたら、他のメーカーは早々に潰れているか、そんな商品を売っていません。家電だって車だって、必要十分な性能というものがありますよね。自由度、デザインと必要な性能を天秤にかけてご検討ください。

[6]2023年9月21日

メリットは、・規格が厳しいので、かなり住宅性能を担保できる・ソーラー関連の設備は圧倒的に安価・住設も自社製が多いので、安価性能をかなり担保できるメーカーだと思います。デメリットは、・最上級グレードでもないと、外観が残念な選択しかできない。めちゃくちゃ「建売感満点」。・自由設計の範囲がかなり狭い。

[7]2023年9月21日

個別の回答は控えますが、人それぞれ判断材料や好みは違います。一条工務店は住宅性能に特化しているため、間取りの制約が多く、設備も自由に選べない。この一条ルールが弱点だが、他社製品のオプション扱いを進めているとの情報も有り、間取りの自由度が増えれば一段と人気も増えると思います。ただ、個性のないデザインについての評価は低いです。また、ローコストメーカーの代表であるタマホームでも、「笑顔の家」はUA値0.23と高断熱、「外壁ダブル断熱」「基礎ダブル断熱」に加えて「樹脂サッシ+Low-Eトリプルガラス」を採用している。昨年4月に断熱性能等級5が、10月に6と7が新設され、断熱性能等級4も2025年4月からは義務化予定です。断熱性の優位性はなくなってきています。坪単価で絞り込んで競合させることです。各社の提案説明を受けて、耐震や断熱性能・外観・間取り・設備内容等を総合的に比較検討して下さい。 そして間取り変更や設備追加等を終えた最終プランで価格提示を受けての選定です。 私の場合は、日程調整して午前午後などと短期間で提案説明を受けました。 選定期日を開示していれば、その日に他社は事務的に断りの電話を入れて終了です。契約後に変更や追加があると高額になるので注意してください。我が家の場合、当初契約から変更契約(建築確認申請用の設計図書)では36万7千円の増額のみです。

[8]2023年9月21日

・割安→数字の大きさ小ささで言えばそうだけど、どこも価格なりでそれ以上に良いとは思えません。一条も価格なりです。・断熱気密断熱は数値上おっしゃる通りですが、吹き付けの断熱材を無造作に削って配線を組む工事をするはずですし、あの手の断熱材が30年後同じだけの効果を有することは出来ません。揮発していきますので。それにあの数値ほどのものを生活レベルで差を感じられるかですが、不可能かと思います。0.65と0.45の差は分かっても、0.45と0.25の違いは人間分かりません。気密性も三○とかでも事前に相談すれば同じくらいには出来ると思いますよ。気密性がどうのこうのを打ち出してる会社ってもれなくローコストなんですけど、なんでローコストほどそこを叫ぶかって特別な技術もパーツも要らない誰でも出来ることだからなんです。・タイルメンテフリーコーキングはやるし、そんなに良いものだと思いませんね。・屋根ご自慢の一体型の下には防水シートがあるかと思いますが、これも本当にメンテフリーですか?30年とか20年に1度やりかえるのが一般的ですが…(防水シートをやりかえるのに結局屋根を外すと思いますよ)・太陽光が割安初めの「割安」のところでも書いたように同じ感じがします。・蓄電池の災害への強さかなり大きく期待されているように思えますが、そんなに自由に使えないですよ。晴れてないとそもそも効果を発揮しないし完全にインフラが止まったと仮定すると夜はすぐに尽きると思いますし、そんな重要インフラが一条オリジナルってちょっとしんどいですよね。・防蟻ちゃんと本当にかかるメンテナンス費用を説明しない営業マンが多くて嫌いな会社ですが、防蟻だけはすごいなって思ってます。防蟻にこだわるなら一条かもしれませんね。

[9]2023年9月20日

今時 耐震、気密性を無視した大手ハウスメーカーは有りません。数値の違いを実感出来るかどうか?好きなデザインで良いと思います。

[10]2023年9月20日

> 間取りやデザイン性に目を瞑ると、一条工務店が最強では?・同意見です。確かにネットでは目を瞑れないって意見が多いですが、予算が足りないだけじゃないの??って意見もかなりの数が混ざってると思います。

[11]2023年9月20日

一条は他の大手で同じような設備のグレードをつけたら割安に感じるというだけであって、今は割安ではないです。結構いい値段しますよ。もちろん、断熱と気密はずば抜けてますが。耐震性や耐久性という話であれば、大手の鉄骨造の方が強い場合が多いです。一条は所詮オープン工法のツーバイです。間取りを犠牲にして耐震性を確保しているだけの話です。結論、間取りと見た目不満がないなら一条でいいと思いますね。

Yahoo知恵袋からのまとめ

元のスレッドを見る →