【炎上】セキスイファミエス、手抜き工事を指摘したら追加料金を要求してきた件
元のスレッド: セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?
パナソニックの材料を使うなら、使い慣れている業者のほうが セキスイファミエスの大工よりも上手に仕上げます。 パナソニックのホムページを開き Panasonic リフォームClub で全国の推薦工事会社を紹介しています。 きっと３０％はファミエス価格よりもお得でしょう。
今回、セキスイハイムで建てた家が25年目の大規模修繕と言う電話を営業からいきなり去年の忙しい師走に… １枚の高額な見積書を持って来て 「これで！」的な話になり 「とにかく安くして！」とその場で交渉 セキスイファミエスは一番高い内容の見積書しか出さない事が判明。 スッゴイ殿様商売って私は感じてしまいました～ ファミエスの営業いわく、１枚の高額な見積書で直ぐに契約するお客ばかりらしく 私にはまだバブルなの？？って感じです。 最後には営業から「ノルマがあるので早くして貰えないか？」的な話まで… セキスイハイム、私は全然お奨めしません。 購入されてしまった方はとにかく値下げ交渉を粘り強くですかね… とにかく、セキスイファミエスはメンテナンスが高い！ あと、成績欲しさに営業から３日間連続でメールが来たりしました。 ほとんどセキスイファミエス都合の営業って感じで振り回されてる感が… 怖い(>_<) とにかく、去年の暮れからめげずに交渉中です！ 頑張ります(笑)
セキスイハイムの地獄 セキスイハイムは築２０年ごろのリフォーム工事代金の高さで失敗に気づく。 リフォームトータルで１６００万円以上は用意しなければならないでしょう。 ほぼ退職金がリフォームで消えてしまいます。 浴室・トイレ交換工事で３００万円。キッチン交換・リビングのフローリング張り替え工事で５００万円。 １０年ごとに屋根の塗装１００万円で６０年で５～６回の塗装工事。外壁の塗装もあります。 塗装代で１０００万円はかかるかもしれません。 外壁のタイルサイディング工事で５００万円。 将来ファミエス地獄がまっています。それでもセキスイハイムを建てたいのでしょうか？ セキスイハイムが別会社を作ってリフォーム工事をさせる意味がこの辺にあります。 リフォームのトラブルの責任はセキスイハイムは取りませんよ・・・ 大手は安心などと思うと大変なことになります。 私はセキスイハイムを建てて後悔しています。 今では一般のリフォーム会社で問題なくメンテナンスをしてもらっています。
たぶん、ファミエスでしか出来ないと思いますが、 玄関ドアは建てて20年でドアクローザーから油漏れするみたいですが、漏れていなかったら交換しなくてもいいと思いますよ。 窓交換もしなくていいと思います 外壁の塗装はひび割れ等がなければ塗装しなくていいと思います、塗装するなら足場代も合わせて150万ぐらいですね 全て合わせて400万は高いですね。 説明不足ですね、営業マンの 塗装はまだ、考えていないと言えば納得しますよ。
ハウスメーカーならだいたいこんな値段です。 施主さんがリフォーム 納得するところにお願いしたらよいと思います。
皆さんにお聞きします セキスイハイムにリフォームをお願いしたところ、セキスイファミエスが来ました。 契約の後、工事開始から営業担当者は一度も来ませんでした。 しかも工事が終わりもせず、約款に記載されているのに、 完工検査も引き渡しもしていないのにもかかわらず、工事代金を支払えと 一度も会ったこともない、いわば 工事代金の取り立て担当者が営業担当者 に代わってしゃしゃり出て、工事代金を支払えとすごんできた。 これってありなんでしょうか？
>>1 匿名さん そのぶん下請け大変なのよ。ぱなのリフォームも同じ。 ハウスメーカーは労務管理費まで面倒見ないので総合的に赤字。営業マンの説明不足のお客さんからの意味不明なクレーム。追加工事代金なし。
>>7 建売住宅検討中さん だから施主には雑な仕事になると。 それはメーカーと下請けの話であって施主には何の関係もないね。
そんなもんじゃないですか？ 施工する立場ですが営業マンや監督しだいでいろいろです。 逆にお客様のほうが営業マンや監督に不振に思ってしまうこともあります。 407のいってることも正論です。 職人の質もだいぶかわり本当の職人はいないし 資格はブランドですから。
ハウスメーカー、工務店どこで家建てるにしてもガチで比較検討しないと失敗する。俺も新築計画中でかなり拘って比較検討して施工依頼する工務店は決めたが不安で一杯だ。まあ後悔しないよう勉強して抜けがあれば自分で気付けるよう事故防衛能力を高めるしかない。
>>6 まだ払わないでいいなら払わなきゃいいのでは？ 契約書に書いてあるでしょう？
>>3 退職金が１６００万円程度の人はハイムで建てるのは無謀ですよ
[No.413～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。 ・前向きな情報交換を阻害する投稿のため ・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため ・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため ・削除されたレスへの返信のため 管理担当]
セキスイハイムのサッシの戸車について教えてください セキスイハイムの部品表には室内の引き戸の戸車の部品は記載されていますが サッシの引き戸の戸車の部品の記載がありません。 Ykkのサッシなのでサッシ屋さんに聞いても同じ部品は販売されていないとの返答でした。 セキスイハイムのM３’８１タイプですが戸車は入手可能でしょうか？ また、どこで販売してますか？セキスイファイエスでは入手できませんか？
417はyahoo知恵遅れからのコピペ >>22 ハイムの24時間受け付け窓口に電話すればいいじゃない
４２３さんへ セキスイの関係者の方でしょうか？ 親切に電話番号を書き込んで教えてあげてください 困っている方へのアドバイスにはなっていませんよ・・
４２３さんではないですが、 ＞セキスイハイムのオーナーサポート http://www.sekisuiheim-owner.jp/
>>24 本当にハイムに住んでいるなら全員知っているはずだよ ステッカーとか何枚も送ってきてる
当方の家も築２０年経ちリフォームしました。外壁塗り替えとキッチンの大幅リファームで３００万円でした。でも金利は1％です。他で見積もればそこそこ安くできますし即金なら安いとこを探した方がと当方も考えましたが、キャンペーンとかの時に契約したりやはり信頼性は高く、アフター（へまをしてもちゃんと対応おまけ付き）ですし躯体を良く知っているのは当たり前ですし僕はセキスイ1本ですね。ちなみに塗り面積は６４坪のレクシスとかいう２階建のタイプでした。キッチンもサイコーでした。高い買い物ですがやはり毎日仕事頑張ってるんでみたいな家が綺麗になるとモチベーションもあがりますヨ。後は良く交渉して安くしてもらう方が得策かと。他で失敗すると却って割高とか。一番はそのままの方が金はかかりませんね。
ユニット一つ増やす増築リフォームした人どれくらいするの？
塗装業者です、マニアル通りにしないとお金が貰えませんので、言われた通りにします、疑問が沢山あり辞めました、雨漏りは一時的になおれば良い等訳の分からない工事をさせられます。合法詐欺に近いです。金額は項目を沢山あるのが一番高い、二度と付き合わない方が良いですよ。
>>30 匿名さん‐口コミ知りたいさん >>106 匿名さん でも、ここの会社って楽なんじゃないの？ファミエスでしょ？フジケミ？ いつも、みてるとひたすら数こなし、常にある感じ。 エッ終わってるって感じ。 ちなみに塗装業です。職人じゃありません。 柄の悪い職人アリだし。
築24年ほどのハイムドマーニです。 1回目・・・築8年ほどで要塗り替え ファミエスは、アクリル系塗料しかなく、 今後も、10年ほどで要塗り替えと説明 塗装専門業者は、シリコン系・フッ素系の塗料あり 15～20年弱は、耐久性あり 塗装専門業者選択、15年以上は持ちました。 2回目・・・屋根の塗装劣化もあり、屋根と共に外壁も塗装 高価格帯のフッ素無機塗料を使っても、 ファミエスの見積額より低額です。 ファミエスは、セキスイ独自の塗料との説明ですが、 塗装専門業者のような詳細な仕様説明もなく、 耐久性も疑問ですね。 保証もあるでしょうが、 中間マージンをたっぷり取られると・・・・・ 家の保証をもとに、 高額補修ですね。 割り切れる方は、 ファミエス以外の方が、安くなります。 合い見積もりを伝えると、 ファイ三エスからのコンタクトはありません。 トイレのウォシュレットが壊れた時も、 機種の選択肢も狭く、高額見積でした。 DIY店にて、交換手順を教えてもらい、 既存より、高機能(自動で蓋の開閉)に変えて、 さらに、ウォシュレットでない２階のトイレも コンビニにある程度のウォシュレットに交換しても、 セキスイファミエスの見積からおつりがきました。 よっぽど特殊じゃない限り、 ウォシュレットの取り付け説明書があれば、 DIYで交換できました。 給湯設備(灯油ボイラ)が壊れた時も、 ファミエスの対応が遅く、 近所の業者は、直ぐに 簡易ボイラーを付けてくれて、 冬場だったので助かりました。 ファミエスでなく、 その業者にて、エコ給湯に交換しました。 家本体(躯体)大がかりな改修・補修で無ければ、 専門業者が安くなります。 ファミエスは、セキスイの家は、 うちしか出来ないと言いますが、 専門業者もセキスイハイムの特殊性は、 理解してる所も多いですね。
どこのHMも同じかな。 躯体以外のメンテ工事、屋根、外壁、水周り、内装などは 全部他社の方が絶対安いです。内容によっては百万円以上も下がります。 仰るように、指定の塗料も他に良いものがあるのに安価なものを使われる。 ただ、他社の場合ですが複数回上塗り塗装するとか、多少の違いはあるみたいですが。 保証はあれば何となく安心感はあるけど、要らないと割り切っても良いのかも。 結局HMはアフターメンテでも、かなり吹っかけた商売していると感じます。
ハイムに住んで３５年。 １０年ごとの点検と、点検の都度の塗装・部品の取替・修理・室内のリフォーム等をしてきました。 いまだ満足な工事をしてもらったことは有りません。 下請けか孫受けか解らんけれど、その技能の悪いこと。 いつも素人みたいなのが現場に入って作業をしてる。 高いお金を出してるのに施主としてはやり切れんで！ ハイムの工事では、営業も、技術者も現場監督として常時現場いついてる人間は居てないからね。 手抜きを見つけても、こっちはハイムと契約をしてるから、下請けのおっちゃんを捕まえて怒る訳にいかんしハイムの担当者は現場に居ないし・・・。 文句を云うにも現場での立会いが常時居てないから困ったもんや。 一度現場代理人ですといって名刺を持って来たけど、他の現場と掛け持ちでやってるから、結局こっちは見てもらえずのまま工事が終わったしね。 全部施主の言い分が解ってもらえずに、施工不良のまま竣工代金だけを払って来たってところや。 ハイムの工事は本当に困ったもんやで。 ハイムは工場製作で・・・・って良いように宣伝されてるけれど、内装品はオリジナルを使っているので、一つ取り替えようと思っても、市販品が使えなくって困りますよ。 電気・水道・窓枠・網戸・・色んなところに使っているから古くなってから取替えようと思っても、通販やお店でそのサイズが売って無いので大変な目に合いますよ。 やはり標準装備が一番ではないでしょうかね。 これからおうちを探される方は、ハイムの間取り等は参考にしても、一件丸買いは考えたほうがいいのではないでしょうか。 私のように、家内から何年もハイムの愚痴を聴いて暮らすつもりですか？
>>34 匿名さん 素直にお金を払ってたらおしまいですよ。奥さんの愚痴のほうが面倒じゃないという判断かもしれませんが。 HM側からするとなんか言ってるようだけど支払いもいいし、このままでいいかということになる。 ３５年も経てば当時の人なんてほとんど転職退職してるわけで、大手HMはメンテ情報残すから 誰が担当しても最低限のことはできるようになってる。 あとは住んでる本人がきちんとしないと満足行くものになるわけがない。 HMに関係なく自分の家なんだからしっかりしようよ。 ハイム専用と思っている部材でもよく探せば見つかることもあるので頑張って。
自分の上期の締めのことばかり気にして契約を先急ぐばかりで 見積もり見せてこんな感じですで契約を取ろうとする。 結果いろいろ聞いて契約しましたが、契約後も何かとこちらから聞かないと答えてこない。 足場の組立日まで1週間切っていますがまだ工事説明に来ていない。 契約したら終わりじゃないですよ、一応ハウスメーカーのリフォーム会社としてやっているなら ちゃんとしましょうね。 全ての連絡が遅い、聞かないと答えない、営業の質が本当に悪い。 次のリフォームの際にはもうこちらでは頼まないと思います。 皆さんもセキスイファミエスには気を付けてください。
こんにちは。みなさんの口コミ見ていて大変勉強になっています。 当方、築10年経過のパルフェです。半月ほど前に10年点検に見えられ、屋根、外壁、床下等見てもらいました。特に現状は問題ないとの事でしたが、外壁の一階と二階のつなぎ部？をかくすモールみたいなステンレスが離れてるからネジ止めしますとの事。これは保証内なのでハイムがやりますと。で、その後、外壁塗装の件を言われました。塗装しても今後、10年周期で塗装しなけらばいけない。ならば、タイル壁に変えないか？今なら年末セールで割引できる。しかもモールの修理をやるからその時足場くむからそのぶん安くなる云々…で、見積もり見たら500万越え…それには屋根塗装は含まれておらず、屋根塗装までしたら650万…もうね、買うときは保証保証言ってるから一回買えばあとは何も考えんでいいやろうと思ってたけど、こんな金かかるとはね…みなさんみたくサービスが悪いとかはまだありませんが、読んでるうちに本当にこの営業、わかってるのかな？みたいな感じがしてます。 外壁塗装は地場の業者さんにやってもらおうかなって考えます。また、ハイムの内装工事やってる人とも繋がりがあるのでリフォームとかの場合はそちらに直接言った方がいいのかなと思ってます。 色々な体験談ありがとうございます
外壁をタイルにするための工事をしてもらったけれど、酷かった。 工事終了って言われたから、確認したら、確認できたところだけで以下のような感じだった。 ・ドリルで穴をあけたところは、本来ふさがっていないといけない部分なのに、 バリが残った状態で穴が空いたままになっていた。 ・窓のサンが１０ｃｍくらいの長さで、５ｍｍmくらい曲がっていた。 ・雨戸の部品が純正のものがなくなっていて、かわりの規格にあっていないものがついていた。 ・色を塗ってもらったところに傷がついていて、黒の油性ペンで塗ってあった。 素人が確認できるところなんて限られているから、恐らく、見えてないところでは、 もっといろいろあると思う。 で、次の別の工事の時は、地元の業者にお願いした。 二度とセキスイハイムに頼む気は無いな。
築25年のセキスイハイムのドマーニです セキスイファミエスは下請け丸投げで ロクな工事もせずにきちんとした工事後のチェックもしませんので注意してください。 なのに値段は倍以上とりますよ 保証が切れるのは脅し文句なだけで後に保証なんかしてくれませんよ ずっと後悔ばかりでしたが 寒くてカビだらけのお風呂（パネルが施工不良） 築4年で次々と扉が壊れてきたキッチン などなど工務店でリフォームしました。 周りのセキスイハイムで建ててしまった人も絶対にファミエスではリフォームしないと言ってましたね。
>>元スレ参照 匿名さん 文句いう人って、他で作業してもらっても、結局文句言うんですよね～
新築なのにベランダから雨漏り２年間交渉してやっと修理、つなぎ目が指が入るほど隙間、防水加工の充填剤も無し 全くの手抜き施工、下請けの工務店は倒産ひどいもんでした。１４年目に外壁+屋根の塗装依頼 外壁の塗装が２年で３０センチぐらいと１５センチぐらいの亀裂、塗装以前の下地まで達している。クレームを言うがもうすぐ３か月いまだに連絡なし最悪。セキスイファミエスは全て下請け業者の当たり外れが多い。ただ外れの方が多いかな、営業マンは新人が多く知識不足で全くダメ。
セキスイハイムのドマーニをリフォーム中です システムバスを解体してみたら断熱材が一切入っていませんでした。 工務店さん曰く これじゃあほとんど外と変わらなかったねー 寒かったでしょ！ と はい 寒かったです。 どうも家中の壁には断熱材入ってないようです。 高断熱の家って、触れ込みだったけど 詐欺にあった気分です。 ファミエスでやったら誤魔化されていたんだろうなぁ って思います
下請け業者次第です。当方の外装は保証期間の三年以内に玄関わきの外壁に30センチ以上の亀裂と２０センチぐらいの亀裂ができて補修依頼しても半年たっても未処理の状態です。施工ミスは認めましたがいまだ解決していません。 保証がしっかりしていて価格が安ければファミエスでなくても大丈夫です。 材料は特殊なものは使用していません。当方は内装は別の業者に頼みました、ファミエスの営業が紹介してくれました。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
パルフェの築20年で屋根や玄関ポーチ屋根にサビが出始めたので、屋根・外壁塗装をセキスイハイムに依頼しました。結果最悪です。 外壁塗りムラ、軒天塗りムラ、庇塗り残し、挙げ句の果てにエアコン室外機の天板を足で踏みつけて凹ませる、エコキュート貯湯槽に足場解体時に付けたキズ、エアコン室外機に塗料の付着、足場の部材の一部を回収忘れ。(今もあります) 上記を指摘して、業者が手直しに来ましたがセキスイハイムで業者手直しの履行確認をしないめ、今だに指摘事項が完全に直されていません。 自分の目で見て確認もせずに連絡もして来ない、完全に丸投げで皆さんが言われている通りの会社であり都道府県関係なく、ファミエスの体質だとつくづく感じました。 個人的には、今後の無料診断は断っていこうと思っています、精神衛生上関わってはいけない。 エアコン室外機の天板は今月末に部品が入荷すると、携帯メールで連絡来ました^_^
近所の一画にセキスイハイムの住宅がどんどんたち始めてます。正直うんざりです。 通行止めしての作業にも関わらず毎回毎回地域住民には全く連絡無しで勝手に公共道路が使えない。 作業員の駐車のマナーの悪さ。 時々現れる社員の態度の悪さ。 朝7時から作業始めての騒音。 道の真ん中にトラックを止めての作業、地域住民は歩道に乗り上げての通行。 隣の区画に他のハウスメーカーが何社か建築してますが事前の連絡や駐車スペース確保はキチンとしてます。 何故セキスイハイムはできないのでしょうか？ 社員にクレーム言ったら自分は何も分からない、勝手に職人がしてるからって半笑い。 もう何も望みません。早く建築させて関係者は消えて頂きたい。 とりあえず実家の建て替えと兄の新築はセキスイハイム以外で考えてくれました。本当にウンザリです。
>>元スレ参照 なんとかして施主に文句を言うのがいいですよ 施主はセキスイハイムに文句を言うから対応せざるを得ない
>>元スレ参照 匿名さん 公共の道路であれば、道路使用許可証を管轄する警察署から交付され、尚且つ当該車両に、いつでも提示出来るようにしてなければならないと思います。 態度も悪いようなので、一度警察に『セキスイハイムの建築現場で、作業車両が道路を占有して、通行止めにしているが、許可を与えているのか』と、問い合わせてみてはどうでしょうか？。
>>元スレ参照 匿名さん 自覚ない迷惑な業者だな、、、
>>元スレ参照 リフォーム業者さん 許可は必ず取ってますよ。問い合わせるだけ手間です。道路占用許可が必要な工事は、お互い様の範疇と割り切るしかないかと。 道路がいつも通れる訳じゃない、それだけの話では。
許可取ってるなら揉めるわけないやろ！
ハイムの棟上げは１日で済むけど何件もあるとその分かかるんだね 新しく分譲された土地のハイム管理の箇所なのかな？
この度、居室と浴室の工事を介護保険と市の助成を使い申込みしました。が、そこの営業所には申請書類を作成出来る営業員(資格が必要)が居ない為作成出来ませんと安心すこやかの職員へ連絡して来たそうです。 今回の工事前払い金580000円は既に積水側へ振り込んでます。まだ、これから積水と勝負が待ってます、が他の方はお住いの積水に申請書類を作成出来る(資格を持っている)営業員が居るのか確認してから改修申込みした方がいいです。
パルフェ15年定期点検をして最低限のメンテナンスをした方がよいと言われて・・・ ・雨仕舞い保全 ・電気温水器からエコキュートに交換 ・パワコン交換→蓄電池に交換 トータルで350万の見積をされました。 高いのか安いのか 分からず保留中です
>>45 匿名さん 必要かどうかで判断しないの？
住みはじめてから3年経過しました。 家本体ではなく、駐車場のアスファルトの四隅が盛り上りカーポートの支柱との間に大きな隙間ができています。民地石も盛り上がりヒビが入っている状態かつ、アスファルト面全体が歩いたら判るレベルで高低差が… セキスイの担当者に伝えたところ[十分に採石を入れおり、施工に問題はない]と言われました。 他社の外構業者に確認したところ[粘土地なのでその影響。普通はやり直すはず。HMにやり直してもらった方がいい]旨の助言をいただきセキスイに伝えましたが、施工に問題はないの一点張り。なにかいい方法はないものでしょうか？
セキスイハイムの「ノースワード120」。 台風の強風で1階勝手口が思い切り開いてドアノブが外壁に衝突して外壁パネルに凹みが発生。 外壁パネルのサイズはH2,550、W660の大きさで、これ1枚の取替。 材料費、労務費は納得するが、"部分仮設足場"一式10万円はどうでしょうか？ セキスイファミエス中部のご担当者いわく、「2mを超える場所の作業は「建築基準法」で足場架けが必要」 との事。 法規上は作業床面の高さが2mでは？必ずしも必要ないのでは？と聞くと「社内上の安全衛生上のルール解釈。 社内規定上必要」 とのご回答。 まず、「建築基準法」ではなく「労働安全衛生規則」上の規制であって説明が間違っているし、 大げさに単管外部足場架けまで必要ないのではと思うのですが。基礎高を入れても作業を加える箇所は 最大で地上から3m程度の位置ですし、一般的に高さ150～160CM程度の高さの脚立足場を設置すれば十分かと 思いますがどうでしょうか？本当にファミエス内にそのような社内規定があるのでしょうか？ おそらくコンプライアンスの考え方(しなくても良いという規定があってもした方が良い場合は実行する) を利用しての話だとは思いますが、過剰ではないでしょうか？ (見積書内訳) ・外壁およびその他金具等 一式 約44,000円 ・取付費 一式 約59,000円 ・廃材処理 一式 約 5,000円 ・部分仮設足場 一箇所 100,000円 ・諸経費額 一式 約33,000円 小 計 241,000円 消費税 19,280円 合 計 約260,000円
>>48 匿名さん そもそも火災保険から出ませんかね？
>>48 匿名さん 安全衛生関係の仕事をしてます。 ファミエスの規程は知りませんが、3mまでの高さの作業を脚立でやるのは一般的に危険であると考えられるため、足場を設けるのは妥当な措置だと思います。うちの社内で同じ作業をやらせるとしたら、足場を設けさせますね。 10万が妥当な金額かはわかりません。
高い！まぁ大手は規定、規約にはうるさい。 ちなみに、こないだ雨樋の修理で2面足場 かけて足場代10万でした。
新築もあふたーも担当者によるのではないでしょうか？ うちは、今年から担当が変わって若い女性ですが、施主の立場で考えてくれて勉強熱心な好感の持てる人になりました。 たまたま不具合がある事を伝えると、暑い中無償で泥だらけになって一生懸命修理してくれました。 ファミエスへの今迄の不信感は無くなり、先日契約を済ませました。
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
セキスイハイムの家の工事を普通の業者がしたら倒れてまう寸前やったとは聞いてます。 今塗装をファミエスに頼みましたが、屋根北側の水切りは全く塗れてないし、玄関入り口の上は全く塗れてないのに、ファミエスの検査員は工事完了ですと意味のわからない事を言います。１階と２階の帯の塗装が１階の塗装にベチャって付いたままでも平気みたいです。 担当者と工事に来る人にもよるかとは思いますがかなりおおざっぱに塗られてます。他の業者より何十万も高くてずさんな塗装です。補習はいつになるかわからないと言われたので、本社苦情受付に明日にでも連絡してみよーとは思います。
>>54 不動産業者さん 文章が稚拙過ぎて全く信憑性を感じられない。
セキスイファミエス 修理台は高いと思います。担当者によると思われますが親身になって考えてくれないし、説明も二転三転します。修理部材も他社には出さないと言ってました。そうなれば修理は全てファミエス任せになり、法外な金額を請求されても修理しなければならないことになります。今後新築等を考える人にはその辺も良く考慮し建てるべきだと思います。セキスイハイムをお勧めしません。
今年の4月に、塗装、屋根の工事をしました、私の家は、セキスイツウユーホームです。セキスイファミエスの営業担当の方は、脅すように言いましたよ。私も、インターネットで、色々なぁ、事業所を、調べました、セキスイファミエスだけで、決めるのは、やめたのが、良いですよ?。私は後悔してますよ
>>57 主婦さん よくわかりません。 ファミエスって、アフターでしょ？ そこだけで決めたのですか？
日本語がおかしい投稿なんてまともな方ならスルーですよ これに参考になるをつけてる人も同類かと
土留めのひび割れがあり、倒壊の不安恐怖からセキスイファミエスに相談したら、ジョリパッド塗装を提案され、倒壊防止のためと思い契約し工事をしました。が、その後、ジョリパッド塗装は、ひび割れが目立たなくなることと美観が主目的の工事ということわかり、倒壊防止・強度補強の効果がないことがわかり、返金を求めたものの、工事契約に基づき実施したので返金には応じられないとの回答を得ました。このままでは騙された方がが悪いという理屈になってしまうと思いますが、このような体験をした人がいたら情報交換しませんか？
>>60 匿名さん 検索ぐらいすればいいのに。ここに書き込めるんでしょ？ 塗装で倒壊を防止するなんて発想する方がおかしい。 返金じゃなくて現状での危険性を聞いた方がいいんじゃないの？
現状での危険性について他の業者に見てもらった結果、倒壊の危険性はないとの返事で工事の必要性はなかったとのこと。その話を聞いたから返金を求めた訳。 要は騙された訳。飛込み業者の話を聞いて飛込み業者が信用できないので相談したのに、その飛込み業者の話に上手く乗って工事をすすめたということ。 プロなら必要か必要でないかわかる筈。こちらから相談した段階で工事は不必要だと言う勇気がなかった。仕事を取りたいために提案したということ。 塗装で倒壊を防止するなんて発想がおかしい というが、そういうことを言うのはお宅はプロの業者か、もしかしてセキスイファミエスの社員か？ もしそうなら今後この話には関知しないでもらいたい。 プロから見たら素人は所詮素人、そういう素人の無知に便乗して仕事しているのも一杯いると思う。そういうことに直面したから、反省を込めて投稿した。 そういう体験をした素人の意見を聞きたいために出した訳。 二度と書き込みしないでもらいたい。
>>62 匿名さん ファミエスに倒壊の危険性について聞いたのか 返事はどうだったのか 突然出てきた飛び込みの業者とは何者か あなたの書き込みを見る限りまともにコミュニケーション取れないように見える 塗装で重量物を止められるわけ無いでしょう 塗装ですよ？ 常識の範疇ですよ
貴殿のコメントは本サイトの趣旨からして的外れ。本サイトは相手の批判が目的ではない。私の投稿をよく読んで理解してないようだ。そちらこそコミュニケ―ションがまともに取れないようだ。批判ばかりで進展なし。二度と読む価値ない
内容について批判されるのもコミュニケーションの一つ。 質問なり反論されるのが嫌なら自分のブログでコメント禁止でやればいいだけ。
>>56>>57 的確な意見だと思います。
セキスイハイムで建てて２０年です。 １０年前に水回りの器具をセキスイファミエスで変えたら、べらぼうに高くてビックリ、同じ器具を使用して、工事費込みの値段はホームセンターの３倍でした。 これに懲りて７年前には屋根と壁の塗装は他の業者に頼みました。 出来栄えには満足しましたが、その後すぐにセキスイファミエスの検査員とかいう人が来て検査と称することをしたあとで、「屋根と壁は保証しない」と言われました。 またこの時、シロアリの消毒について保証期間が過ぎていることとソーラー設置を進められました。 見積もりを取ると、シロアリの消毒が２０万円、屋根へのソーラー設置だけで５００万円でした。 高額にに驚くとともに、平気でこの値段を出すセキスイファミエスが正直怖くなりました。 すべてを断ってシロアリでも撒かれたら怖いので、この時は、金がないことを理由にシロアリの消毒だけで許してもらいました。 でも今はその時の自分を恥じています。 現在は、「保証」の言葉なんて気にせず、おかしいと思ったら裁判でたたかえばいいんだと思っています。
ホームセンターと比べるような人はセキスイハイムで建てないから問題ないよ
>>67 通りがかりさん 家の大きさも発電容量も書かないから高いかどうかも判断できない 許してもらうも何もいらないものは頼まなければいいだけ 全体的に大げさというかなんか芝居がかってるよね
>>62 匿名さん 正直、詐欺でもないし返金要求なんてそりゃ無理だと思わざるを得ませんね… ファミエスの対応は良くないとは思いますが、この件で返金すべきと同意してくれる方はほとんどいないと思います。 ただ、こういった事例がありファミエスは親身になって考えてくれないということは伝わりましたので、非常に有益な情報だと思います。
親身も何も実際どんな会話なりがされたのか怪しいもんだよ。 ヒビが気になるという相談なら塗装でOKですで問題ないし、 いろいろ省略されすぎててわからん。
築22年目のセキスイハイムで、最近になり 屋根の修理をしたらどうだと親が言われたようで その額が600万をゆうに越えてて、まぁびっくり。 なんでそんなかかるんだ？と聞いたものの ステンレスで、これから工事がしばらく要らない とかいう簡単な説明 納得が行かないので、根掘り葉掘り質問攻めにして それにしたって高くない？ って聞いたら 直接聞けとな。 おい、聞いたから見積もり受け取ったんじゃねーんかい！！っと言葉汚いですがイライラ半端なかったです。 おまけにローン組まないと払えるような値段でもないので しっかりとローンの金利がいくらみたいな紙まで渡されてて もう払う気満々なのか？！とアホか？と わが親ながら思ってしまいました。。。 それから、かれこれ一ヶ月たちましたが 今度はいろいろ値上がってくるから、やるなら早めの方がいいとでも言われたのか。。 いや、まだするとは返事してないし。 セキスイハイムはただでさえ、私の主観では 対応が遅いと昔から感じてます。 しかもちゃんと直していかない。 何度も同じ箇所を工事してるのも見てますし、 こんななら、他の修理会社に頼んだ方が速く綺麗に安くすんでるんじゃないのかな？と思ってしまいます。 なんで、こんなくそめんどくさい家にしたんだと謎でしかない。皆様もかかれてるとおり 保証が云々言われてるようです。 いやいや、保証が云々より、対応が遅いのに何いってんだ？と怒りさえ感じてる訳ですが。 親はもう、セキスイハイムで直さないなら自分達で探せと言うだけ。 いやいや、あんたが言い出した話だろうよ。 これから住んでいくのは自分達な訳で、ローンも私たちが払うことになるようなので だったら余計納得のいかないものに、承諾をするわけにもいきません。 陸屋根で上にパネル？が載っていてベランダに柵がなっていて、それもはずしての工事で、屋根の縁のようなのも取り外すとかでさらにかかるようです。 ３階はそのまま柵なしで、ビニール加工？むき出しです。 セキスイハイムでしか直さなければならないんでしょうかね？謎です。 ここでしか直せない。独自のものです。 はいはい。 皆さんかかれてるとおりのことを親も聞かされていました。 うーーん。 納得行かない。そんなにします？？ 同じものにするならまた20年位したら雨漏りの心配しなきゃかもと言われました。 漏れてからじゃもっとかかるんだぞ。とも親には言われます。 下手したら小さい家建てられちゃうくらいの金額を払うのかナゾデス。 建築関係無知識なので、全くその辺はどうなのか分かりませんが、近隣で屋根のリフォームできる会社を探してますがよくわからないし。 このまま納得のいかないものにお金を出すのも納得いきませんし。 最近頭を悩ませてます。。。(T_T)
>>72 君の家でもないし契約者でもない。そもそもハイムと直接やり取りしたわけでもない。 こんなところに書く前に直接聞けばいいだろう。
こんばんは！ 積水ファミエスならびに一般住宅、マンション、介護つきマンションなどのユニットバス、ならびにシステムキッチンの施工店のものです。 セキスイさんの住宅はセキスイ独自の施工方法で施工するのですが、施工店側からすると別にセキスイさんを通さずに施工しても問題ありません。 セキスイファミエス→メーカー→施工店 セキスイさんの取分が異様に多い(管理、保証料があるから？) ホームセンター→メーカー→施工店 一般的な価格 知り合いの施工店→メーカーから物だけ買う→施工は知り合いの施工店 これが一番安くすむと思います。 セキスイさん以外で施工してもメーカー保証がありますので、僕個人はセキスイさんはやめたほうが良いかと…
安心が欲しい人と面倒くさがりはファミエスに任せればいいし 探せばファミエスに頼らなくて済む選択肢もあるってことか。 いいね！
ファミエス除外するのが賢明
新築保証内の修繕は、やればやるだけ赤字。だからといって全てのクレームを跳ね返せるわけじゃない。 リフォームの取れる所で取れるだけ取って行かないと、会社が持ちません。
セキスイファミエスでリフォームしました 契約書も工程表も貰ってない状態でリフォームがスタート キッチンの床材が打ち合わせと違う シンクの色が打ち合わせと違う 建具が打ち合わせと違う 内装が全体的に下手（エコカラットの隙間から後ろのコンパネが見える、天井見切りがささくれている、床の見切りが浮いている） 冷蔵庫設置予定場所にスイッチがついているため使えない 照明のスイッチの場所がおかしい とくに急かしてもいないのに住人が食事をしていても昼休みをとらず作業をし続ける（会社都合で急いでいたのかも？） 契約書と工程表がないままリフォームをする場合は気をつけて下さい これから請求額がわかるのですが正直怖いです... 愚痴になりますが、建具の間違えは悔しくてたまりません もともと自分でつけておいた棚の方がよかったです なんのために建具を選んだのか悔しいです
>>78 通りがかりさん いくらなんでも信用しすぎかと
工事は下請け任せで、現場責任者があっても現場にいることはほとんどなく、直接下請け業者から施工協議を受け、業者の言いなりで同意させられる工事の仕方で、それが妥当なのかわからないままに進められる最悪の対応です。 屋根と壁の塗装もしましたが、工事代金だけは手付金、前金で7割近く工事前に払わされ、完成したら自社による完成検査もせず、5日以内に支払えという冷たい事務的な仕事をする会社とつくづく感じました。あとで足場撤去時に壁に損傷を与えられていることがわかり、対応を協議しても、手直しすると見栄えが悪くなるといって、手直しを躊躇させる会社でもあります。保証など体裁だけの言い分だから、今後は見積もりで業者を決めようと思っています。
>>78 通りがかりさん 契約書がないとういうことは契約してないということ。金払わなくていいんじゃないですか？
最近ファミエスの受けてるけど１棟 ３５－６０万くらいですよ。塗るだけ それでいて、工期は決めてくるんで天候によっては手ぬきますよ それでもファミエスは塗料会社は経由しないので職人まで職人まで３次受けまでですみますが塗料がいまいち
現在リフォーム工事中です。契約前から担当者に不信感がありましたが、相見積もりでセキスイハイムが一番安かったので、契約をしました。今は会社全体がポンコツだということが分かりました。とりあえず言えることは、できない人間の集まりの会社だということです。
実家のセキスイハイムの塗装費用についてハイムで塗装(ファミエス)した事ある方屋根塗装だけでいくら位かかりましたか？2階40坪です 2階の屋根塗装だけでファミエス80万だとどれ位がファミエスのマージンですか？7かけだと50万の屋根塗装がファミエス通すだけで+35万合計85万円を屋根塗装代としてファミエスハイムから請求されてるのでしょうか？ 2階の屋根塗装だけで85万だとどれ位マージンファミエスが取ってますか？ 2階の屋根塗装だけでファミエスで80万も取られました1階の屋根や玄関庇の屋根の塗装無しで2階だけの屋根塗装だけで80万円高過ぎませんか？ 写真の通り2階の屋根だけです屋根と一体になってる軒樋の塗装も手抜きされ屋根塗装だけで80万も取られましたハイムの方や塗装業者の方どう思いますか？ 43坪位の屋根塗装だと通常いくら位かかりますか？
建築する時の口約束的な話は、もう全く通用しない 会社も人も変わるということは、そういうこと これから施主になる人は、絶対に覚悟しておくように
皆さん こんなハズで家を建てたわけではないですよね…。 我が家はハイムの営業の方とは良好でした。ですが、アフターサービスの方とは良好とは言えず、挙句の果てファミエスのズサンな情報管理のせいで名前 住所 電話番号がどこかへ漏洩されました。担当個人はきっと嘘をついているんだと思うのですが、それが嘘なら漏洩の心配は消えます。 しかし それを嘘と言ってしまうと 自分の立場がマズくなる為なのか、今も嘘だと認めません。そのおかげで我が家は色々な最悪パターンを考えてしまい不安な状況が続いてます。その嘘、裏を返せば漏洩しました。って逆に大変なこと言ってますよ？我が家はまだ、新築から5年なんですけどね…なんで、こんな思いをしないといけないのでしょうか？ 会社の偉いさんとゆわれる立場の人とも話はしているのですが、社長には繋いでもらえず、未だ社長は自分の会社が情報漏洩した事を知りません。一流企業の情報漏洩への意識の低さ重大な事って認識こんなもので普通なのですか？対応の悪さにこちらが異常なのか？と 思わされます。 会社側は非を認めつつも 納得のできる回答も出ず、こちらの要望は即答で却下、その上で会社側の都合をお客さんにお願いと称して押し付ける始末です。こっちは訪問されるたび、電話対応のたびに時間をとられ、思い出しては腹が立ち 煮え繰り返りそうです…話は堂々巡り、意見は平行線です。 こうやって 日にちだけが経過中です。ファミエスの狙いはなんなんでしょうか？ と 思いながら携帯で色々調べていたらこのレス？（こうゆうの詳しくないのですみません）を見つけ、そんな思いしてるの我が家だけではない事を知り、どれを見てもホント、ファミエス クソ??と思ってしまいました。笑 検討中の方は営業マンと良好でも、アフターサービスと良好な関係になれるとは限りません。その辺りの覚悟をされてからの決断をお勧めします。
家を建てた時の担当や会社と異なってしまうのだから、その時の意思疎通 話の機微が通じなくなるのは当たり前の話です。 その当たり前が通るから、わざわざ会社まで別にしているのです。
>>86 匿名さん 肝心なところがよくわからないんだけど・・・ 情報漏洩ってどう漏洩したの？ 何を要望したの？
>>88 さらに情報漏洩を迫ってどうするんだよw
>>89 匿名さん 迫ってるように読めるんですか？
>>元スレ参照 匿名さん あなたの指摘する情報とはなんですか？
最悪です！ 60年保証なんて大ウソです！ リフォームでかなりぼったくりますよ。
リフォームしなきゃいいじゃん
>>88 匿名さん >>88 匿名さん 読んでいただいてありがとうございます。 詳細は長くなるので簡単にしますがちゃんと伝えれなかったらすみません。ファミエスの担当が業者に我が家の点検依頼のFAXをしたのですが その中に我が家の住所、名前、電話番号が記載されてます。その時、会社のFAXにある短縮に入ってる業者の番号とは別のもう一つの番号へ手押しで送信したらしいです。（私が10年以上も前に勤めてた保険会社ではその頃既にお客様の情報が入ったものは短縮キー以外の送信禁止とか社外に許可なく持ち出していないか抜き打ちチェックとか色々、個人情報の取り扱いには厳しかったので、これが一流企業の管理なのかとビックリしました。）一カ月の間で 全部で3回FAXを送信してるらしいのですが、業者に届いたのは2回目に送ったとされる 1回目の原本に受付されてますか？と追記されたもの一回だけです。（これは業者側の通信記録も出してもらって確定です）この一カ月、FAX以外に今から送ります。今 送りました。など確認を含め 電話でのやり取りは一度もしていないらしいです。きっと、元々 急いでねと念を押されてた案件を一カ月以上ほったらかしたのをマズイと思って、ほんとは一回しかしてないのに3回してるって嘘をついてると思っています。説明に同席した上司もその又 上司の方たちの会議でも そんな声が上がっているそうです。だけど担当はもぅ 引く事が出来なくなってしまったのか絶対送ったと言います。（記憶の話で証拠があるわけではないです。）送信エラーとか、未達の紙は出てない… でも、絶対、3回FAXしている。業者にには一回しか届いてない…じゃぁ 後2回の我が家の個人情報はどこへ行ったの？未達になってないってことは何処かに届いてしまってるってことですよね？ これは、担当が嘘だと言わない限り、担当が個人情報を漏洩したってことですよね？ 会社側から時間を下さい。もう一度、詰めます。と言われ、既に煮えくり返ってますが、嘘と言ってくれた方が漏洩に関しては心配なくなるので、嘘なのか、漏洩したのか2択で答えを持ってきて！わからないはもぅ、聞きません。の約束で待ちました。しかし やっぱりどんだけ詰めても 送ってるのは間違いないとのことでした。担当が嘘ですと言わない限り漏洩している可能性はゼロ％ではないとゆう事です。自分でもオーバーだとは思いますが、我が家が危険にさらされる確率を上げる事をしたとゆう事です。結果、会社も漏洩を認めました。後にある 500:匿名さんは情報漏洩、追ってどおする？ってありますが、わかるなら追って情報を回収したいと思うのはおかしいですか？年頃の子供もいるのでもし、漏洩が本当で、悪意のある人へ渡っていたら？色々な事件もある中で 漏洩がきっかけで何かの事件に巻き込まらたら？と不安材料を作られた事に腹も立ちます。漏洩に対して重大視していない対応にも納得出来ません。上司まで、担当が精神的にチョットきてまして…と 言い出す始末。 こちらの要望は、残り55年のアフターサービスをファミエスにして欲しくないので、ファミエスにある我が家の情報を一つ残らず引き上げて、これから受けるはずであろうアフターサービスを違う会社にしてもらいたい。とか、漏洩を認めたなら社長から直々の謝罪が欲しいなど、検討の余地のあるものだと思いますが、即答で出来ません??と言われますw 理由を聞いても今度はだんまり…。だけど、どのようにさせてもらいましょうか？と聞いてくるって 呆れてしまうと笑える程 筋がおかしい話の堂々巡りです。 100%我が社が悪いです。って口にはしていて、漏洩も認めたのに会社のTOPである社長は謝罪しませんって… おかしくないですか？ 情報漏洩ってそんなに重罪ではないのですか？ 因みに セキスイハイム近畿の社長とファミエスの社長は同一人物です。私も今回 知ったのですが… はぁ、ごめんなさい…やっぱり 長文になってしまった 泣 肝心なところ お伝え出来ました？ 読んでいただきありがとうございました。
>>87 匿名さん 読んでいただいてありがとうございます。そうですよね。その通りだと思います。担当が変わるだけでも いつも思います。こっちが変えて欲しいと言うわけでもないのに サラリーマンなので移動は当たり前にあります。の表向きですよね。
>>92 検討板ユーザーさん ハイムが唄ってるはずの60年保証、ファミエスの方に言うと保証と言うか、アフターフォローをさしていただくって形で…と 買う時には保証と言う言葉がフォローと言う濁した言葉に変わるのご存知ですか？w
>>94 匿名さん 短縮に入っていたならファミエスの下請けなんでしょう。 下請けとは顧客の情報もやり取りするから下請けとの契約に秘密保護も入れてるのでは。 ちなみに住所氏名程度の漏洩なら500円のお詫びで済むことがソフトバンクの件以降慣例化してますね。 ファミエスもとっとと謝ればいいのに。 次は親会社？の積水化学工業へ手紙出せばいいのでは？
>>96 匿名さん えーと、リフォームの話はどこ行ったのかな？
>>97 匿名さん ありがとうございます。ホント、とっとと謝罪ですよね…。私達も賠償とかを目指して言ってるわけではなく、もちろんこんなに話し合いを長引かせるつもりもなかったのです。ちゃんと詳細を明らかにして、できる限りの誠意を持って対応していただいてたら、ファミエスにとってボヤ程度で終われたんだと思います。けど、聞けば聞くほど、客を客とみていないような仕事の仕方、管理の仕方、それが明るみになっているのに対応が最悪。ってところが、今回、偉いさんと呼ばれる方達が次から次へと出ないといけない事になってるんだと思います。今回、ハイムの購入時 担当営業マンにも聞いてもらい、それはあんまりにも酷い、と僕の方からも上に声を上げていきます。と、すごく協力的です。こんな調べはしたんだろうか？とか、これは今後の会社の為にもちゃんと対応すべき案件だと 捉えてくれ、色々先手を打った話をしてくれ、イライラしっぱなしの私達の心を鎮めてくれます。ハイムの上司の方もすぐに話を聞いてくれたようです。会社が一応別なので、出しゃばるのは難しいんでしょうが、ファミエスの偉いさんに働きかけてくれたりチョット強めの抗議をしてくれたらしいです。そして、会社は違うが同じグループ会社でこんなことが起きてる事に 僕も売ったからには同じグループ会社の人間としては責任を感じます。と謝罪まで…。 ハイムの営業マンとファミエスのぬるま湯に浸かった人達とは比べるまでもないです。 情報漏洩はハイムの方も自分の住んでいる市の相談窓口の方も（困り果てて相談してみました）コンプライアンスに関わる重大な事ですよ。とのことでした。 まだ、賠償金とかの話を考えてるわけじゃないのですが、市でやっている弁護士による無料相談を勧められました。裁判とか云々では無くても、法的な方面から何かの知恵がもらえるかもしれませんし…と。 ホントはハイムの営業マンとの関係みたいにファミエスとの良好な関係を望んでいたのに 本当に残念です。我が家はファミエスの方達に今後訪れる諸々の交換時期、リフォームの相談をする事は無いでしょう…
>>元スレ参照 周辺住民さん セキスイファミエス最低最悪。他の業者に聞いてみてください。高い、へたくそ、もちがわるい。絶対やめたほうがいい。
>>100 ママさん それは業界内では有名な話(笑)
それは ヘタクソとゆうより 下請け業者の利益が少ないから、数をこなさないと割に合わなくて 作業が雑になってるパターンでは？雑だから持ちが悪いのは当たり前。ファミエスの利益分が大きすぎるから お客さんからすると高いのに…って印象ですよね。 きっと腕の良い職人さんはもっと単価の高い他所の仕事のオファーも来るでしょうから、ファミエスとよっぽどの関係でないなら 採算合わなければ 他所を選ぶでしょうし、そうなるとイマイチな職人しか残らないですしね。 ハウスメーカーの下請けは 仕事は切れないが 色々とルールが厳しいし、とにかく単価が安いとよく聞く話です。
セキスイハイムの家はそれこそ何万棟もあるのにここでも大した文句は出てないわけで・・・逆に問題が少ないことを証明しているのでは 経済的に背伸びしてメンテ代に驚くような方が高い高い言ってるだけでしょうな
[NO.516と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>102 旦那は職人さん
築28年のパルフェ、風呂まわりのリフォームをファミエスと見積もり中。風呂場と洗面所の間にあるまたぐ高さの鉄骨を切断するので、ファミエスに頼むしかないけど、とんでもなく高い。競争相手いないから工賃、材料費、ボッタクリもいいとこ。しかも、オリジナルのユニットバスの品質は、他の専門メーカーさんの同金額レベルと比べて数段劣る、センスも品も悪い。さらに、壁を剥がしてみてアスベスト使ってたら費用追加、と言われました。アスベストの使用って調査終わってるんじゃないの？と疑問です。担当の言いなりになるしかない現状、ファミエスで風呂まわりの見積もりした人、見積もり比べさせて欲しい。
>>107 匿名さん セキスイハイム ユニットバス 交換 で検索したらファミエスではない業者の事例がありましたよ 探せば他社でも行けるのでは？
ファミエスにリフォームプランもらいましたが、間取り図ではTOTOの風呂でした。 現在、地元工務店で見積もり中なので、 出たらお知らせします。
>>108さん 他業者さんで鉄骨切った方いらっしゃる？構造体に関わる部分ではないのですね？他の業者に任せたら何が起こるかわからない、建築法違反になる可能性もある、と圧迫ぎみで説明うけました。検索してみます。
>>109さん 工務店さんのお見積もり楽しみにしてます。ちなみに鉄骨切る予定ありますか？ TOTOさんいいですねー。うちの浴室はオリジナルサイズ1221だから、自社商品しか入らないと説明されました。今、検索したらTOTOさんにも変形一坪1220がありますね！
他業者の事例だと鉄骨切ってないみたいだね。タカラのユニットバスあたりで寸法合わせて設置ていう感じ。 うちもまだまだ先だけど参考になるわ。
>>111 匿名さん 浴室は0.75から1坪にしたり、 間取りを変更しての大きめのリフォームです。 鉄骨は今のところ切るとは言われてませんが、 クローズド工法なので、バラしてみないとわからないこともあると言われています。 工務店はタカラスタンダードで見積もると思います。
ファミエスは使わない方が吉。
>>111 匿名さん ちなみに壁を開けるとコンセントからの湿気でグラスウールが真っ黒です。 今のハイムはきちんと気密とってるんですかね。
<<524さん <<525さん <<523です タカラのぴったりサイズシステムいいね。うちも鉄骨切断なければ、絶対ファミエスに頼まない。と言いつつ、実は外まわりもファミエスに頼んでる。壁塗り、玄関、サッシ&シャッターをなおす。一度、雨樋の補修について他工務店に聞いたのだが、「似たような部品を取り寄せる」って言われた。セキスイの純正部品は手に入らない？大丈夫？と不安になって結局頼むことに。ちなみに外まわり約750万、浴室&洗面所約400万。他にも直したいとこあるけど我慢した。ローコスト住宅なら新築できそう。ファミエスは最低。 <<523さんの大きめリフォームいいなー。 構造体小梁、床根太切断撤去約2.5万 新規構造体組立及び落とし込み約17万 ここがうちの弱味。工務店さんの見積もり楽しみにしてます。
<<527さん こわっ?? 何それ？どうなってるの？ 普通のお部屋？それとも水回りのあるとこ？洗面所のリフォーム開始前に、私も壁を壊してみようかしら。 C値(機密性)、Ｑ値(断熱性)、セキスイハイム優秀とはいえないかな。うちなんて平成の始めの方だから、各値の基準さえなかったんだろな。 うちは外まわりも依頼中。塗装時期だったのと、一階と二階の間についている飾り屋根？出っ張った屋根の雨樋が機能してなくて、屋根の途中から水が降ってくるから。最初、別業者に頼んでみたけど、純正部品でない言われ躊躇。バカだとは思うけど安心を買った。これでファミエスと縁を切る！
>>117 匿名さん 実家は築30数年のパルフェ、 カビているのは2階南側の子供部屋で、 元々私の部屋だったところです。 コンセントの気密処理がされておらず、 室内の湿気やホコリが壁の中に入りカビたそうで、 北側や水回りならもっとひどいだろうとのことです。 リフォームするなら、 コンセントボックスの気密処理も検討してみてください。 http://yoshidacraft.net/16274/
コンセントも気密処理するのは常識。 ハイム怖いわ。
うちの実家の場合、ファミエスを嫌っている理由は、 数十年前にファミエスにリフォームを依頼したところ、 まだ会社が立ち上がったばかりとの理由で断られたからです。 なので、地元工務店で増築工事や外壁塗装、 陸屋根の上に三角屋根を載せる、 窓をペアガラスに交換などしています。 ファミエスに頼んだのは数年前に風呂と食器棚の戸車が壊れ、 やはり同じものが見つからないので交換部品を依頼したくらいです。 昨年、地元のサッシ屋に依頼して玄関ドアをLIXILのK2クラスにリフォームしましたが、 スマートキーつけて40万くらいでした。
>>118さん(掲示板不慣れで間違ったー) 丁寧な説明ありがとうございます。 コンセントボックスの気密処理、リフォームの際には忘れないようにします。今回、ファミエスさんにも聞いてみますが、今の家、気密なんて考慮されてるのかな。台所の床下収納開けると、直接地面が見えます。Gブリも出入り自由、平成の建築なのに昭和感。
>>121です (追記、掲示板初心者なんですみません) 築28年パルフェ、ファミエスで外まわり関連と浴室まわりのリフォームを依頼する予定。 床下は土、台所の床下収納、隙間から土が見えます。プラスチックの箱を外せば、床下にもぐれます。床下の断熱材？入ってないよね？です。 >>107、>>110、>>111、>>116、>>117、>>111です
今建ててる家も30年経てば古い仕様と感じるんだろうね
>>122 匿名さん 実家も同じ状況で、床の断熱材ありません。 ファミエスから、 床に真空断熱材を敷くリフォームの提案がありました。
>>123さん ハイムに限ったことじゃなく、どの家でも30年も経てば、大規模な補修が必要、当たり前なのかもしれないですね。でもファミエスはボリ過ぎ、品質・内容に問題ありだと思う。 ハイムの60年保証、ファミエスの提案するメンテナンスを受け続ければ保証する、と言い換える。 >>124さん 28年間、何度もファミエスからメンテナンス案をもらったけど、床の案はなかったな。必要最低限メンテナンスで辛い。
>>125 匿名さん ファミエスから連絡来ているだけいいかと、 実家はこちらから戸車の件で連絡するまでゼロです。 なぜメンテナンスの案内が無かったのか聞きましたが、 ｢ミステリー｣だと言われました。
ゴキブリの件ですが、 工務店の社長に質問したら、 水回りのコーキングがしていないので、 入るのは当たり前だそうです。 実家のHFC会員ブックみたら、 母が書いたネズミの件のメモありました。
築25年のドマーニです。 ファミエス 以外の工務店さんでお風呂と洗面台とキッチンと、キッチンの床や天井、壁をリフォームしました！ お風呂は115×230という変な間取りで足も伸ばせなかった浴槽だったので、洗面所を減築しお風呂の段差も無くしてバリアフリーにし180×210？のお風呂にしてもらいました。 断熱材が入ってなかったのもしっかり入れてもらい あったかいお風呂になりました。 給湯器も、交換したので全部で290万でした！ キッチンとお風呂はタカラさんです グレードは中の上で食洗機や背面収納つきです ファミエス ならこの金額で絶対に出来ないでしょ 外壁もファミエス の半額で出来ますって言ってました。 どこでリフォームするかは皆さん良く考えて 保証は工務店さんでもちゃんとみてくれますよ むしろファミエス で保証なんてないも同然でしたから 今は工務店さん頼りですね
>>119 匿名さん さん 5年ほど前に建てたうちのハイムの場合は一応気密なコンセントっぽいね。 パナのような気密カバーじゃないけどパッキンが付いてる。
リフォームの見積もり途中ですが、 窓をLIXILのカバー工法で見積もったら、窓だけで400万でした。 40坪程度のパルフェ。 高すぎるので他の方法を検討してもらってます。
>>130 実家はハイムさん 窓だけで400万、やっぱりそんな感じですかー。 うちも見積もり見て目を疑いました。 ハズレの営業を引いたと思ってたけど、どの営業も同じ？一時期、担当変えたいとまじ悩んだけど 意味なしでしょうか。 >>128 名無しドマーニさん 段差なくして、洗面所減築！！ 鉄骨切ってる？いい工務店さん見つけましたね。私の相談した工務店さんは尻込みしちゃって、最後には「2、30年前は高機能住宅（？）であっても、今の標準的な住宅の方が優れてる、建て直しも考えたら？」などと言い始めた。 外壁もファミエスの半額かー。 うちはパルフェなのですが、営業に 「外壁塗装では、飾り屋根の中、覆いのネジ外して雨樋まで確認する、これはファミエス以外やらない、できない」と自信満々だった。 工務店さんが対応できるなら、ファミエスにこだわる必要ないな。 ファミエスの見積り高すぎで、建築Gメンのような第三者機関や、テレビの悪徳リフォーム特集に調査依頼できないか、と調べたりした。 欠陥住宅とか、訪問系の悪質リフォーム業者が対象みたいで断念したけど。 セキスイオーナーの情報交換、もっとあるといいですね。
築三年で不具合クレーム言ったら、リフォームですね♪って見積もり出されるだけって本当ですか リフォームの会社が引き継ぎ先だからと、クレーム言う知人がおかしいのかもしれませんが。
>>132 匿名さん 本当に不具合ならリフォームは勧められないね 不具合と言いつつただの不都合（新規要望）だったらそりゃリフォーム案件ですわ
>>131 匿名さん ファミエスは込み込みで個別の見積もりださずに、 水回りと合わせて1600万。 しかも低レベル。 400万は地元工務店での窓だけの見積もりです。 バラしてみたらハイムの窓は窓枠が金物で宙に浮いてる状態なので、 強度の問題で安くて高性能な内窓をつけられず、 低性能なカバー工法で400万。 あとは木造のように窓周りを大工工事で、 軟弱な鉄骨を補強して、 窓をまるまる代える方向で見積もってます。
名前がブラウザリセットで変わってました。
1600万は室内だけで、 屋根や壁は他にかかります。
>>132 匿名さん 私の実家は築2年目だったからか、 ベランダ雨漏り修理無料でした。 水回りの隙間からのネズミは放置でしたが。
>>137 実家はハイムさん 2年目で雨漏り??大変でしたね。 ゴキも、ネズミも、コーキングを直ぐ施してくれていたら改善したのでしょうか。お母様が悩まれていたのに、何もしないハイム？ファミエス？に腹が立ちます。 ちなみに水回りにコーキングがなかったのはハイム仕様？それとも施行し忘れ？仕様なら、全国のオーナーも水回りコーキング確認したほうが良さそうですね。 私もカスタマーセンターに電話しました。 契約内容、施行不良について、ファミエスの営業や、現場監督に問うても信頼できる回答がなかったから。しかし、カスタマーセンターは、問い合わせを担当の営業、監督に丸投げするだけでした。 ファミエスは、まともに苦情、改善の要望に対応する気がありません。 各現場は個人に任されていて、全体的に監督する部門はないのだと思い知りました。 テレビ局とか、国民生活センターとか、取り上げてくれないだろうか。
>>134 >>136 実家はハイムさん 詳しく教えてくれてありがとうございます。 窓施工の内容、専門的すぎてわからない、勉強します。 ファミエスで施工したら、取り分が上乗せされているので、支払費用分に見合う工事は受けられない。信頼できる地元工務店の方が技術も、品質も上。 ファミエスにリフォームさせて後悔しかありません。 新築ハイムでは、訴訟も多いと噂ですが、本当でしょうか。ファミエスも訴訟多い？どっか訴えたいわ。
いやブラウザリセットで名前が不動産業者になるような謎の人の書き込み信じるかね
>>139さん ハイムオーナーなら信じます。 信じるというより、自分も同じ目にあってるので、共感しかない。もっとオーナー同士で情報交換したい。 ファミエスのリフォームで満足できる方は、相場より高い金でも惜しくない人。低レベルの内容でも、手抜きされても気づかない、勉強しない方だと思います。 庶民の私はムリ。
わかっててハイムにしたんでしょ？ って言われるけど、新築の時は、メンテナンスが高額になると思わなかった、だから驚くし、悩む。他ハウスメーカーも同じだろうか？
>>138 匿名さん ハイムの窓はこんな感じで金具で壁に金具でとめてあるだけなので、 木造住宅のように簡単に内窓を付けられないそうです。
>>142 実家はハイムさん はぁ、こんな風になってるんですね。で、カバー工法しかないと、納得しました、ありがとうございます。 ボード外したのですね。コンセントまわりの断熱材は真っ黒でしたが、窓は無事だったでしょうか。うちは雨漏りしたせいかグズグズでした。下請けさんが無愛想で、よく観察できなかったな。 ファミエス担当の名刺みたら「宅建一級」で一瞬感心したけど、リフォーム関係ねーし、とバカバカしくなった。住み替え相談なら信用度upかもね。
>>143 匿名さん 上の写真は私が依頼している工務店が現在建て替えている別のハイムです。 私の実家のリフォーム用に解体中の写真を参考に送ってくれました。 実家の場合、外壁の外にツーバイ材を鉄骨にビスどめし、窓枠を造りサッシを入れる方向です。 大工仕事になりますが、カバー工法よりは安く済みそうです。 文字での説明が難しいですが、 今ある外壁の外にツーバイ材を取り付け、 断熱材とサッシ、サイディングを新たに設けるそうです。 解体したハイムの断熱材はやはりホコリで真っ黒だそうです。 実家と同じく気流止めができていなかったのでしょうね。 ただ、鉄骨は無事だったそうで、倉庫としては優秀です。
ハイムの鉄骨ってこんな色と形だっけ？ ユニットですらないの？
>>141 匿名さん 大手Ａ社が建てて大手Ａ社がリフォームするのと違い、 ハイムが建てて別会社のファミエスがリフォームする。 よくよく考えればファミエスはリフォームでしか儲けがないので、 そこで金儲けするしかないんですよね。 私は元々、実家のハイムが寒すぎたので一条工務店を検討していましたが、いろいろ調べた結果、一条に納得できず、 現在実家のリフォームを依頼している地元の工務店で、Ua値0.20、C値0.1未満の家を建てました。 実家に来たファミエスは一条や住林なんかの営業よりもしっかりしていて、 良い人なら契約してしまうような話術の持ち主でした。 まぁ、両親相手にスカスカハイムに中途半端な断熱リフォームや快適エアリーの導入を勧めていたので、 私がボロクソに言ったら二度と来ませんが。 あまりハイムのスレでも読まれていないようですが、 このサイトのコラムでも、工場生産ゆえの断熱欠損が指摘されています。 https://www.kodate-ru.com/column5_11/
>>145 匿名さん 上のハイムは昭和48年（1973年）建築だそうで、断熱材もEPSとグラスウールが混在してるそうです。 なので、鉄骨の色なんか違うのかもしれません。初期型ってことでしょうかね。 1970年10月『東京国際グッドリビングショー』にユニット住宅「セキスイハイム」を出品 1971年 3月 武蔵工場に鉄骨系工業化ユニット住宅「セキスイハイム」の組立工場が完成、 6月 ｢セキスイハイム」発売、住宅事業に本格進出 https://www.sekisui.co.jp/company/outline/yurai/index_4.html とのこで、ユニットだとは思いますよ。
>>147 実家はハイムさん ということはあの初代ユニット住宅のM1てことなのかな？ ほんとに快適エアリー入れられるんなら逆にすごくね？ と思ったけど http://www.a-proj.jp/event_r20140929_01.html 骨組みの雰囲気がここにあるA型っぽいし、M1とも違うから残念ながらユニットじゃなさそうだね
ハイム歴２０年、今年担当になった営業にのせられ色々リフォーム。 信頼は裏切られた。 値段はバカ高いのに、見えない部分は手抜きし放題。 ご近所に新築ハイム、やめときゃいいのに。
＞見えない部分は手抜きし放題 ここのところ具体的に
>>150匿名さん 今リフォーム中。 職人にうざがられてるのを感じるがチェック、質問してる。 ファミエスに、問合せ、クレームするが、開き直りと言い訳。 個人が特定できるから、今は具体的に書けない。 ネタには事欠かない、リフォーム終わったらブログ作るよ。
そんな悪いかな？ファミエス。うちの担当は良い感じなんだけど…まぁレスポンスはも１つだけど、ちゃんと言った事は、それなりにブツ詰めてくれるよ？ 20ウン年前の話ししても、その時代は他所の所も同じように20ウン年前のクオリティでしょ？逆に何年も進化しないハウスメーカーはマズイと思うんだけど。部材も素材も100%進化してるんだから。
>>151 匿名さん ブログできてからでいいでしょ 愚痴読まされる側も考えて
>>153 ファミエスはどうですか？に 高いだけで手抜きされてる、 とリアルな感想を書いた。 気分悪くさせたなら悪かったね。
高いかどうかも手抜きかどうかもさっぱりわからないから参考にならない
ファミエス、確かに保証期間過ぎたら高そうで怖いです(^ ^;) いちいち工事に対し報告書とか作成して、まんまファミエスの取り分として価格に乗ってくるイメージなので。 でも大工さんがわざわざ手を抜くって話にはなんないんではないでしょうか。失礼ながら、大工さんと個人的に何か関係悪くなってませんか？
連投失礼。 大工さんもファミエスから安定して仕事受注しなけりゃ生活かかってるんですから、普通変な事しないように思います。 少なくとも素人がぱっと見てこれは手抜きだって分かるような手抜きやばいでしょ。 それか…超絶運悪い方が、初めてファミエスから仕事受けたすっとこどっこい大工に当たったか。 そんな大工さんは早々に契約解除されるだろうから、そんな大量に被害者は出ないと思います。 そうなら、只々御愁傷様ですとしか言いようがないです。
ファミエスでリフォーム検討中です、大手メーカーだから安心かなと思ったけど、あんまり良くないんですか？ 水回り(キッチンとお風呂トイレ)やります。家は中古住宅でセキスイではありません。なんかパナソニックのキャンペーンやってるてことでパナソニック推されますが、、、カタログから半値ぐらいふつうじゃないの？
ハイムでもない家をなぜファミエスでリフォーム？ 複数業者で相見積取るのは当たり前ですよ？？？
>>159 通りがかりさん 簡単に言うと紹介です、見積もりは5箇所取りましたがファミエスより高いとこもありました。あと担当者がファミエスが一番親身かなと思いました。
価格も納得できる、担当者も親身で信頼できる、なにより紹介者が自信をもっておすすめしてる、ならいいんじゃない？地域、担当、下請けによって当たり外れがある。身近に満足できる施工例があるなら、何も言うことはない。私は外れだったので、情報を求めてここにきた。
セキスイハイムに住んで３０年以上ちます。 今では後悔の毎日です。 修理代は高いし，修理に来た業者もハイムという会社に不平だらだらで話になりませんでした。 信頼のある雨漏り専門の会社に依頼した方が良いです。 但し部品等をハイムは売ってくれません。 でも，修理専門会社が独自の方法で良くしてくれます。 とにかく金のかかる建物で失敗しました。
>>162 後悔の毎日さん 修理専門会社がやってくれるんだったらそれでいいじゃない 意味不明すぎる
定期的に現れる妬み坊です。
>>162 後悔の毎日さん ファミエスでリフォームして、ハイムで建てたことを後悔！同じです！うちも支払い額に見合わない工事、設備で無駄にお金を使ったと後悔。単純な内装工事でも、他工務店の1.3から1.5倍ぐらい。もうファミエスやめたい。 読解力がないので教えてください。ファミエスで雨漏り工事しなかった。修理専門会社に直接頼んで、ハイム部品を使わずに独自の工法で修理した、で合ってますか？ 屋根、ベランダ、雨樋、壁、どこですか？雨漏りしたら、結局ファミエスに頼むしかない、と思っていたので参考になります。
>>164 >定期的に現れる妬み坊です。 576さんのことですか？強い言葉でびびります。
高い高い大手で建てておいて修理はその辺の工務店と同じだなんてうまい話あるわけないよね 身の丈にあった家を建てましょう
ファミエスに頼むと、その辺の工務店が下請けでやってきます。下手すると工務店からさらに下、孫請けがきます。初めてでわからない、ミスった、と報告している職人、呆れました。 直接、信頼できる工務店に頼んだ方がマシだったと後悔してます。 ハイムにあう身の丈？ よくわからないけど、価値のないものに無駄なお金を払いたくないです。 ファミエスのブランド力＝価値＝高額。 ファミエスにリフォームを依頼した結果、評価が下がったので、無駄金に感じています。
>>148 匿名さん 失礼、コメント気がつきませんでした。 今度聞いてみますね。
ファミエスで内部改装中です。１日目にトイレ貸してくれ、と言われて間に合わないのかと思いOK。2日目以降、断らずに使ってる。トイレは冬に改装済。トイレを貸すのは当たり前ですか。何人かいる中で1人のおじさんだけです。
>>107 匿名さん 風呂の見積もりが出ました。 タカラスタンダードのレラージュ1.25坪で、解体処分、施工費含めて100万くらいでした。
>>148 匿名さん 聞いたらユニットとのことでした。
>>171 実家はハイムさん タカラさん、セミオーダーで高くつくと思いましたが、思ったより控えめなんですね。 うちは、ファミエスオリジナル1221で、乾燥機をつけて180万です。洗面所は70万。ともに施工費、処分費込みです。洗面所のクロス貼りが高くて驚きです。床、壁、天井の下地処理、巾木等、材料費込みで15万です。5年前にも見積もりを取りましたが、もの凄く値上がりしてます。人件費が高騰したのか、ハズレ営業をひいたのか、ため息しかでません。
>>173 匿名さん 結構しますね、タカラのホーロー、 プレデンシアでプラス15万くらいです。
ハイムのリフォームが高いので、 現在空き地にツーバイ工法で15坪の小さい平屋を見積もり中です。 その場合、ハイムは倉庫として残します。 まだ暫定ですが、Ua値は0.25程度で、 費用は1000万くらいだそうです。
15坪って1kアパート並みですね。
確かにファミエスは高いです。 でもやはり大手なので、23年経っても無償での修繕等応じてくれました。 小さい工務店ならもう存在していない可能性もあります。 現在、外壁と屋根塗装をやってもらっていますが、他社で200万がファミエスで220万。若干高いですが、10年保証付きますし、倒産のリスクも低いことから決めました。 ファミエスでないとできないリフォームは鉄骨に手を加える、屋根外壁塗装、浴室取り換えのみだそうです。 その他はどこでやられても結構です。と聞いてます。 浴室に関して言えば、鉄骨が邪魔で収まらないために切ってしまわれることがあり、それが家の強度に影響してしまうからだそうです。 私もファミエス=ぼったくりと思っていましたが、一概には言えません。 イオンのリフォームだとセキスイの浴室はやらないそうですよ。 それだけ難しいのでしょう。
ファミエスの職人さん 皆さん礼義正しい方ばかりですよ。 本社直の下請けとか、色々あるみたいですが、ウチは今のところ皆さん良いです。 隣で小さな工務店が新築工事してますが、まあ、マナーの悪いこと。 無断で我が家に入り込み材料積み上げて、足場組んだり、ポンプ車乗り入れて騒音出してもやられました！ そんなことしたら、近隣での施工主の印象も悪くなりますよね。 とても、おつきあいする気になれませんもの。 その点！やはり大手は看板背負ってやってますので、しっかりしてますよ。 足場にも大きく名前と電話番号を書いた垂れ幕出してます。 だからご近所にご挨拶回る時にも 何かクレームがあればそちらにスグに連絡してくださいと言えて助かりました^_^ まあ、セキスイとか大手のアンチは多いので、どこがいいとかは結局自分で納得して判断するだけです。 ウチもクソ高いファミエスなんかって金額だけ見て、ずーーーーっと思ってましたけどね。何件も見積もり取り、話を聞いて、最終的にファミエスにしましたよ。
セキスイハイム宅建部で2000にパルフェで建てました。当時は建物自体がラーメン構造で耐震性、耐火を売りものにしており安心して周囲の方々にも自慢していました。セキスイハイムと言う名の通ったメーカーなので施工中現場に足を運ぶことなく引き渡しを受けました。ところが、設備関係の施工の杜撰なことに驚いているところです。まず、排水設備における配管ですが北側宅地の下水の塩化ビニール管の土被りが5㎝ほどに気づきました（人の荷重で破損します）。最近、二階の屋根と壁の隙間に蝙蝠が住み着き家の中に入ってくることもあるし（全国で問題になっている）、セキスイ独自のヒートポンプ（コロナ）の騒音も小型二輪車のエンジン音に近い音が出て困っています。現在行政機関に相談しているところであります。これらの問題が発生してからは、屋根の塗装は公共工事に実績のあるその道のエキスパートに相談し別の業者に依頼したところ安全管理、施工管理、品質管理、社内引き渡し検査もしっかりしており納得いたしました。、セキスイハイムは協力業者からのピンはねが多く現場を管理することに欠けているし、品質管理法に基づいて仕事をしていると言っているが、これも信じることが出来なくなりました。今後、リホーム計画をしていますが、東北セキスイハイムにはお願いしないと考えております。
262さん私も同じ経験をました。私は公共工事に実績のある業者に依頼し実勢単価も明確であり、見積も公共単価で出してもらい材料もセキスイ関係のものと同等品以上のもの使って頂き安心しています。 ファミエス以外でお願いしたほうが間違いありません。水回り、塗装、水洗トイレ便器交換、鳥獣対策、りホーム関係1式は別の業者にお願いしています。
注文客の突っぱね切れないクレーム仕事は、本体が申請却下して来たらコッチが全部被るんです どこかで大きく利益を取らないと、会社として成り立たないじゃないですか。
セキスイハイムはクソみたいな会社。リフォ－ムは他では出来ないので、セキスイに頼むしかない。もの凄く高額な金額を出してくる。しかし、ここでしか頼むしかないのでやるけど担当営業もクソで全く役に立たない。 セキスイハイムの家を建てなければ良かった。後悔してる。
とにかく営業マンの豹変ぶりにビックリ 契約、設置終了までは愛想がすごく 設置終了直後に疑問点を質問した瞬間 声のトーンが変わり 「こちらもそれなりの事はしてますから。」 不信感しか残らない会社です。 一応、課長さんでしたけど
>>183 セキスイ不信感さん 設置終了って何？
>>184 注文住宅検討中さん 電気温水器が故障した為に エコキュートを設置交換時 の話しです。
>>185 疑問点てのは一体何を聞いたのかな？
私も家を現在リフォーム中ですが、塗装工事、トイレの床貼り、ウォシュレット、ガラス貼りなど注文して工事させておりますが、不安です。トイレの床貼り終了後トイレの蛇口の壁がちゃんとはめ込んで居ないので、現場監督に聞いた所、では、ちゃんとしたいのであれば又、リフォーム代を請求したいと言ったのです。
>>187 評判気になるさん 最初からはまってなかったのでは？
>>187 評判気になるさん 日本語が下手すぎて何を言ってるのか理解できません。
>>元スレ参照 名無しさん ファミエスの担当さん女性ですが、あまり感じ良くなかった。色々、見積もり、兎に角、足場が高いらしく、安全第一ですからと、取れた所だけ直すのに、50～60万位かかる！！ 外壁も直したいが、屋根全部直すのにも、100万位はかかるだと！冗談じゃないわ！ 結局、知り合いの業者に頼み30万イカないくらいで直してくれるそうで、ちゃんと足場も付けて、知り合いの業者さんに、聞いたら、高すぎると言ってました。
>>190 台風で屋根の1部がとんだ！さん ＞屋根全部直すのにも、100万位 良心的だね 安全無視の低賃金労働をご所望なら最初から工務店で建てればいい
ファミエス新潟て本当にひどいですよね。屋根塗装だけで90万足場代だけで33万も取っておきながら、肝心な屋根塗装は下塗りもしないシリコン塗料をたった1度しか塗装しないひどい手抜き工事しかしません。 屋根塗装で足場代を33万もぼったくり肝心な屋根塗装については下塗りも2度塗りもしない素人をカモにしてるこの見積り書どう思いますか？
>>192 ファミエスで屋根塗装1度塗りの手抜きさん それ本当に高すぎますよ。 そんな所に次の建て直しまで毎回メンテお願いしてたら新築建ちますよ。利益が大切なのは分かるけど高すぎやり過ぎ。だからこの業界はイメージが悪い。
>>193 匿名さん さん 何回すれば新築建つのか計算もできないんですかね
>>192 ファミエスで屋根塗装1度塗りの手抜きさん 足場代は相場の1.5倍ぐらい？ 大手HMなんてそんなもんだろ
607さん回答本当にありがとうございます。 609さん足場代の相場教えて下さい足場代だけで33万もぼったくりたった1回しか屋根塗装をせず肝心な屋根塗装は下塗り2度塗りを手抜きしてたった1回だけの塗装で16万どう思いますか？ 2015年に屋根塗装したのにもう塗装が色落ちしておかしいと思い見積り書で下塗りや2度塗りが無い事に気付き屋根塗装だけで90万も請求しておきながら足場代だけで33万もぼったくり、肝心な屋根塗装は1度塗りしかせず素人を騙したこんな見積り書で下塗りや２度塗りを手抜したファミエスに騙され病気になってしまいました… ファミエス新潟は屋根塗装を下塗りや２度塗りをわざと手抜きしてたった1回しか塗装をしないひどい手抜き工事したひどい会社です4年で塗装が色落ちしておかしいと思い素人を騙したファミエスのこの見積り書で騙されたと気付きました。? 写真の見積りの通り90万も屋根塗装で請求して足場代だけで33万円もぼったくり下塗りや２度塗りをわざと手抜きしてたった1度しか屋根塗装をしないひどい手抜き工事するのに90万も請求して足場代だけで33万もぼったくり高いのにわざと手抜き工事するひどい会社です。
身の丈に合ってなかったんですよ
[スレッドの内容が重複しているたため、削除しました。管理担当]
私の場合、10年目の点検でファミエスに他社では出来ない等と言われ屋根と外壁の塗装をしました、3年持たないうちに色は落ち元の色に、問い合わせしても見にもこずその後20年目は何もせず、先月30年目の点検で屋根のコーティング材がパリパリになって剥がれ経年劣化、塗装に関しては顔料が落ちただけで保護は大丈夫だったなど施工不良を認めません、こんなところに頼んだらそのうちもう1つ家が建てれます、現在他の工務店でリフォーム中です、施工費も2/3でかなりいい物です。 保証って言っても築年数からして何を保証してくれるのでしょう。
換気扇のスイッチが壊れたので、セキスファミエスに修理を依頼したら、工事日も決まってないのに、工事代金の請求書が突然届きました。担当者からは全く連絡なしです。とにかく、いい加減な感じの会社です。担当者よく変更になります。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>201 匿名希望さん 比較対象が胡散臭い素人判断ばっかりですね 浴室なんとか会の宣伝ですか？
風呂釜なんてあるのかよ。普通は給湯器だろｗ
>>201 匿名希望さん 二階建ての屋根の上、10mくらい？ こわくて梯子でなんかあがれないでしょw
>>201 匿名希望さん 屋根も数か所で済むわけないよ。経年劣化で他の場所もすぐに表立ってくるはず。 全体的に定期診断を拒否し続けてきた印象を受けますがどうですか？
台風の水害被害、地元工務店だと安すぎて満額でないが、 ファミエスはぼったくり価格なので補助金満額出ますね。
セキスイハイムに住んで25年ほど経ちます。いくつか工事見積もりを取りましたが、どれもビックリ価格、一般工務店や専門業者の1.5倍から2倍ですね。 究極はソーラー発電の見積もり、電気工事店の約250万円に対して倍額、またフェミエスの社員曰く、当社での工事でないと建物の保証は無くなりますとのこと、20年経過した建物に保証が残っているの？と質問したら、すみません、もうありませんでしたと返事する始末。 フェミエスが信用できないので電気工事店に発注しようとしたら、ソーラーメーカーがハイム直営工事でなければソーラーパネルに保証がつけられないとのこと。どんだけ？と呆れました。 セキスイハイムの建物本体工事も管理が不十分だったため間違った施工をされ、錆びないはずの鉄骨が錆だらけ、外壁も相当枚数割れて雨漏り、完全に補修が終わるまで10年近くかかりました。 担当サービスマンの人柄と対応姿勢に免じて穏便に済ませましたが、セキスイハイム自体からの謝罪はとうとうありませんでした。 機会があれば、施工ミス被害の写真も公開しましょう。 長期に渡ってお世話しますというセールストークは裏があるものなのですね。住宅やリフォームは高い買い物だから、ハウスメーカーやリフォーム業者は慎重に選びたいですね。
>>207 匿名さん 25年前に建てられたようなので、今の年齢は、50？60？でしょうか？ そんな歳の人でもこんな掲示板にわざわざ書き込みに来るんですね。 うちの親と同年代ですが、考えられないです。うちの親は掲示板など存在すら知らないと思います。
60代でもネット余裕な方はいるからどうでもいいですが、 ハイムの鉄骨が錆だらけというのは盛り過ぎというか嘘でしょう。 本当だとしても人柄に免じるなんてありえない。
>>209 匿名さん ネットが出来ないなんて書いてないですよ？わざわざ掲示板に書き込みに来るんですねと書いただけです。 日本語を正しく理解して下さいね。 独りよがりが過ぎますよ。
ネット余裕をなぜか出来るできないに変換してしまうのが独りよがり。 掲示板に向いてないのでしょう。
投稿者を批判するのは如何なものでしょうか？他人の失敗や後悔の話を小馬鹿にして対岸の火事だと思っていると自分にも火の粉が飛んでくるかもしれませんよ。私達家族だって始めは信用してセキスイハイムとお付き合いを始めたのです。他山の石としてもらえればと思い投稿しています。 どの会社を選ぶにしても、工事契約内容や後々の縛りの有無、長期的なコストなど慎重に検討することをお勧めします。
>>211 匿名さん ではネット余裕とはどういう意味で書いたんですか？
掲示板も含めてネット余裕でしょ 老人がフリマアプリ使いこなしているこのご時世に何を言っているのやら
>>214 匿名さん 答えになってないし笑 どういう意味かって聞いてるんだから、こういう意味ですって答えないと。小学生の国語からやり直してください。
簡単な類推すらできない人はAI未満で淘汰されそう
御託はいらないので早く答えを教えて下さい。 ネット余裕 どういう意味でしょうか？
セキスイハイム新築持家、築25年に現在住んでいます。セキスイハイムは新築時に指定業者で内装工事をさせています。そこから定期点検を終えて、セキスイファミエスというメンテナンス会社にアフターサービスを移行しています。 投稿されたとおり、セキスイファミエスは高額です。 新築からそのシステムについて調べてきましたところ、セキスイファミエスはアフターサービスと称してその後の増改築の営業を目的にしています。なので、お客様が求めるアフターサービスとは互いに大きな相違があります。私は、新築時に内装工事をしていた業者がある工務店の場所を知っていましたので、飛び込みで部屋の間仕切を依頼しました。対応は、空気を読んだのですが、セキスイファミエスを通さずに直接にセキスイハイムを触るのは…みたいな空気がありましたから、セキスイファミエスには言いませんのでと言ったところ、工事をしてくれました。セキスイファミエスの見積もりは25万円、依頼しました業者は5万円(材料は似たようなもので、セキスイハイム施工で余ったものを使ってくれて大丈夫)でした。綺麗に施工頂き大変満足で、契約書なく、施工後現金払いをしました。セキスイファミエスはぼったくりで、指定業者がセキスイハイムの社員でもない下請け別業者であるにもかかわらず、セキスイハイムの改装工事、塗り替え塗装など圧力をかけ、制限をかけています。 消費者にとっては不利益極まりない業者です。セキスイハイムは工場生産で品質は良いですが、改装などもやはり施工上の特殊性から業者を選びたいところです。セキスイハイムの天下り先がセキスイファミエスです。ちょうど25年ですと、建築された時の営業がファミエスでのらりくらりぼったくり営業をしていますよ。 先日、改装を目的に以前の改装業者へまた依頼に行ったところ、断られましたね。 消費者センターへ相談にいく資料集めをしているところです。 外壁塗り直しも、セキスイファミエスは塗料を他には回しませんから、他では無理ですと回答されました。 システムキッチン、ボイラー、水回り、換気扇、などは知り合いの業者さんでも対応は可能です。 間仕切り変更等も、石膏ボードと細いたる木ですから、普通の工務店でOKです。 セキスイハイムでの増築となるとユニットを触る関係ですからファミエスになると思いますが、かなり高額になると思いますが。 いずれにしても、セキスイファミエスでは依頼されないほうがいいと思います。
一般的にテレビ局に電話が１本入ったらその後ろには同様の苦情が6000人はいると言われています。
結論から言ってセキスイハイムはコストがとても高いです。通常の業者の170%費用が かかります。 60年保証と言っても柱だけではないでしょうか？ 他所に頼むと保証が外れるというのは粗悪な営業マンです。 しかし塗装は不正業者が多いためあえて積水に頼みました。 10%値引きをさせましたが 屋根と雨樋の塗装だけで100万円ぐらいかかりました。 エアコンやトイレなどの交換は専門業者を使って低コストで済ませています。 言いなりにはならず相見積もりを取って使い分けたらどうでしょうか？
>>220 ママさん そもそもお金がない人は大手は無理なんですよ 高いのが通常なんです
590さんへ （このページを最近発見したので今頃口コミしますが） ファミエスでないとできない工事に「浴室の取り換え」が書き込まれていましたが、私が聞いたファミエス営業さんは、ある一級建築士の住むハイムの改築をご自身の設計で「フレームを切ってコンクリを打ち改築された」と聞きました。 たかが２階建ての家屋の改築くらいファミエスでないとできないことはないのではないでしょうか。「保証」と言っても最長で大きな構造物について新築から１０年ですね。 保証・保証といって暴利を貪るファミエスの営業の仕方は如何なものでしょう。
こんにちは、うちもセキスイハイム（築19年）のルシーナという小さめな家に住んでいます。セキスイハイムで屋根と外壁の塗装を見積ってもらったところ耐久性が10年前後のもので計200万位でした。値段が高いし、リフォームローンの15年払いが終わる前に、塗装か劣化してしまうので、ボッタクリ的な？ファミエスさんはもちろんお断りさせて頂きました。2年ほど前に、市内の塗装専門会社5社に合見積をとって、外壁は高品質の無機塗料と、屋根はフッ素塗料で計130万円位で契約しました。リフォームローンも10年となり、耐久年数もグンと上って安心で大満足しております。 ファミエスの保証関係で、一度もお世話になったことはありませんので、なんとも言えませんがわたしはあまり気になさらない方がいいのではと思います。洗面所の蛇口からの水漏れが数回、お風呂のお湯が出なくなった1回、電気温水器が壊れた2回、トイレの浮きの交換1回がありましたが、もちろんすべて有料でした。なにが保証されてなにが無料なのか分からないですね。ファミエスで白蟻駆除（お値段高め…）と地震火災保険は契約しましたが、今後はよく検討しようと思います。 差額の金額は大きいと思いますので、他の会社にされたらいかがでしょうか。
皆さん投稿されているように，かなり中間マージンを取っています。小物を注文したところ，ネットで販売していた物の倍近いマージンを付加されていました。他社で見積もりを得たり，ネットなどを確認した方が良いようです。
>>元スレ参照 周辺住民さん 家の事、特に詳しくないけど、ハイムの家で、ファミエスが来て、そこの下請が来ての流れを知っているので、お邪魔しました。 要は、ハイムに頼まなくても、出来る工事とかあるって事ですよね。けど、最近、20数年過ぎたの事事と?さんいるから、室内ドアのレバーが壊れて、ホームセンターに相談した所、オリジナルなので、似た様なものも、メーカー等に聞いて貰いましたが合うのがないと言われたんです。??なので、捻る方のノブに何とかつけ直した次第です。オリジナルで、取付が素人で、出来ない場合もあります。持ち家の方は、全部自前で、修繕です。当たり前ですけどね??お金?の余裕のある人や手先が器用とか、工務店しているなら、話話違うけど、安くあげたいと思うの人の常ですよね。少しでも、参考になれば幸いです。失礼します。
>>218 匿名さん うちの家も、ハイムなので、色々な意味で、かなり解りますね。ほんまに、何もかも、ボッタクリな所が、見え隠れしていますよね。ほんまに、別の所で、依頼して家作りした方が良いかなあと、主婦の立場でも、思います。????????
まず申し上げますが、 いくら専門リフォームとはいえ 高すぎます！はっきり暴利むざぼり。 他を探しましょうね、賢い皆様。 良心的な業者さんは沢山いますよ。 大事なお金を貪られませんように。
結局、お金を掛ければ長持ちするのは当たり前ですね。ファミエスの提案は過剰になりがちなんで、自身で様子を見ながら判断しても良いと思います。
築30年のパルフェに住んでいます。 設備もかなり古くなり、そろそろ全面的にリフォームをしようと思いセキスイファミエスさんに相談。 見積もりを出してもらったところ、新築が建てられるくらいの金額の提示を受けました。 見積の中身を一つづつ確認して、全体的にかなりの利益が乗っていると思います。 一般的な工務店の3割り増しくらいのイメージです。 ファミエスの暴利は少しやりすぎですね。
リフォーム3割り増し価格が新築？ 辻褄合わないよね
>>221 匿名さん ありがとうございます、ハイムを検討していましたが無理して建てると後々痛い目にあうのですね…契約するの辞めます！
100㎡の屋根塗装だけで90万円しかも塗装は9時～17時のたった1日だけで塗装を終わらせて施工報告書に高圧洗浄の写真もありません。5年保証があると安心してたら写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから保証の対象じゃないファミエス信越の品質」と言われ対応して貰えないので公開しなきゃ対応して貰えないのか電話で聞いたらお好きにどうぞと言ったファミエス信越皆様どう思いますか？(泣) 屋根塗装のうち30万円でフジケミに投げて60万円もファミエス信越が騙し取ってる事がわかりました(泣)? ずっとチョーキングが出てないから問題無いファミエス信越の品質だと言われ対応して貰えず、ネットでこの事を公開すると言ったらお好きにどうぞと言われたら皆様ならどう責任追及しますか？(泣)? 写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから塗装は問題無い」? 施工報告書で高圧洗浄の写真も無い9時～17時のたった1日で塗装終わらせ乾燥時間守ったか聞いても「チョーキングが出てないファミエス信越の品質だ」と言われ? ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしファミエス信越の品質だと言われたら皆様ならどうしますか？(泣)? ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしてもファミエス信越の品質だと言われました。? 皆様私のように騙されないためにも事実を知って下さい。ファミエス信越に100㎡屋根塗装だけで90万円も取りながらたった30万でフジケミに投げて、9時から17時のたった1日だけで塗装を終わらせた乾燥時間を守らずたった4年で塗装が色落ちしてもファミエス信越の品質だそうですファミエス信越に騙され泣き寝入りする被害者がこれ以上増えませんように。
100㎡の屋根塗装だけで90万円しかも塗装は9時～17時のたった1日だけで塗装を終わらせて施工報告書に高圧洗浄の写真もありません。5年保証があると安心してたら写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから保証の対象じゃないファミエス信越の品質」と言われ対応して貰えないので公開しなきゃ対応して貰えないのか電話で聞いたらお好きにどうぞと言ったファミエス信越皆様どう思いますか？(泣)? 屋根塗装のうち30万円でフジケミに投げて60万円もファミエス信越が騙し取ってる事がわかりました(泣)? ずっとチョーキングが出てないから問題無いファミエス信越の品質だと言われ対応して貰えず、ネットでこの事を公開すると言ったらお好きにどうぞと言われたら皆様ならどう責任追及しますか？(泣) 写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから塗装は問題無い経年劣化」と保証の対象じゃないと繰り返し? 施工報告書で高圧洗浄の写真も無い9時～17時のたった1日で塗装終わらせ乾燥時間守ったか聞いても「チョーキングが出てないファミエス信越の品質だ」と言われ? ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしファミエス信越の品質だと言われたら皆様ならどうしますか？(泣) ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしてもファミエス信越の品質だと言われました。 皆様私のように騙されないためにも事実を知って下さい。ファミエス信越に100㎡屋根塗装だけで90万円も取りながらたった30万でフジケミに投げて、9時から17時のたった1日だけで塗装を終わらせた乾燥時間を守らずたった4年で塗装が色落ちしてもファミエス信越の品質だそうですファミエス信越に騙され泣き寝入りする被害者がこれ以上増えませんように。
使用材料の評価は賛成です。外壁塗装も網戸も、市販品の三分の一以下の耐久性しかないのでは？ 網戸は築６年で破れましたが、ホームセンターで網を買ってＤＩＹしたら、その後17年、びくともしません。 外壁塗装のチョーク化のスピードを見ても、同じぐらい差が付きそうです。
セキスイファミエスの営業は酷いな。勝手に母と妹しかいない家に上がりこんで、＊＊＊まがいの恫喝。床下にもぐってダンゴ虫の写真を取って『シロアリがいますよ」とのたまう。だって、家の柱は全部スチール製なのに、どうやってシロアリがわくのよ？セキスイハイムは「全部鉄だからシロアリは発生しません」といって家を建てたのにね。 セキスイハイムのドマーニは絶対に勧めないな。ひどいもんだ。
クソ業者です 我が家も駐車場など家の一部をリフォームしましたが、欠陥だらけで汚くされただけ、クレーム入れてもだんまりを決め込む。挙げ句の果てには、二度と我が社の工事は受けられません。と脅しまでかけられました。
>>236 評判気になるさん こういう投稿ってたいてい具体性皆無なんだよなぁ
>>235 買い替え検討中さん 軽鉄な住宅にも木は使われてますよ？ 床下入ってみたらわかるよ シロアリは柱限定ではないし
ハイムについてうっかり掲示板みたら、当たり前すぎて笑ったわ。 まず、保証の範囲理解してない！ 躯体以外は10年でばほぼ全て保証ないですよ。 ソーラーはメーカー保証なので、メーカー次第ですし、住設は今は10年でした？ 防水は20→30年になったのかな？ 部屋の内装や間取りは、別にファミエスじゃなくて良いのにねぇ。 長期優良住宅認定も10年過ぎたら税金優遇も無くなるし。 気密断熱防水きになるなら、外壁に穴を開けない方が良い。 ってことは外壁以外ならなんでも良いんじゃん？ 浴室、キッチン、トイレ、なんかはリテール商品の方が断然安いわよ。 ファミエスはなんでも高いです！ でも最後まで責任持って施工してくれるし、そもそも、リフォームは契約をするときの約款に、施工部分に不適切な箇所1年間は無償で修理するし、住設自体はやはりメーカーの保証。 文句ばっかり言ってないで良く調べて貰いたい
ハイムで家建てるなら、当然タイルでステンレス屋根一択！ 塗り替え必要なし！！ 20年目の点検時にガスケットの交換が必要になるが、この単価めっちゃ安い。特許とってるのにね。 しかも今までこの劣化が原因の雨漏りは聞いたことないと営業が言ってたわよー。
セキスイハイムの定期点検30年を契機に、外壁塗装、キッチンリ、風呂、トイレのリフォームすることに。何はともあれセキスイファミエスで見積もりを取ります。 外壁塗装はシリコンで230万円の見積もり。高すぎると思い、他社で見積もりすると最安値110万円、150万円、いずれもシリコン塗装です。劣化しにくい無機塗装でも180万円の見積もりでした。（セキスイファミエスの無機塗装は、280万くらいだったかな？）。 結局、小さな塗装業者ですが誠実そうだったので、無機塗装でお願いすることにしました。それをセキスイファミエスの営業に伝えると、うちも勉強しないといけないですね。と反省の弁。 セキスイファミエスも見積もりが高いことを認めています。 キッチン、バス、トイレのリフォームもセキスイファミエスは、自己査定の2倍以上の見積もりを出してきました。とは言え、値段の高さは、セキスイファミエスの保証代金です。納得いかないところはとことん再工事してもらいましょう。 単純に値段だけの比較ではなく、信頼も金額換算して納得できるところを選びましょう。
写真見れば一発でわかります。高圧洗浄もしていないということですし、吸い込みムラですね。 コロニアル・カラーベストには最近肉厚がつく下塗りが発売されています。 また、含侵力が強力な2液型の下塗りもあります。 それらを使わないで下塗りなしで上塗りを一回塗装しただけで終わったような仕上がりですね よって、もともと下地があれていた部分に吸い込んで艶が引けて色むらが発生しています。 たぶん塗装した直後から艶ムラはでていたと思います 屋根で一日で終わる仕事なんてありえないでしょう。 高圧洗浄～下塗り～上塗り2回で4日、または速乾のものを使ったとしても3日はかかるのが自然です。
３０年前セキスイハイムとほぼ同時に別宅を木造で地元業者に作ってもらった。値段は地元業者のもくぞうがの方がセキスイハイムの半分以下。ハイムの方はもう５回くらいメンテ、それも１回３００万くらい。地元業者の木造住宅はメンテは屋根の塗装１回。１０万円位、窓枠も全然方が来てない。セキスイハイムは窓もがたがた。鉄骨構造だけが売り物の内装外壁高価で最低。セキスイにして後悔している。
>>243 周辺住民さん 盛り過ぎて話が現実離れしてるよ
>>元スレ参照 ロベルトさん 構造鉄骨切断しましたね よく親の家を壊すようなことやりますね 呆れますわ 私は工場に見学までいって決断しました 自分が住む家でないからこそです お風呂のために家壊すって、怖い工務店にお勤めのようで、よければ会社名教えてください
>>245 口コミ知りたいさん そんな昔のレスに噛み付くより切断無しで入れられるユニットバスも書かれてるはずだから読んでみては？
まだ建てたばかりで分からないのですが、修繕費はそんなにかかるものなんでしょうか 不安です
>>236 評判気になるさん こういう悪口しか言えない人の多くは、実体験ではないのでスルーするのが良いですよ。 良い業者か悪い業者を見分けられるのも、個人の才能だと思う。悪口しか書けないひとは自らの恥を吹聴しているようなもんだから、相手にしないのが得策です。
築15年でセキスイファミエスで塗装をしました。完了状況を写真で報告してもらいました。写真で実施が確認できない箇所は、足場に登り直接確認しました。窓の上の防水処理が5箇所、未実施でした。瓦に3箇所ひび割れも見つかりセキスイファミエスが行ったと謝罪しました。塗装が終わり2カ月経ちますが、完成と認めていません。
通りすがりのものです。newセラーノ築24年の家に住んでいます。皆さんがおっしゃるようなことは私も２、３経験があります。私は、ファミエスの担当者が言う「保証」というのは一体何か？ よく考えてみる必要があると思います。 「保証」として、積水化学工業（株）が、製品である「家」の何かの瑕疵、課題を「無償」で修理してくれるのは10年です。それ以降は全部有償です。だとすると、仮に地震で家が何かなったとしても積水化学工業は何もしてくれません。 では「保証」というのは何か？ 地震について考えると、耐震性の優秀さはラーメン構造にあるわけで、その鉄骨構造体こそが私の場合でしたら24年前に購入した「永年にわたる保証」で、仮に大きな地震があっても、その保証が効いて何ともないはず、、、と安心していられるというのがセキスイハイムの「保証」だと思っています。 ところで、その、「永年にわたる安心」を無償保証が切れたあとも、20年、30年と継続するために、リフォームをファミエスに頼まなければならないかと言うと、それとこれとは別 といえると思います。ファミエスは構造体には手を加えません。 以上は私が考えていることですが、これらが正しければ（皆さん正しいと思われると思いますが）リフォームはやれるところに頼んでやってもらえばいい というのが結論と思います。 そのうえで、一般工務店に対するファミエスの有利さは、図面を持ってることと考えられます。ハイムの構造や現場施工の一般的なことはすべて知れ渡っているでしょうから、その家特有の図面だけが強み。問題は、それを本当に持っているのかです。最近ファミエスの営業は、タブレット片手に家にやってきますが、その中には、最終合意した平面図だけが入っていて、ユニットそれぞれや固有の開口などに関連した詳細情報は持っていない（すでに廃棄されてしまった）のではないかと感じています。わかることは、何センチ間隔で根田が入っている など、カタログにも書いてあるような一般的なことだけでしょうか。 とすると、ファミエスの強みは、結局ほとんど「ブランド力」だけ と思えます。実力が伴うかどうかは営業担当の力次第でしょうが、大手のいち営業担当より、建件を積んだ町の業者の大将の方が力があるのに決まっています。提案力など。 私は以上のように考えています。 唯一、ファミエスに依頼してよかったと思えるリフォームは、屋根裏収納を作った時のことです。町の業者さんは、天井根田にさらに直行する木材をかけてそれを床の構造体にするような提案でした。ハイムからは2x8材の新たに新設する床根田と15mmのベニヤを組み合わせる提案が来ました。前者の方が半値ぐらいでしたが、どんな重量物を載せるかわからないという前提で2x8のファミエスに工事を依頼しました。この安心感は、24年前にセキスイハイムのラーメン構造をチョイスしたときの延長と思いました。高かったですが、良かったと思っています。 長々と、失礼しました。
2017年に新築でセキスイハイムで建てました。ちなみに北海道札幌市です。建てた後に、「もっとこうだったらいい」と思うようなことがあり、(ここにホスクリーンがあったら…、ここにロールスクリーンが欲しい…などなど)追加でまとめてファミエスさんに頼みました。価格は皆さん仰る通り、他の業者に比べるととても高いです。しかし一つ一つがそんなに高い工事じゃなかったので、結局ファミエスさんでお願いしました。その中の工事で、３つのドアに関する工事がありました。しかし一つのドアの調子がとても悪い。ファミエスを呼んで直してもらうも、結局直らないまま…。二つのドアは問題ないのに、ひとつだけずっと異音がする…これは直し方が悪いのではなく、製品そのものが悪いのでは。と聞くも、よっぽどの不良じゃない限り交換は無理と言われました。確かに「交換」ではなく「修理」が基本ではありますが、明らかに他の二つのものとは違う様子が素人の私にもわかりました。その後もう一度ファミエスに見てもらい、直ってないんですと担当者ではなく、アフターの作業しているおじさんに直訴すると、さらに念入りなら見てくれて、直してもらえました。結局は製品ではなく、直し方の問題だったんです。ここから思ったことは、じゃあ何で一番最初に見てもらった時に直してくれなかったの？ということです。結局はアフターの作業してくれる方も、よく見てくれる方と、よく見てもわからない方や力量不足な方がいるということです。対応してくれる担当者さんもよく変わりますし、誠意ある対応をしてくれた方は1人もいませんでした。ファミエスで満足のいくアフターは期待できないと思います。というか、素晴らしい方もいますが、そうでない方もいる。どんなアフターの方が見てくれるのかは運次第ということになります。それはどこの業者でも同じかもしれませんが、もしそうなら、どんな業者でも対応してくれるような一般的なつくりの家を建てるべきかもしれません。特徴的な作りのハイムは、ファミエスと完全に切ることは難しいのかもしれません。今後のリフォームの時に「ファミエスとは関わりたくない」と思うと、そもそもハイムで建てなければよかったなーと、私は思いました。 支離滅裂な文章で、しかもかなり時間経っての投稿ですみません。今後ハイムで家を建てることを検討中の方には是非見てもらいたいです。
大手なら代わりの人はたくさんいるから文句言い続ければ当たりを引けるけど、中小だと変わらないからずっとだめなまま
ユニット工法なので構造体に関しては手をつけてはならないです。 それは鉄骨ユニットそのものと壁パネルやサッシを支えるスタッドという細い鉄骨。 それと屋根・庇ですね！ それ以外であれば問題なくリフォームできます。 塗装に関しては「ハイム純正」としていますが、そんな物はもともと無く、下請け業者が取り扱っているメーカーの材料です。そして粗利益を30％以上で設定しているのでまともな（一般的な）材料であれば相当高い金額になります。値引き対応は材料のレベルを下げるか業者を叩く結果になります。 それと問題なのはファミエスの営業マンは構造体のことをしっかり理解してない人が多いです。 素人が社員になりいきなり営業に出されます。多少の研修はありますが、単純にマニュアルに沿っての説明ですし、研修はそのほとんどが「売るためだけ」の内容です。 セキスイハイムは地震に強く、安心な住宅であることは間違いありません。 そして他業者でもリフォームは出来ます。 無駄なお金を使うことなく適正価格をしっかり判断して決めてください。
先日セキスイファミエスにて二階バルコニーの出入口ドアの取り付け工事を行いました。出来映えには不満は有りません！ただ、工事費用に資材、私の場合はドアなのですが、その運搬費しかも5万円！これってどうなのでしょう？詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
>>254 匿名さん そのドアのために何人が何時間拘束されたのかで話が変わると思いますよ その辺の運送業者ではなくファミエスが運んだなら人件費がまるまる乗っかるのでは
RC造り陸屋根でステンレスSUS445J2/0.4mmで施工しましたが,価格はガルバリウムの3倍以上します,ステンレスの腐食は約50年で0.2mmくらいですので0.4mm腐食して穴が開き雨漏りするには約100年くらいでしょうか,屋根より先に家本体の建て直しの方が早いです 外壁は磁器タイルⅠ種でしょうか。
屋上への梯子のビスの品番、教えてくれない。(大風でビスが一個無くなった為)
皆さんもほぼ同じ意見ですね。 積水ハイムは建てた時は問題ないが、我が家も１０年後にリーフォームした時は１５０万ぐらい掛かりましたが、後で別のリフォーム会社に聞いたら３，４割高いなと思いました。 よくセールスが来て、風呂と外壁の塗装を進めてきましたが、外壁専門店の方が、同じ材料を使っても格段に安くできとても満足です。皆さんも見積もりをよく検討してみて決定すといいと思います。セキスイハイムの下請けが悪いとは言いませんが、いいリフォームの専門店を自分で探してお願いした方が気分がいいです。倍金額を払っても塗装に関しては保証は何ら変わりません。
塗装業やってる者です。セキスイハイムの現場も入ってました。やめた方がいいですよ。一般的な大きさの住宅で工期は10日。雨が続いてもあまり前後はしません。最低でも2週間は欲しいところです。10日で終わらなければ酷く叱られます、当然手抜きです
ハイムなのにタイル外壁選ばないのはもったいないと思う
親が33年前にセキスイツーユーホームで家を建てた者です。浴室のリフォームを考えていて、TOTOのサザナにしようと思い、ファミエス以外にも何社か見積もりをとろうとしたのですが、ツーユーホームの家はできませんと断られたり、できるけどフラットにできませんと言われたり、なかなか他のリフォーム会社がみつかりません。ファミエスには、他のところの一般的な価格の2.5倍の金額を提示されました。あるリフォーム会社に言われたのは、ツーユーホームの構造はなるべく今あるものを切ったりしないほうがいいので、今ある浴室がのってる部分をそのまま残して新しい浴室をその上に入れるとフラットにできませんと言われたのですが、ファミエス以外のリフォーム会社で、浴室のリフォームをされた方はいますか？その時はどのように工事を行いましたか？経験者の方、経験を聞かせていただけたら助かります。よろしくお願いします。
セキスイファミエスから診断という定で売り込みが入ります。確かに物はいいもので、セキスイの外壁と相性がいいですが、物と金額が釣り合っていません。また、セキスイファミエスは工事の質は最悪で入金が済んだら、クレームは聞き入れてもらえません。営業も工事もクレームが普通なので責任を持った対応はありません。セキスイの家で他社塗装のお宅は多かったです。おすすめしません！
>>262 リフォーム検討中さん 20年前にセキスイツーユーホームで家を建てた者です。 5年前外壁をファミエスでリフォームしたが半年で数か所の亀裂発生、クレームを言うと3カ月して施工の下請け業者がきて補修したが、半年で補修箇所に亀裂その後再三補修を要求するも音沙汰無、セキスイの保証なってあってないようなものです。直接自社で施工する業者で十分 下請けに安く発注して高額請求がファミエスです。
我が家積水ハイム築35年です。 積水ファミエスはかなり金額高いです。 補償が切れると言って他者リフォームをさせないようにしていますが、我が家は他者リフォームしています。 ただ、我が家は2階にお風呂があり、それだけは他者リフォームできないように積水からの受注しか受けないように圧力がかかっているようです。 確かに積水オリジナルモジュール住宅なので、お風呂の寸法や水道の配管が特殊で積水じゃないと工事出来ないといわれました。 ※2階がお風呂の場合です。 あとはキッチン、ペアガラス、玄関、トイレ、塗装全て他者でしていますが、何の問題もありません。 他者の方が安価で丁寧で綺麗に仕事してくれました。 仕方なくファミエスで今年お風呂工事をしましたが、まぁ酷いです。 積水は高い・打ち合わせ回数多いのにミスだらけ、仕上がりも間違えだらけでおすすめしません！ ご自分が納得できる業者さんに頼んでください！！ そしてまた築28年でファミエスが来て家中の写真を撮って次のリフォーム提案をしてくると思いますが、それがファミエスの仕事なので気になさらなくて大丈夫です。
中古住宅購入しました。 担当の方が良い人でリフォームや補修に関して、他社で安くできるならそちらの方がいいですよ。と言われてドア交換など他社にお願いしました。 雨樋交換はファミエスにお願いして交換3本で15万の見積もりでしたが、実際の金額は交換4本、他3本は補修で約12万でした。 ただお風呂に関してはセキスイハイムの水回りは無理と他社に断られ、ファミエスで聞いたら300万ぐらいかかると言われあまりの高さに保留にしています。 きちんとやってくれるかは担当によると思います。
>>264 通りがかりさん 他社に圧力はかかってないですよ！ 責任取りたくないor取れないのでやらないのだと思われます。 2階のハイムのお風呂だと洗面やお風呂の配管が床上のめんどくさいところを這っていたりして施工しづらい、2階床上で壁を抜いて外配管になってる事があるため配管の移動がうまくできない。 よって勾配をうまく取れない。などの問題がいろいろあります。 天窓付きのタイプだと通常セキスイでしか対応していません。 例外で天窓をころして天井下げたりクランクさせたりして施工する方法も無くはないですがやりたがらないです。 手間もかかりリスクが大きいので断ってるのだとおもいます！
>>265 通りがかりさん ハイムの水回り工事ですがいろんなお風呂メーカーや地元の工務店を当たってみてください！ うちも工務店やってますがハイムのお風呂のリフォーム他メーカーで施工できますよ！ なので諦めずに業者探し頑張ってください！ 浴室解体及び他メーカー品設置 洗面脱衣室内のクロスCF貼り替え 巾木廻り縁交換 浴室入り口壁造作工事 換気乾燥暖房機 以上に係る電気工事、水道工事、木工事コミコミで150万くらいで行けるとおもいますよ！ ただ土台、床フレームの構造上バリアフリーの浴室は難しいかもしれません。
>>144 実家はハイムさん 大和ハウス？パナホーム？積水ハウス？の家では？
昔、親がハイムで家を建てました。築30年以上ですがファミエス担当は見積と代案（他社）を教えてくれました。しかし、世間一般社会同様に担当者差はあります。 実家はリフォーム必要箇所は屋根と外壁の塗装のみです。内装と設備は現状も非常にきれいです。ジェットバスも30年以上動いてます。家電でさすところの当たりなのかも。 ご近所の外観と比べるとさすが大手、独自技術はあるんもんだと思います。 でも、リフォームは他社に依頼しました。価格がね… 現在、私は自分の自宅購入のため住宅メーカー・工務店を調べてました。いろいろあって当初眼中になかったセキスイハイムにしました。 ぶっちゃけ、最終選考２社で迷った際に親から家もハイムと聞くまで忘れてました（笑）当時は幼児ですから。 前おきが長くなりましたが、「リフォーム」の話であれば セキスイハイム（木造除く）は住宅ですが、トヨタホームと同じく 他の木造（軸・２?４など）・鉄骨（重量・軽量）とそもそも躯体（構造）が違います。 某〇条工務店などの木造系住宅が問題とする鉄骨メーカー（耐震）を克服？もしくは土俵が違います。 プレハブ（※工事小屋やコンテナとは別物です）であり、ユニットに装飾していると言った方がしっくりします。 さらにセキスイハイムは「国土交通省 型式住宅認定」です。 ●個人の結論 数十年前の住宅であれば、全社に断熱と壁内は多少の問題を抱えています。 ・①ハイムの場合、雨漏りや基礎に問題がなければ 外壁+屋根の塗装 で抑えれる。 ・②家本体（型式認定）を変更する場合、ファミエス以外は選べない。 ・③設備リフォームは自由に工務店へ依頼できます。 ※雨漏りリスクがある工事はファミエス以外に依頼するのはアフターに難あり。 ●なぜ他社でもOK？ ・築数十年間、雨漏りなど住宅の天敵を防いだ実績がある。 ・耐震・耐火に関係ないもの。型式認定に抵触しない範囲は自己責任でもリスクが低い。 ・ステンレス屋根など積水化学工業しか、保有してない部材はファミエス一択＝他は自由。
初めは、他の会社で家を建てるつもりで、手付け金も払ってたのに、旦那が先輩からセキスイハイムを紹介されたと言って、元々建てる予定だった所を断ってセキスイハイムで建てました。でも、いざ家が建ってみると、間取りの絵と違い、子ども部屋は絵の通りの配置にすると、ミニベッドしか置けないし、壁紙はすぐはがれたり、家に住みだしてアラ探ししながら住むようなかたちでした。新築なのに、洗面所には洗濯機が収まらず、洗濯機につながる水道の位置も、何人か担当が変わったあとに、配置が間違ってると、住みだして早い段階で家の修理がはいりました。何回も修理したけど、担当が半年おきに変わり、挨拶もないまま担当が変わってることもあって、どこまで修理が終わっているかの申し送りもされてなくて、担当が変わるたびに毎回今までどんな修理をしてきたのか、私達が話す感じでした。 とにかく、セキスイハイムは、だめです。立てるときの担当の人は、他のハウスメーカーは、対応が遅いと言っていたけど、セキスイハイムも対応は遅いし、せいいを全く感じません。一生に一度の高い買い物をしたのにがっかりしました。 友達や知り合いには、セキスイハイムはやめたほうがいいと伝えています。
セキスイハイムにリフォーム、外壁塗装、太陽光発電等依頼すると何でも高価になります。 他の業者に頼もうとすると二言目には弊社の保証外になると言う。 そのへんの悪徳業者顔負けの対応てす。
>>193 匿名さん さん この投稿を閲覧して、本当に驚きmaxでした。 大概の職人&業者は、ここ迄は糞で無いのに、これは酷いですね...
>>273 ご近所さん 体験者です。仕事の出来栄えに満足いかずに連絡しても，対応してもらえません。 工事の納期管理もいい加減でいつ終わるかもはっきりさせてくれません。 お客さんの視点で，物事を考えるという教育はされていないんだと思いました。 出来栄えが悪いと言っても営業が自ら確認にきません。
>>274 ご近所さん 688はセキスイファミエスです。
セキスイハイム資料を頼んだら電話がひつこくかかってきて、家まできた。ただ資料が欲しかっただけなのに家まで来るのはどうかと思います。 島根のセキスイハイムさんだけなのですか？ 住所電話番号が分かれてば連絡もなく訪問するのはどうかと思います。嫌な思いをしました。
給湯器が壊れそうなのでエコキュートに買い替えを検討しているのですが、以前ファミエスさんに見積もりを依頼したところ80万以上の見積もり書が届きました。 色々相場を調べてみたところ50万位が妥当な金額かなと感じています。 営業の方は他で依頼すると配管などハイム独自のものを使用しているので工事自体出来るかどうかと言われてました。他に依頼して水漏れなどあっても怖いのでやはり高い金額でもファミエスさんに依頼した方が良いのでしょうか？ もしエコキュートを他社に依頼された方がいらっしゃいましたらどうだったか教えて頂きたいです。半導体不足で工事も遅くなりそうなので、出来れば水回りに特化したすぐ工事可能な地元の業者を探してみようかと考えています。 ちなみに家は築17年のパルフェ？かなんかそんなタイプの構造だったと思います。 宜しくお願い致します。
外壁塗装と屋根の塗装をセキスイファミエスで行いましたが、一年もしないうちに外壁塗装のひび割れが発生、クレームを言うと施工の業者が補修にきましたが、ひび割れの上から刷毛で重ね塗りして補修完了と言って帰りましたが、一か月もしないうち再度ひび割れ発生、セキスイファミエスに再三クレームを言っていますが、４年たった今でも何の連絡もなく放置されています。保証なって内に等しいです。他の業者より高い上にこんな状態なら、一般の業者に依頼すればよかった。
>>277 匿名さん 近所に設備会社ありましたので、電話で問い合わせ取り替え現場を見てもらいました。 設備業者さんも、よくある話なのか 「あ?問題ないですよ」との事で交換することできました。 ただ業者さんも沢山あると思うので、ファミエスさんも含め、納得できるところで施工されたらいいと思いますよ。
>>277 匿名さん >>277 匿名さん 近所に設備会社ありましたので、電話で問い合わせ取り替え現場を見てもらいました。 設備業者さんも、よくある話なのか 「あ?問題ないですよ」との事で交換することできました。 ただ業者さんも沢山あると思うので、ファミエスさんも含め、納得できるところで施工されたらいいと思いますよ。
>>277 匿名さん 近所の設備会社さんに依頼しました。 下見してもらい交換するエコキュート設置費や処分費の見積もり出してもらいました。 かなり安くなりました。 色んな業者さんあるので、ファミエスさんも含め 納得できるところがあればいいですね。
ファミエス？めちゃくちゃやばいですよ！ 打ち合わせは忘れるし、遅刻するし、無知だし、頼んだ製品は間違えるし、、、最悪です。 しまいには、フローリング材がすごいあまってて、なんでこんなにあまるか聞いたら一応余分に取りましただって！しかも、それが見積金額に入っててビックリですわ。もちろん引いてもらいましたけど。 なんか書ききれないくらいやばいことがたくさんありますよ！ うちは幸いにも下請けの監督さんと職人さんがとてもできる方たちで無事に工事を終えることができましたが、ファミエスの監督さんはホントに最低でした。 ホント工事始まるまで、えっ？これってホントにセキスイファミエス？詐欺じゃないよね？って思うレベルでした。 なんならホントにリフォーム詐欺する人たちのほうがよっぽど知識あるんじゃね？って思うレベルでした。
[No.694と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>115 実家はハイムさん 断熱材がいいように入ってなかったんですか？
ハイム築30年ともなりますと、あちこちガタがきています。 先日も雨戸のリベット部が破損し、波板が外れ、雨戸が閉められなくなるという事態。さつそくファミエスの担当者さんに相談、見積もって頂きました。 雨戸枠(レール)も傷んでおり、枠を含めて交換との見積で、28万を超える提案を受けました。 当方ハウスメーカーの下請け構造や、それに伴って費用が高くなるのは理解してますし、多少高くても信用を買う事も過去は多かったのですが、今回は想定予算を大きく上回ったため、念の為近所のMADOショップにも声をかけてみました。そしたら枠部分はまだ使えるので修理との提案で、雨戸交換総額7万円とのことでした。 枠の交換か修理かの差はありますが、見積金額で4倍は高すぎですね。 MADOショップさんにお願いして、YKK製の雨戸に交換、見た目も既存雨戸と見分けがつかないきれいな仕上がりで、大満足でした。 ファミエスさん、もう少し企業努力したほうがいいと思いますよ。
>>284 築30年の住人さん まだ使える枠とやらがあと何年使えるかなんてわからないからなんとも言えないね 前提が違うものなので比較にならないし
>>285 通りがかりさん ご指摘ありがとうございます。 そうですよねえ。ファミエスさんの見積では枠が28-7=21万円なのかも知れませんから、上の記載だけでは比較になりませんよねえ。 ご指摘頂きましたので、情報追記しておきますね。 文書による正式見積ではないので上では書かなかったのですが、MADOショップさんに枠も交換したらどうなりそう？と聞いてます。口頭のお答えではプラス2万円位とのことでした。 比較条件を合わせると、MADOショップ：約9万円、ファミエスさん：28万円以上 となります。
え？それなら枠も交換するでしょ貧困じゃなければ。 材料代がプラス２万なのを騙されてんじゃないの?
>>287 あら、そのセリフ、ファミエスの担当者さんの捨て台詞と同じだわ。
車とかでもよく聞く話で、勧められた根本修理選ばずそのへんの整備工場で対処療法しちゃう奴やね 結果はお察し
そう、クルマでもそういうことあるね。 でも、ディーラー修理が安心と言うけど結局は下請け業者に出してるからやってることは同じなんだよね。 車の場合、町の修理工場にもメーカーは純正部品を供給してるからメーカーは良心的だよね。それにディーラーは町の修理工場をボロクソに言ったり不安を煽ったりすることもない。値段は多少高い程度だし、共存共栄を図っているように見える。車検や修理をディーラーで継続する客は買い替えの時交渉なしにズバリ値引きを出してくれたりするから、担当者との関係を大事にして自分も修理も整備もディーラーに頼んでるが、街の修理屋の選択も別に構わないのではないかと思う。 それと比べると住宅リフォームはちょっと違うよね。純正部品を町のリフォーム屋には絶対供給しない、やたらに保証が無くなると不安を煽る、値段は2倍3倍のボッタクリ、担当者がコロコロ変わり中にも酷いのがいて信頼出来ない、そんなに状態だから客は2度とハイムでなんか建てるか!と思うけど、2度家を建てる客なんか殆どいないから評判が悪くなろうと気にもせず、釣った魚には餌をやらない、ひたすら搾り取るだけ… セキスイハイム/ファミエスさんとトヨタでは、やっぱりビジネスモデルが180度違うように見えるなあ。この板見てもわかるよね、ユーザーは不満ばかり、しかし不満が書き込まれると即日それを否定する書き込みが入る、ファミエス擁護員が張り付いていて、ファミエス批判は全て叩き潰す、まるでロシアや中国社会みたいだし。 ファミエス社員さん、出番ですよ。
イカレ長文レスは数行しか読まないけどいつもいきなり破綻してるから問題ないんだよね 下請けだろうが指示が出てるんだから修理内容は異なるだろ
ファミエスが高いってそりゃそうでしょうねとしか。 車の例が出てるけどディーラー車検に高いと文句言うのと同じではないですか？
ファミエスは止めたほうがいいです。私も利用しましたが外注先はいい加減。工事ミスを指摘するも対応もひどく補修もいい加減、下請業者に格安で発注しているので工事もそれなりです。
ファミエスってぼったくりで、客からボロクソ言われて客離れがおきても、開き直ることしか出来ないのかな。 マージン料を下げたり工事費価格を下げて、お客様に「ハイムで建てて本当に良かった」と思われるような会社の方針ではない事がよく分かりました。 残念です。
ファミエスって、責任を持ってリフォームを遂行して顧客満足を得る、それで多少高くても次もファミエスでって思わせるというやり方で企業の評価と業績を向上させるっていう企業方針じやないと感じます。 定期点検と称してあれこれ難癖をつけ住宅に不安を持たせてリフォームを促す 他社でやったら保証が効かなくなると脅して相見積もりを阻止する これを企業ぐるみでやってる会社のようです。 私の経験では、一般リフォーム業者にはハイムのノウハウがないとファミエスさんはおっしゃいますが、そんなことはない。一般リフォーム業者でも殆どの事ができます。 住宅設備もTOTOでもLIXILでもYKKでもPanasonicでも何でも使えます。(ただハイムはこれらを使いにくくするためにサイズを特殊にする嫌がらせをしてますから、選べないものもありますが…。) ハイムにお住まいの方はファミエスの担当者の方の言うことを鵜呑みにせずに、メンテ、リフォー厶の際は、相見積りをすることをオススメします。
ファミエスの仲介マージンが高いせいで下請け業者の質が悪くなり、我々が期待している仕事(払った金額に見合った仕事)より現場での仕事の質の低さの乖離が問題です。 ここ30年で地域の職人さんたちも質の高いところしか残れなかったせいか劇的に良くなりましたが、昔のファミエスを通してくる業者さんは本当にひどかった。
東京セキスイファミエスで水回りのリフォームで高額（679さんより高額）。 施工後のアフター対応も良くありません。 施工後、一度来て修繕未完のまま、その後も対応出来ていません。 ・浴槽周り：防水シート後は細かいゴミ、誇りまみれのまま浴槽の入れ替え、・洗面周り：設計不備のまま設置 ・建具：建付け不備 ・クロス、床張り：アドバイス無しでカタログ選択、結果その場所に適していない。短工期の為、業者は連日残業で雑な作業。 後で知ったのですが、風呂のメーカーでも対応しているそうです。 床の構造梁（鉄骨フレーム）の対応が出来る業者は探せばあります。 私の場合、設計事務所でリフォームも行っている業者があり（床フレーム対応実績あり） 金額もだいぶ抑えられたと思います。
ここ読んでる人なら浴室もファミエスには頼まないでしょ 情報収集は大切
以前ファミエスでリフォームしました。 皆さんの言われる通り、他社に比べて倍額の見積もりを出してきたので、お断りしたら100万円下げてきました。 それでも他社より高かったです。 いろいろな意味で呆れましたが、セキスイハイムの戸建で主人がどうしてもファミエスにお願いしたいというので頼んだところ、工事は打ち合わせ通りに運ばないことだらけでした。 二度と頼みません。
セキスイハイムの新築後はセキスイファミエスがアフターフォローします。 対応は悪いです。ここまで対応悪いとセキスイハイムで建てた事を後悔してます。
一年前に築30年の中古のセキスイハイムドマーニを買いました。 丁度30年定期診断の時期で診断を受けたのですが、診断結果は屋根外壁塗装を提案しますで、他は自分でも直せるようなポーチの修理をやりたがりました。その時に壊れた雨戸の補修をお願いしましたが、連絡すると言ったきり今まで放置でした。 買ったばかりですぐに塗装とは考えていなかったので保留にしました。 定期診断日から1週間で屋根裏の雨漏りを発見したので、後日定期診断の結果を持って家に来た時に雨漏り大丈夫か聞くと屋根裏確認する事も無く即答で修理済みだから大丈夫ですと言われたので、修理把握しているんだなと思い安心しました。40×30㎝の大きな雨漏りなので気になっていて最近身内の建築関係の者に写真を見せると雨漏りしているから修理した方がいいと言われ、セキスイファミエスに確認すると、雨漏り修理の履歴は無く7年前の外の雨どいの修理をした事を回答したと言われました。 大きな雨漏りで重大な事だったので絶対に診断結果持って来た時に聞いたのに全く関係ない7年前の雨どいの修理を回答したと言い張ります。 雨どいの修理なんて初めて聞いたので、もちろん修理した場所も知らないです。 そして定期診断の冊子には屋根裏の綺麗な写真が載せてあり特に異常無しです。 点検する所を開けて直ぐ上にある大きな雨漏りを発見出来ないような定期診断って事になります。 しかもこちらが全く聞いてもいない事に回答をすり替えられ、何かやましい事があるから嘘をつくのでしょう。 やり取りは録音するか、必ず文書で回答を貰わないと痛い目に合います。 担当者にもよるかもしれませんが、平気で嘘を言ってきましたので言われた事を鵜呑みにせず、確認出来る書面をもらった方が良いです。 今回はうちは雨漏りがわかりましたが、ファミエスの修理済みを信じていたらと思うとぞっとします。 塗装屋さんに見てもらったら屋根葺き替えになるかもで、もしセキスイに屋根塗装をお願いしていたら、雨漏りスルーで工事するのか、定期診断でわからなかった雨漏りありましたから屋根葺き替えた方がいいと言ってくるのか？ とても家主の事を考えた対応じゃないし、室内の雨漏り聞いているのに外の雨どい修理回答なんて話しがおかしくないかと問うと同じ水漏れだからと平気で言ってきます。 セキスイなら安心と思い他社と下手すると倍位違う工賃がかかりますが、外壁塗装やろうと思っていましたが、こんな対応なので、私は全く信用出来ないです。 セキスイハイムの物件をたくさん手掛けている地元の会社に頼むつもりです。
>>290 匿名さん めちゃくちゃ的を得た投稿ですね。 まさにその通りだと思います。 当方は安心だしファミエスでお願いしようと思っていましたが、トラブル発生であまりの対応の悪さに呆れました。 塗装する前にわかって助かった気持ちです。
ファミエスは止めたほうがいいです。5年前依頼してひどい目会いました、屋根の瓦を割られもは。壁面の塗装は半月で亀裂ができるとさんざんな状態。さすがに瓦は補修されましたが壁面の亀裂何回も言いましたが放置それました。
2022/08/10 07:30:38の通りがかりさんは、ファミエス関係者カモネ義? コイツおそらく・たぶん・絶対に、人のイイ客からごちそうさましてるカモネ義！
エコキュートヤマダ電機で交換しました。何も問題なく使えています。価格も200,000位違いました。
築30年の一昨年位からセキスイファミエスが執拗に お風呂のリフォームを勧めにきました。元々浴槽入り口20センチ以上段差があったので、それをバリアフリーに出来るならと話しを進めましたが、強度上鉄骨を切断出来ず15センチ程度段差が残りそれでも見積りは350万円と高額。セキスイファミエスは保留としその 前に内装等リフォームして貰った近くの工務店では段差無しのバリアフリーで見積り230万円だったのでやって貰いました。その工務店の方曰く、以前セキスイファミエスに確認したら鉄骨を切断しても構わないと聞いたそうです。我々消費者に対しての説明が違うことに加え高額な工事を仕掛けようとした事に憤りを隠せません。ユニットバスはリクシル製で2年経ちますがすこぶる快適です♪
>>308 バリアフリーのお風呂リフォーム済みさん 本当にファミエスが切断していいと言ったのかなんて確認取れないでしょ その業者が嘘ついたか、切るのなら自己責任と言われたのを都合よく解釈したのかもしれないし だいたいユニット工法で鉄骨切るとか素人でも危険と想像できるだろうに ここ読んてるなら切らずにできる話も載ってるのに下手こいたね
>>305 買い替え検討中さん 実際に工事をする下請けは最低限の工賃と工期しか貰えないので手抜き工事が横行してます。 3回塗りや2回塗りの所を2回や1回で済ますのなんてザラなので亀裂などは当然の結果です
現在、セキスイツーユホームで築30年 親が一人暮らしの高齢者な為、脱衣から浴室への段差25センチをバリアフリーと狭いお風呂と脱衣を、広くするための間取り変更を希望していて何社かに相談検討しているところです。 ファミエスでは440万の見積もりが出ました。 床下の構造のことは何の説明もなかったですが、普通にバリアフリーにできますとの事です。 他社は、床下の土台にお風呂が乗ってるから その土台となる構造をカットすれば出来ますよとの事です。 実際、セキスイツーユホームでも同じ方法なら 他社でもいいかなと思ってるのですが、 ここでは、実際にリフォームされた方はいるのでしょうか？
>>元スレ参照 匿名さん 営業が強引。 まともな会社とは思えません。 毎年定期点検として訪問されますが、お金にならないところは適当です。 まずは建築後10年くらいに、初回の外壁塗装は当社で施工しないと塗料の相性もあり他社では?がれたりしてできないとのこと。もちろんその後は保証はできませんと言われましたので高額でしたがそれに従いお願いしました。 その後10数年後の去年ですが、また同じことを言われました。今回はお断りする予定でしたが、営業さんがしつこく最後のほうでは、営業、工事担当、所長など3人か4人で来られ、高齢の両親が晩御飯を食べていないのを分かっていながら9時近くまで居座られました。もお契約しないと帰ってもらえないと思い、その場で契約をして帰って頂きましたが、こんな圧力かけられての高額な契約は納得いかず、一週間以内にクーリングオフしました。書類ではこちらの一方的な解除のようでしたが！ 今年も点検の時期はすでに過ぎましたが、訪問点検のハガキや連絡も一切来ません。 外壁塗装しないとわかったとたん、数十年の保証も今後あてになりませんね。
営業はどこもそんなもんだよムリして建てたのかな？ 安いでしょブランド料もはいってます安い安～い
>>278 マイペンライさん 我が家もセキスイファミエスで外壁と屋根を塗装しましたが なんと、小雨の中、湿気があると塗料の定着が悪くなるので、中止するよう 申し入れしましたが、聞き入れられず…結果完成から３カ月めで小さな塗料の?れ を見つけ、いたるところにセロハンテープを貼り剥がしてみると、綺麗に?れました。 ファミエスは部分塗装で提案してきましたが、此方は塗り替えを主張し かなり揉めましたが、１年掛かり、塗り変えさせました。 積水化学工業本社とセキスイハイム、関係各所にメール、電話。 再三自宅に呼びだし、ファミエス事務所訪問、徹底的に戦いましたよ！ 頑張ってください、おとなしくしていたらなめられます！
以前にトイレやお風呂のリフォームを工務店に頼みましたが、通常のお家と設備のサイズや配管の通し方が違うそうで施工できませんでした。職人さんが来てムリとなりました。 価格が高くてもツテがなければファミエスに頼むしかないと感じました。
>>128 名無しさん ちなみにどちらの工務店さんでしょうか？渡し場埼玉なのですが、、タカラさんでのリフォーム検討中です、
>>316 評判気になるさん 私もタカラさんでのリフォームを、検討中でさ
確かにセキスイハイムは施工出来ないと仰っしゃる工務店さん、業者さんは居られますね。だけど少し探すと出来る、経験あるところが見つかります。我が家はそのようなリフォーム会社さんのもとで風呂、トイレ、キッチン、玄関ドアなど、全てTOTO、LIXIL、タカラなど複数のショールームを周り希望のものを選んで、施工してもらいました。浴室なんかファミエスでは対応不可と言われた1.25坪のユニットバスに交換出来、家族一同大満足です。
セキスイさんはバスタブつくっているのでしょうか？
築４０年ほどになるM3’８１のオーナーですが、２階のバルコニーが錆びてアルミに交換したいのですが、セキスイファミエスさんは高いと聞くので、どなたか他社でバルコリー・ベランダ交換工事をされた方はおりますか。また、メーカー名を教えてください。
パルフェ塗り替えて２７０万鈑金込みの値段でした。高いですよねー。鈑金は塗装業者はやらないとはっきり言われましたがどうなんでしょう。
ハイムの方のスレもヤバイけどこっちはもっと酷いな 見積りボッタクリばかり 私は太陽光電池セミナーでボッタクリに引っ掛かるとこでした
お金がない人は地元工務店へどうぞ
>>321 気になる男さん どのくらいの大きさなのかわからないけど 逆にハイムの見積りの半分くらいで出来ると考えておけばいいと思うよ～
セキスイハイムで注文住宅で建てて20年、セキスイファミエスでお風呂等をリフォームしました。他のリフォーム会社でやりたかったけど、セキスイのはできないと断られました。 セキスイハイムで建てたことを本当に後悔してます。アフターの悪さやリフォームも他のリフォーム会社では、難しかったり… セキスイファミエスなんて本当にひどすぎる対応で、若者しかいなくて全然希望がなかなか伝わらないし、知識がなさすぎるのでYouTubeとかでこちらが勉強したりメーカーの展示場に予約して勉強に行ったり…担当の意味無し…料金は高額です。一般の工事の２倍は覚悟して下さい。 リフォーム後の確定申告の事も何も教えてくれません。確定申告に必要な「増改築工事証明書」も依頼しないと発行してくれません。 なので確定申告して税金の還付を受けれる事を知らない方も多いかもしれません。 気を付けて下さい！！
>>325 通りがかりさん 過去レス一切読まない人は大損してるよね リフォームする前にここに来ればよかったのに 他人の知識不足を言う前に真っ先にここ読んで自衛しないとファミエスで浴室リフォームする羽目になる
業者探せば良かったのに～勿体ない 証明書についてもローンも組まない人もいるしね リフォーム、太陽光、蓄電池などいろいろあるけど新築も含めハイムはわりとやってくれないよ
ハウスメーカーに修理やリホームを依頼すると一般業者に依頼するより２倍近く高い。その仕組みは依頼業者の利益にメーカーの利益が加算されるからだ。つまり利益を二重取りするからだ。自分もある修繕でハウスメーカと地元業者に見積もりを出してもらったら見積額は倍近くの差があった。そのハウスメーカーはメンテナンスは目安は３０年毎にとうたっているが、実際は２０年で劣化、その費用はガスケットの交換だけで１００万円以上の見積もり。
>>328 匿名さん ガスケット使ってんのってハイムだけか？
もう改築しないと決めるならコーキングで埋めてしまえばいい。
セキスイハイムを建てて20数年経ちますが、とにかくセキスイファミエスの内装や建具取付がいい加減で雑です。新築当初はカーテンレールがすぐ落ちてきたり、どう言う発想でつけたのか物干しの設置箇所が悪く使い物になりません。物干し自体も角度調整ができる物干しなのに設置自体の問題だと思いますが、3箇所の物干しが未だ一度も調整できた事がありません
営業と現場監督が悪いのよね 指示 確認ができない
>>329 ハイムの住人さん 壁から生やすタイプもあるんだね こりゃ設計というかここに付けちゃ駄目でしょう
お風呂は現在が段差がないタイプならいいけど、段差ありから段差なしに他の工務店でリフォームすると鉄骨勝手に切られますよ‥。無理って言って帰る業者は良心的で、勝手に鉄骨切って適当に束たてておわるケースもありますのでご注意を。それだと長年に渡るメーカーの躯体保証もなくなります。大きな地震時など保証できなくなるのでそれをわかっていればいいのでは？
>>332 通りがかりさん ハイムは地震では、どのみち保証はしないと思います 昨今の地震で基礎や壁が落ちたり、内装が壊れたりもろもろ影響を受けましたが一切保証はないです 『～すると補償が～』はファミエスの商法なのでご注意下さい
鉄骨切って地震で倒壊したのと、 切ってないのに倒壊しただと対応は違うでしょう 切っていた場合は裁判起こしても勝ち目がない
>>320 購入経験者さん 元社員です。 バルコニーは三協アルミのが施工可能です
>>320 さん 元社員です。 バルコニーは三協アルミのが施工可能です
アルミ屋って板金屋に頼むの？
サッシ関係かな？三協アルミは良いよ
>>338 通りがかりさん いやいや三協アルミはいいのかもしれないけど施工する場合三協アルミに直接頼むのわけじゃないし、質問のあったバルコニーの人はどこに頼めばいいのかって話でしょ～
リフォームを依頼。毎日後悔です。
>>340 評判気になるさん 何頼んだんですか？
>>340 評判気になるさん 金額的にバカ高いからそこまで不満になることは少ないと思うんだけど
ショールームなどで気になる商品があったら「これの見積書と仕様書をください。そして口頭での説明をお願いします。その後に購入するか決めます」と毎回言うことをお勧めします。できれば、その見積書を持ってショールームで説明員にどのような仕様になっているかを確認してから見積書に基づく発注を承認することがよいかと思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
文句があるなら営業に言えばいいのに
工事が終わってないんだから支払わなきゃええ
高いです。なんでこんな高いのか？1000万もあって、希望の設備は出来ない、追加工事分別途支払い。ハイムのお風呂は小さく、フラットにしないからお金はかからないはずだし、キッチンだって予算足りないからと、形状変更、トイレも希望のトイレがつかない。
>>333 名無しさん と思いますじゃないよ 無責任すぎる
積水ファミエス 屋根と 外装 リフォームしましたが 対応が 最悪です。お客様に対する対応とは 思えません、特に 営業の方 殿様商売的な感じです。今 はらわた 煮えくりかえってます。
上司と話をしてみてわ
>>284 築30年の住人さん 702さん、セキスイファミエスの営業は 新築担当で務まらなかった社員、又は、まったくのド素人の中途社員の集まりがほとんどです。 知識も研修で教え込まれた事を言っているだけで、根拠はあまりありません。 職人さんも、会社の方針に対して不満を持ってるかたが沢山います。 現場では、結構、不満たらたら文句ばっかり言いながら仕事してます。 この会社に企業努力は厳しいです。 社長クラスはころころ変わるし、トップ同士は、足の引っ張り合いです。 お客様に対しての金額提示も、 綺麗事をあれこれ言いながら、通常の2倍近くは軽くあります。 しかし、その金額にもかかわらず、仕事はバラバラです。職人さんの当たり外れが大きいです。
いましめることは良いことだけど 嫌なことがあったんだな
すごいねこの会社。とれる高齢者からとれるだけ巻き上げている。親戚がやられているらしい。聞いてわろた。 点検やおすすめで高齢者に契約させる。契約したらオワリ。絶対に自分らの非は認めないらしい。ほぼ反社。このコンプライアンスの厳しい時代によく平気でいられるよなと思うわ。なんで行政の査察とか入らないのかね。 ということでセキスイハイムで建てた人は10年後にこの会社にたかられるということ。お気を付けを。
ここに限った話しではないね
北海道セキスイファミエス㈱の営業車10台が正月明けから一度も稼働していない。バッテリー上がってエンジンかからなくなるのでは。雪下ろしも一切していないので心配。 積水化学工業の住宅カンパニーセキスイハイムがアーキテックプランニング（札幌市）を買収したのと関係があるのかな。
札幌も2週続けて大雪で車が…
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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