【衝撃】積水ハウス、監督2人体制でも施工ミス発生…評判の真実とは!?
元のスレッド: 積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
木造の方がエコよ。 積水は昔からシャーウッドがあるし。
もう鉄骨で建てたのに今更そんなこと言われても困るんだが？ もっと早く教えろよ2年おせーわ
>>2 積水で？
鉄の高騰が続いているからね。youtuberの場合は背景もあるでしょうし、そもそも木造メーカーの方が多い。大手ハウスメーカーは鉄骨も多いので、木造勝負に持ち込めればその中で優位に立てるとか、メーカーの戦略もあるのだと思う。
庶民では鉄骨建てられなくなってる
木造も高いよ。何でも全体に上がってる。
木の値段は下がってる
>>7 ほんと？
昔と比べたら高いけど下がってるよ https://www.sbs-mhc.co.jp/column/moneyplan/230502/
貧乏人は木造買っておけ
>>10 貴方の家は積水ですか？
シャーウッドは木造だけど高いよ。
>>10 積水の鉄骨と木造の見積もり取った事ある？どっちが高かった？
うちが見積もり取ったときは一番高かったのがヘーベル。次がパナソニック。積水(鉄骨)は３番目に高かったな。住友林業と三井も見積もりしたけど安かった
ヘーベル重量→積水鉄骨→ヘーベル軽量→積水木造くらいだった。
親戚は住林、積水、ダイワの順だったと言ってたな。 一番安いダイワで建てたけど、契約後にグーンと上がって、積水と同じ位の金額になったと言ってた。 まあ、いい家だよ。
営業マンが出すシリーズによっても金額は変わるよね。
貧乏そうな人には安い提案
何も言わない人には標準で出してこない？ ただ、初期段階に外壁だけはダインがいいと契約前に言っておいた。 あと、キッチンはクリナップの上のクラスがいいと。 外溝は総タイル。 うち、貧乏だからその位しかリクエストしてない。
積水高いよねぇ 即金3500万しかないから、ここでの契約は無いかなぁ 一条一択な気がするよ
最近の一条高いですよ 木造最上位の価格帯になってます
円安だしフィリピンで作ってる一条は不利だな
土地は150坪あるけど、解体費200万くらい？ 外構1000万は出してもらうとしても即金4500～4800万が限界かなぁ ちょっと積水では建てられない
たぶん大手はどこも無理よ
やっぱ一条かな ちょっとはローンすることも考えよう
いや一条舐めすぎよ ハグミー以外のプランだと上物で3500以内は無理
やっぱ500万くらいはローン組まないといけないか
フルローンでいいんじゃない 投資したほうが得よ
それも考えたけど、いま米株って半導体ブーム終焉しそうなのよね 利下げも日和ったし、日本も利上げしないだろうから、とりあえず調整に入りそう
悪いことは言わないから旭化成とマツダ買っておけ
投資始めると働いてるのがアホらしくなるよな 普通に年間2000万とか増えてくし
夢ばっか語って空しくなりませんか？
えっ？ ほとんどの国民が年間数千万以上投資で利益だしてますけど 完全に取り残されていますよ貴方
6割の国民が無罪とか自民党の政調会長が発言してたよ
>>33 では、富裕層の割合を言ってみてください。
2.7パーセントが公表値で実際はその10から30倍といわれてますね
相続税対策で積水のマンションでも建てたら？
相手にするなよw 釣り針デカすぎんぞ???
大物は食用コオロギがくるのではと投資してますね
>>39 昔、カエル（実験用）で騙された人知ってるｗ
>>39 そこ自己破産してなかった？
男は黙ってワンルームマンション投資
おしのおっさんが積水で建ててた あんな出来損ないがどうして積水で建てれるんだ？ おかしくね？ おしだぞ
おしのおっさんって？
コミュ障だよ 言葉でのやりとりができない
あぁコミュ障か あれは最低だな
大手住宅メーカーにいました。業界では「自分の家を建てるなら旭化成ヘーベルハウスか積水ハウス、以下なし。水回りはTOTOのみ」と言われていました。一生付き合ってわかる価値です。 造りの頑丈さと、家族の人数が減っているので一戸建てとアパート等のバランスの良い企業が残るでしょうか。
リクシルやパナソニックはあかんか
>>47 このホームインスペクターもほぼ同じこと言ってるね。
>>49 この一級建築士の方、経歴が「大手ハウスメーカーにて現場管理」と見た事あるけど どこのHMなんだろう？
コイツ小僧の時、かなり虐められてそう。 相当、住友林業等に恨み持って話してるもんなww
住友林業がブランドだけって話？ 正しいでしょ。
>>元スレ参照 匿名さん 住林と一条は検討外。 基礎巾とか重要ですからね。 耐久性に関わりますから。
接着剤の柱は建てた瞬間から劣化しない？
3月引渡し鉄骨ダインで建築中。 小さめ2階建31坪。 出来上がった外観みるとやっぱ良いなあと思う。 しかし高いは高い。
31坪鉄筋だと、1階は16坪程度？ 荷重をしているメインの柱って何本になりますか？
＞小さめ2階建31坪。 出来上がった外観みるとやっぱ良いなあと思う。 どんなところに積水らしさがでてきますか？ 工務店との違いって、どんなところでわかりますか？
そりゃダインだろ 彫が深くてかっこいい ナウなヤングって感じ
ダインコンクリートはかなり重いか思うのですが・・・ 小さい家だと、必然的に柱の数が少なくなることと、逆に容積に対する外壁の割合は大きくなるため、柱１本で支えるダインコンクリートの割合が増えると思うのですが、そうすると軽量の柱では支える負荷が大きくなったりしませんか？ さらに小さな家では大きな家よりも形が縦長になるので、横揺れの負荷も大きくなるように思います。計算はもちろんしていると思うのですが、50とか60坪の家に比較して地震の負荷が大きくなるように思うのは気のせいでしょうか？ 小さな家だとローコスト間取りでもリビングが18帖前後かと思いますし、シャーウッドでも無理のないリビングサイズではないのかと思え、その中で重量のある外壁がつく鉄骨を選ぶメリットって、どのあたりになってきますか？ 心配しすぎなだけでしょうか。 批判ではなく、参考になるよう自分が知りたいため、質問をさせて頂いています。
ダインって繋ぎ目見え見えでぱっと見サイディングでダサイ
目地がカッコいいんじゃないか わかってないな
サイディングと変わらない
たしかに離れてみるとローコストのサイディングに見えるよね
>>58 ナウなヤングって何だよ、笑
>>62 匿名さん 笑われるよ。知らん人だなと
>>63 匿名さん 積水ハウスダインと一条が最近建ちましたが 重厚感と高級感が積水ハウスはかなりいい。 比べると分かる。 一条でも最高ランクの商品ならいいと思う
目地があるから近くで見ないとサイディングとかわらないよ。
13858だけども、外構抜き4千いかないくらい(値引き込み) オプションはキッチンLクラス、太陽光4.5kw、床暖挽き板、天井2.7m、乾太くんくらいかな。
ダインがサイディングに見えるかどうかは人それぞれだろけど、まあ自己満足だからな。 鉄骨何本で支えてるかは知らんよ。この前ガワが完成した時に中見せてもらったけど、素人だしわからん。ダインは確かに重いけど、構造計算くらいはちゃんとやってるだろ。心配し過ぎてたらどのハウスメーカーでもキリないぞ。
あとライフニットデザインはかなり選択肢が狭まるから気をつけて。ハウス内部でもイマイチルールがわかってない感じ。
>>69 通りがかりさん 積水ハウスリフォームで後付けの太陽光パネルは 屋根に載せるには構造計算をしないと載せれないと 言われました。バンバン載せてるけど他のメーカーや 建築後に載せてる家は地震大丈夫なのかなと心配になる
>13873 いやダインは他と比べて特別重いでしょ。 ALCの1.5倍でしたっけ？サイディングと比べると全然ちがうのでは？ 梁勝ち工法で直下率云々というわけでもなく、大開口もいけてるし、さらにコンクリート壁で、躯体は軽量鉄骨とはなかなか躯体に負担させているように思う。 例えばパナとかダイワのように同じ軽量鉄骨でもタイルとかサイディングのメーカーの方が、壁が軽い分だけ有利だったりしないですかね？ 構造計算はもちろんしてるんでしょうけど、マージンの違いと言うか。
結構重いのな へーベル板（ALC）： 600（550～650）kg/? ダインコンクリート：1,100（1,000～1,200）kg/? https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/#toc1
同じ軽量鉄骨でもこれとサイディングじゃ揺れた時には違いがありそうだな。
重量鉄骨が良いからね
重量鉄骨もダインでしたっけ？
ダインコンクリートの家は壁だけで何キロあるの？2階にグランドピアノとか言うレベルじゃなさそう。
地震の揺れにはロッキングして云々ってTMLで見た気がする
>>72 名無しさん まあどうしても不安なら違うメーカーでやりゃ良いし、ダインが好きならハウスで建てりゃ良いしな。 俺は積水ハウスにまず決めて、単にベルバーンと比べてダインのが好みだったから。 地震なら地盤の方が気になる。
軽量鉄骨で揺れるから、しっかり設置してしまうと割れるからロッキング工法にしてるんでしょ。ロッキングするから軽くなるわけじゃない。
建てたい人は金利、物価上昇局面だしのんびり検討してられないかもね
早く固定金利で金利確定しておかないとやばそうね
構造の違いは耐震や間取りや機能に関わってくるものですが、鉄骨だと気密断熱がとか言われるなか見た目で選ぶという方法もあるわけですね。参考になります。
積水ハウスのAIチャットみたいなやつで、シャーウッドとイズの違いを教えてくれるよ。微妙にコンセプトが違うみたいだった。
見た目も選び方の一つでしょうね
自分は去年の9月に契約したが、翌月にはさらに値上げがあるって言ってた。もう木材の価格とか関係なしに上がってくんじゃない？ 積水だとちょっと不便なとこの建売でも平気で土地込み7千万～だから。 若い人だとフル共働きペアローン前提。
ここに限らずだけど、家を買う時、フル共働きペアローンは流石に怖いな。 何かあったらどーすんだろ。
そんな貸し方する金融機関や制度が非難されないのは何故？ 悪質過ぎてトイチと大差無いわ メーカーは納金済めば終わりだからじゃんじゃん推奨するだろうけど
親からの援助がある人も多いと思うよ。 積水で建てた友人たちは皆そう。 土地貰ったりとか、建物代金出してもらったりとか。
親からの援助とかクソダサい事されるくらいなら家なんていらねぇって方が多いと思うよ
援助がダサいというのはただの嫉妬 二世帯で親と住むのが嫌で核家族が増えたんだろ？ 親と親交があったり同居してれば援助なりなんなりあっても至って普通のこと 親の面倒みることにもなるわけで スネかじりとはワケが違う そこまで考えた上での生き方だよ 家はそれくらいの買い物だよ
援助って同居しての話？ 絶対に嫌やわ
親からの援助は相続税対策もあると思うよ。 富裕層は元気なうちに税理士に相談してるから。
2世帯住宅の場合は小規模住宅の特例が使えるので、かなり節税になる。
てか5年働けば普通に家買える資金貯まるやろ
積水ハウスの相続税セミナーに行って、相続税シュミレーションの冊子貰った。 数億～資産があるなら、二次相続まで考えておかないとかなり損するよ。
慌てて親と同居したり、マンションや家を買ったり、リフォームしたりするのはそんなとこだと思う。 税金で取られる位なら生前に使っておかないと。
断熱とか気密にこだわりまくってるやつだいたい気持ち悪い
>>98 その考え、時代遅れです
ステマに騙されているやつが気密とか騒いでるんだよね
昔はクロスの接着剤のにおいがキツかったけど、改善されたかな？
昔って何年前？築3年目だけど今も特に無いし新築時も特に匂いは気づかなかったなあ
10年以上前なんで参考にならないかも
今の方が臭いですよ 引き渡し前に営業が香水や芳香剤散布して誤魔化してます
そんなん一時的やろ？
断熱、気密がしっかり取れて潜熱、顕熱交換で換気が出来てる家に住めばいかに重要かわかりますよww ステマとか言ってるアホが不憫だね。
積水の家は壁紙やドア等にF☆☆☆☆のものを使ってるからいやな臭いはしないですよ
積水のアメニティ換気システムの製造元であるパナソニックのサイトhttps://solution.hvac.panasonic.com/blog/topics/heat-exchange-ventilat... 「気密性の低い建物（隙間が多い建物）では、熱交換換気システムの効果を十分に得られない可能性があります。気密性を示すC値が1.0以上の建物の場合には注意が必要です。」だって。
まあ、高い買い物ほど無難なものを選んだほうが良いよ
C値が１以上なんてイナバの物置と同類と思った方がいいですねww
なにがいいたいんだろ？アンチは
何のアンチ？積水のシャーなら丁寧に施工すれば0.5近くまでもっていけますよね。 どうせ高いお金をかけて建てるなら気にかけるポイントがあるという話しですよ。今の時代、多湿、乾燥、花粉と窓の開閉の換気が厳しい日数が増える。C値が優秀だ飽和水蒸気量超えても結露しないですからね。 高額な積水ハウスで家を建てて部屋をしっかり加湿したら結露するなんて悲しいでしょ。
そんなことはない。一条とか結露しまくりやろ
計算された換気の空気の流れが出来てないんでしょ。結露する一条の家は。もちろん外気温がマイナス5度近くで部屋の湿度が15g/?以上だとしたら流石に結露するでしょうが。
なに？一条って普通に結露しまくりなんだ。 たいした事ないんですね。 結露しないなんてもちろん限界はありますが薄着で快適な室温24度の快適な湿度で外気温0度の状況でしっかり空気か流れていれば結露しませんよ。
C値なんてたいした意味はないんだよな。取り柄のない工務店の戯言
24度の快適な湿度を11gとして11gの飽和水蒸気量12℃ぐらいだから本来なら外気温が0℃なら窓枠は9℃ぐらいになっているので本来なら結露しますが空気の流れがしっかりあると耐えるんですね。全館空調を止めると完全に結露します。何度も実験済みです。 計画された空気の流れの換気はC値が0.5以下ないと厳しいですね。 結露する一条の家は計算された換気が出来てないんですね。 せっかくC値がいいのに残念ですね。
そうそうC値がたいした意味はないと思うなら重要視しないで建てれば良いですよ。自分が住むわけじゃないですからww 人それぞれです。ただ自分の経験を話しまでです。 今は家建てるのに自分が建てた4年前より高額なので満足する家を建てて欲しいから。
積水ハウスも結露するよ
積水ハウスのシャーが一条が住友林業がじゃないんですよ。 施主がですよww 残念ながら施主が重要視するポイントを大手の担当者の尻を叩かないと。 しっかり理解してる工務店も少ないですからね。
そうそう、あの気取ったまかろにおも最近になって断熱がC値が換気が日射遮蔽取得がとか最近の動画でやっと言うようになってますもんね。 自分が建てた4年前なんかヘーベル推しでしたね。 ポーターズペイントとか意匠性の話しばかりでww 知り合いが積水ハウスで建てる事になったので情報収集でこのスレを覗いたついでの書き込みでした。
あんなの見てるやつの話なんて参考にならないな
だからあんな素人の動画なんてどうしようもないって話しだろ。 ほんと頭悪いなww
誹謗中傷、侮辱行為だけど大丈夫？削除依頼したほうが良いよ
>>116 匿名さん 流石にそろそろ知識をアップデートしろよ。 今普通に積水でも気密は重視してるよ。 工務店だけが気密気密って言ってたのは昔の話
まかろにおは最初から高気密高断熱と言ってたと思う。むしろ積水で高気密にしたければまかろにお案件じゃないとできないくらいのこと言ってたけど、最近は気密測定業者が積水の家で0.7くらいまでリカバリーした例も出てきてるね。
俺は最近の顔出しまかろに好きだぞ 顔出して毒舌度が増してる 耐震実験でとある地震に○回耐えた家で有名なあそこの実験はガラスではなくアクリル板だと暴露してるのは最高だったね 他にも見えてない側を軽量なサイディングに変えてるとも言ってたな
ハイムよりハウスがいいよね
まかろにおが気密って言い出したの2年ぐらい前でしょ。 4年くらい前のハウスメーカーの営業のほとんどがC値って聞いてもU値ですか？と聞き返すぐらいで無知だったからね。 UA値、U値、C値の違いも知らない。 まかろにおも知るはずない。 そもそも鉄骨推しだったからね。進歩しましたよ。
たてまる、うっちー先生、まかろにお 同じ人ですよね？
まさピローとして復活しそうですね
タイルカーペットひいたひといます？
積水ハウス検討していますが、ライフネットデザインでイメージなんちゃらで・・みたいな話ばかり聞かされ全部任せてくれといった感じでした。なのでこちらで間取りを提案したりはできなそうな雰囲気でした。 そうなると、ネットのルームツアーでよく見るような間取りになってしまうのでしょうか？デカ窓がついてLDKが四角くただっ広くてダイニングをあまり重視していないような位置にあってという感じがします。 こんな感じの間取りでここをこうして、みたいなやり取りも出来ます？
営業によるし予算にもよる
大手になればなるほど客の要望は聞かないね 素人なんだから黙ってろと言わんばかりに押し付けてくる 他はこんな提案してくれてるってのも言ってしまうと真似になるのでそれはやりたくないと言われる 打ち合わせってこんなにもストレスなのかと思い知らされるのよな
漢字一文字見ながら印象はどうですかとか聞かれても、面倒なだけな気がします。積水ハウスにお願いはしたいけど、間取りは自分の好きなものにしたいです。 最近の家って、ダイニング軽視な気がして。
内装の雰囲気は別として、とりあえず間取りはお任せで提案してもらうのが大手の醍醐味だと思う そこから変えてもらうのはいくらでもできる でも他の真似になるからやりたくないと言われるのは初めて聞いたわ
間取りは自分で考えた方がニーズに合うよ。お任せだといらんもんがついてくる。
木造か鉄骨なのかは自分で選べますか？それとも、担当営業次第なところがありますか？
自分で選べると言えば選べますが基本は選べません シャーウッドの展示場入るとその営業は木造です 鉄骨が良いと言っても木造で建てられます
では両方見て決めたいけど、はじめやや鉄骨よりだったりした場合は、先に鉄骨を見に行くべきでしょうか？
鉄骨木造好きな方を選べるよ 自分はとりあえず鉄骨を希望して初期パースを作ってもらったけど、土地が見つかって平屋に変えたことや気密断熱を高めやすいことから木造に変更した。 展示場がどっちだろうと関係ないでしょ 1ヶ所に2棟並んでるわけでもないんだし
シャーウッドとイズロイエは隣に並んでる それが普通だと思ってたわ
間違えて積水ハイム行ってしまった
数年前までは完全に木造と鉄骨で別けていたみたいですが今は営業が木造と鉄骨を兼務しているらしいですよ 地方だと遅れている可能性もありますが
自分についた営業は若くて知識や経験が豊富で物腰柔らかで人生2周目くらいの人生経験豊富な感じで好感度高い好青年然ですげーと当初思ったものだが、今となってはほろ苦い経験だ
よく見える営業は実は腹黒いとかいう話？
新屋根材のSHメタヴェールってなんなん？普通の金属屋根と何が違うんだろう？
積水ハウス 現場付近で自転車衝突事故にあい、 積水ハウスの現場監督？があったのたですが、 監督らしき人物が関係ないのに、 「警察よんで下さい」さらには煽りまで、 受けたんやけど、 あんたはん関係ないんやけど？ 相手さきも許してはるのに その監督らしき人物にち「あぁ、逃げるの？逃げちゃうの？」 って、言われたさかい どんないしてくれるん？ あんたはん関係あらへんのに 首つっこんできはったし煽りまで、 うけたさかい 今後気おつけたほうがいいで？
2年前に33坪3500万円で建てておいてよかった
2年前だと断熱性能とかかなり悪いのでは？
2年前だと断熱等級が拡張される前だしちょうど過度期かも 安くても断熱が悪いだろ
高気密高断熱スレによると断熱等級は4あれば充分だそうですよ
断熱等級４あれば充分ではなく、最低限断熱等級４は必要だという話じゃないの。
高気密・高断熱スレの人は自分ちが断熱等級4しかなくて酸っぱいぶどうでそう書いているだけでしょｗｗｗｗ
少し前だからまだ断熱等級2の時に建てましたが快適ですよ 自治会長の家は断熱材入っていないので寒いです
今は断熱等級6が標準だっけ？
福岡市からです。積水ハウス最悪。突然隣に断りもなく建築をはじめました。 北側にある築2年の我が家は日が当たらなくなりました。クレームをいれても説明する義務がないと軽くあしらわれました。地響きも酷く近辺のマンションはガス漏れが発生しています。現場監督は関連性がないと一点張り。ところがそのマンションのオーナーさんは積水ハウスの物件も所有しているとのこと。新築自のみ対応が良かったと激オコ。人を煽るような態度でき近隣全員怒り狂ってます。
＊＊引きちぎって埋めてまえ
>>159 お気の毒です 私の家は私の外壁を利用されて樹木のライトアップをされてます 二階から見下ろすと眩しいです
ライトアップは道路や室内側に向けるわけにはいかないので真上かお隣さんの窓の無い壁へ向けるのは仕方がないとは思います
福岡でもそうなんですね。
>>159 名無しさん 隣人ガチャに外れたんですね。 隣人がクレーマーだなんて、、積水の施工主が可哀想です。
だずだず 一時的なもんだず 今は足場とネットでひあだりわるぐでも とっぱらえばもとどおりだず
怒ってる度合いがオコオコなのかプンプンなのかが知りたい
>>159 それってあなたの家の計画が失敗だったことが露呈しただけですよ。積水が法律違反していない限り。 たかが一戸建てでガス漏れって、元々劣化してただけでしょ。 そんなクレームで煽られたら積水側も煽り返すしかないな。
どう捉えれば積水が肯定されるんだ？ 北側の家の日当たりが悪くなる 近くのマンションからガス漏れが発生してる どちらも積水が施工しだしてからだろ 絶対的に積水が悪いやろ 普通は北側に配慮して控えるとかガス管が老朽化している可能性を視野に入れて振動が少ない機械で施工するとか 一流ならそうするわな
誰に一流って言ってんの？ ハウスメーカーの知識は三流ですよ
>>168 南側に空き地があるのに将来のことを何も考えずに建てた北側の家に問題がある 法に則って建てる南側の家には何の責任も無い 周りのガス管の状態まで調査してから工事しろという法律はあるの？可能性だけなら隣の家が欠陥住宅であることも考慮して手で掘るしかないね
国民のために法律は制定されているとメディアや教育機関を通じて洗脳しているが、 実際には制定する側の思惑や利権などで制定されるため適切か否かは怪しい。 法律が絶対だと思っていれば洗脳されている可能性が高いですね。 さておき、逃げるか、何かに没頭し忘れるか、我慢するか、近隣住民や権力者を巻き込んで闘うか、 記憶を書き換えて無かったことにするか、・・・。 ある日、目の前の大きな一軒家が取り壊されてマンションが建てられたなんてことも用途地域によってはあるでしょうね。
>>171 法律が絶対じゃなかったら、二階建てor平屋とか、屋根の傾斜等々はどうやって決めるの？ 隣人と相談するの？
法律や決まりは絶対ではないよ 例えば隣人がオッケーオッケーオッケーですと言えば隣人の土地に食い込んでも良いし 自治会長がオッケーオッケーオッケーですと言えば自治会長の家をぶっ壊しても良いんだわ 建築指導員のおっさんがオッケーオッケーオッケーですと言えば割り箸で高層マンション建てても良い 法律や決まりは目安だからな 重要なのはオッケーオッケーオッケーですと言わせること 相場は3000円くらいの菓子折だな
俺も法律は絶対であってはならないと思う 柔軟性が無いと 近所からクレームが出る家を許すべきではない
法律家の解答例 Q.南側に家を建てられて北側の我が家が日当たり悪くなりました A.南半球に建てましょう
真面目な法律家の解答例 斜線規制や日影規制など建築基準法が守られておりかつ考慮されるべき特別な事情などがないのならば受忍限度の範囲内でしょう。
不動産屋を営んでいる者です ここまで静観していましたが一言 日当たり悪ければ早朝に外で寒風摩擦してみてください 気持ちいいですよ この助言で救われますことを切に願っております
>>168 匿名さん 南向の家を買えばいいのでは？ だから日当たりを考えて家を買うのですよ。 南向きの土地が高い理由わかりました？ 法律に遵守して建ててる家なら問題ないです。 弁護士にでも相談して裁判すれば？相手にすら してもらえないですよ。 そもそも日当たりを考えて南向きを買うでしょう 日当たり云々言う人は
南向きを購入して南に積水が建てているのだと思いますが、、、
そりゃそうだ 合点がいった
法律でも日照権というのがあって、日照権に関する裁判もあるが、基本的には阻害した側の建物が社会通念から離れたものかどうかで判断される。 例えば南側が宅地の土地に家を建てて、南側の土地の建物が北側に寄せて二階建てを建てた際に日照権阻害が成り立つとなったら、日本中大変なことになる。 家を北側に寄せて建てるのは一般的だし、それこそ家を建てる際は南側に建物が建つ前提で設計する。 南側に突如マンションが建つならまだしも、戸建てが建って日当たりがとクレームをいれるのは、お隣さんの責任ではなく、単に自分の家の設計ミス。
>>172 口コミ知りたいさん 二階建てにするか平屋にするかは、法律で決めるのではなく自身で決めるのですね。 屋根の傾斜も法律で決めるのではなく、その地域や周辺環境や屋根の素材等により適切な尺を決めるのですね。 隣人と相談する話ではないでしょう。 法律が絶対だと思っているのであれば、洗脳されているか飼いならされている可能性があります。
近隣住民全員が怒ってますと書かれてるから積水側の対応が横柄なのだろう 南側に建てられることを想定しろよと言っているが、例えば分譲地の一番南を購入した、その後南側に分譲地が拡張されたとか 南側に道路や水路が有り建物が建つ可能性は無いと判断し購入したが、開発により道路と水路は無くなり宅地となったとか 想定外のケースもあるんだわ そこまで予測して計画してるのか？ 怒ってる人も初めから南に宅地があって怒っているのではないと思うよ
>>182 いや、絶対的に存在する法律があるからこそ、その範囲内であればどんな家にするかを自分で決めることができるって意味だよ。隣人と相談する必要なんてあるわけない笑 逆に、北側の家も南側に最大何メートルの家が建てられるかを予測できるわけで。 そういう意味で法律は絶対でしょ。なんで洗脳とかいう話になるの？
>>184 推測の話で積水が横柄だとか書くなよ
法律で挨拶の必要性が謳われていないから挨拶必要無しって事？ これから付き合いしていくお隣さんに挨拶も無しで施工始めるってどうなんでしょう？
監督が２人ついて施工ミス
せからしか！文句あんなら訴えたら良かばい。
皆さんは家を新築した際に、わざわざ隣の家に設計図面をもって、この家建ててもいいですか？ と許可をとりに行くのだろうか？ 逆に日当たりが悪くなるので平屋にしてくださいと言われたら建物を平屋に変更するのだろうか？ 建築主に落ち度があるとすると、土地購入前に隣地の住民の民度について事前リサーチしなかったことだろう。
>>184 口コミ知りたいさん 世の中に絶対というものは存在のに法律が絶対だと信じているとすれば、 洗脳されているか飼いならされている可能性があります。
世の中に絶対というものは存在しないのに法律が絶対だと信じているとすれば、 洗脳されているか飼いならされている可能性があります。
>>188 よほどの田舎でなければ特例値で設計施工するだろうから本来は周囲の同意が必要なんだぜ お互い様ルールで特に説明もなく建てられてるのが現状だが
>>190 坪単価比較中さん 別に絶対という言葉じゃなくていいんだけど、法律は守らないと罰せられるし、万人に共通なものという意味なんだけど、それも違うの？
>>元スレ参照 とりあえず積水なら着工前に必ず挨拶してると思うけど。地鎮祭の日に現場監督が手拭いと連絡先やスケジュールの紙を渡してた
施工ミスは多いわ今度は脱税ですか
>>192 検討者さん 数多ある悪法を知らず（知ろうともせず）に、法律が万人に共通と信じているとすれば、 洗脳されているか飼いならされている可能性があります。
>>195 坪単価比較中さん 一般市民の住宅関連の法律で、Aさんは違反しても許されるけどBさんはダメという例を教えて
ご自身で調べることができない（調べようとしない）とすれば、 洗脳されているか飼いならされている可能性があります。
築1年ですが、引き違い窓（特に掃き出し窓）の下の両端の部分から、微妙に外気が入ってくるのを感じ、付近の床にわずかに砂埃感があるのですが、普通ですか？冬になって初めて気付いた程度です。調整してもらうべきですか？
引き違い窓ってそういうものだよ。だから今時はあまり採用しない
樹脂サッシならいいんじゃない？
樹脂だろうが引き違いは仕組み的に隙間あるよ
>>198 名無しさん 窓はそういう物です 物事を知らなさすぎの人が多すぎる。
樹脂サッシでも、アルミスペーサーじゃなくて樹脂スペーサーにしたらマシになるんじゃない？
そういう問題ではない
ドイツのサッシは進んでますよ。日本は遅れてると思います。
樹脂サッシでもアルミスペーサーだと工務店に言わせれば複合サッシです 注意してください
工務店とか低レベルなとこの話はどうでもよい。
>>207 最近、積水ハウスは札幌市の土屋ホールディングスと業務提携してますよ。
ホールディングスなのに工務店扱いなの？
時代は高気密高断熱だね。サッシもいいのを使ってるんだろうな。
>>198 名無しさん Aさんの普通とBさんの普通には違いがあります。 人が100人居れば100通りの普通があります。 普通と似た言葉には常識という言葉があります。 普通や常識に捕らわれずに、ご自身が不具合を調整して欲しいのであればアフターに連絡しましょう。
それ、不具合ではなく水抜き穴じゃないですか。
ハウスメーカーは大変だな
某社も水抜き穴から水が出るからなんて当たり前のことで施工不良と騒がれてた笑
自分の家は積和建設ではなく地元の建設会社を使ってたようで、その会社のサイトには大工職人平均年収700万円からと記載があった。
>>210 匿名さん 引き違い窓だと最初は良くても数年経つと空気が漏れるようになる。構造上どうにもならない。 まあどこまで求めるかだけど。 ネットで宗教ラベルでやってる人が毎年測定して、漏れてるとこの測定したら引き違い窓だった。 最高性能の入れてたけどダメだった。 まあその人はC0.1以下の世界の人だから見えてる景色が違うのかもしれないけど。
気密なんて取り柄のない工務店が騒いでるだけやで
気密値を意識するのは現代の常識です。
積水ハウスと言えば、マルホンの無垢床フローリング。
無垢床はデメリットも多いからおすすめしない
突板と同じ価格帯の低品質な無垢はデメリットもあるが高品質なマルホンの無垢のデメリットって何？
デメリットだらけやん。そんなことも知らずに入れたの？
屋根材や壁材は長期間メンテナンスフリーが流行ってるのに、メンテナンスを沢山しないと綺麗さが保てない無垢床が流行ってるの理解に苦しむ
机上の空論ではなく、マルホンのショールームやサンプルの取寄せと資料を頂いた上で、 実際に素足で踏みしめてみると理解ができるようになるかも知れませんね。
バッグで言えば、本革と合成皮革の違い。 違いが分からない人は安い方でいいと思います。
ウォールナットの無垢床ですが入れる前に鳴り反りネガティブな事を言われましたが職人さんが良かったのか、もう丸4年過ぎましたがメリットしかないですね。もちろん断熱、気密も優秀で湿度調整しやすい家なのもあるかもですが。
マルホンの人が書き込みするならステマ法的に名乗らないとまずいよ
最近建てた方、玄関ドアにドアガードついていますか？ 出来上がったらつていなくて積水は無いのが標準との事。 ほんと？
うちはついてますよ。 うちは洗濯パンで同じような話された
そうなのですね 打ち合わせの時はドアノブもついていない見本だったので 気付かなくて当然あるものと思っていましたが付いておらず不安です 他の皆さんはいかがですか？つけてって言いました？
うちはついてた。 ドアガードついてないと壁にあたるの？
少ししか開けないで訪問者の対応をすることができません ホテルなどにあるバー状のドアアチェーンのようなものです
>>232 匿名さん それ、今は普通では？あまり空き過ぎると、防犯上良くない。 訪問者の対応はインターフォンでやった方がいいですよ。
全居室を無垢床にすれば良かったと後悔してますね。程度の良い無垢床の家に住んだ事もないのに愉快な人たち（笑）
>>234 その床はオイル仕上げ？それともウレタン塗装？
無垢床、キッチンだと水はねが心配だから、キッチンマットがあった方がいいような気がする。あと、洗面所も。濡れた足でぺたぺたとかさ。
タイルは食器を落とした時、割れる。 木の床なら割れない時もある。
>>元スレ参照 口コミ知りたいさん 全面タイルなら床暖にした方がいい。冬は冷たいよ。
>>233 匿名さん サインが必要な郵便物の時全開になるのが嫌で 本当に今は皆さんついていないのかと知りたかったのです
AIに質問してみた Q あっても使わないけど、無いと使いたくなるものなーんだ？ A ドアガード
ドアガードは習慣付けて帰宅後にするものだよ パンツのベルトみたいなものだな ドーナツで例えるなら白い粉だ
>>239 匿名さん そういう時は、まずはインターフォンで対応、確認。 宅配や書留の場合は自分が玄関から外に出ますね。 数メートル先の門まで歩き（相手は門の外、道路にいる）、印鑑を押します。 防犯上、外部の人は基本、敷地内には入れません。
大きめの門作っておけばオープン外構でもそれ以上先にははいってこないよな
馬鹿かお前等は 防犯の話じゃなくて化粧の話だよ ノーメイクとヨレヨレのシャツで外に出れるか馬鹿
家にいる時は、ノーメイクとヨレヨレのシャツなの？
>>243 匿名さん 14060だけど、うちの近所でオープン外溝の家はないんだわ。 車もビルトインガレージが多いし。だから必然的にうちもクローズ外溝になった。 近所に合わせないと浮くからね。
ビルトインガレージって風水的に最悪らしいからやめた
>>246 匿名さん オープン外構は車がなかったら外出しているのも わかるし、費用は抑えられるけど。 ビルトインではないですがシャツターガレージで 車の乗り降りもシャツター閉めるので通る人にも顔を合わす事ないですし。我が家の近隣も殆どクローズ外構です。
高級住宅街でオープン外溝なんて見た事ない。 防犯上、皆がっちりガードしてるし、道路から中の様子は分からない。
超大手で建てるんだから評判なんか気にするな 大金出せば鉄骨で熱橋バリバリだろうが気密悪かろうが最高の家が出来るにきまってるだろう
気密なんてほどほどでよいのよ、工務店のステマに騙されるなよ笑
気密とれないから根回しにもお金かかって大変ですね
気密が取れないと正常な換気が出来ないよ だって途中で漏れちゃうからね 飲み物を穴空きストローで吸ってもまともに口元まで来ないでしょ？それと同じ 当然、室内の温度もバラバラ
一度でいいからC値0.3以下のモデルハウス入ってみ まず玄関開ける時にうぉっおもっつて感じる 試しに窓開閉させてもらってまっまじかよ筋トレ要りますわこりゃこりゃって感じる 気密って簡単に実感できるよ 窓少し開けて玄関開けるとすかすか開くからね
それはデメリットやろ
積水ハウスのC値ってどのくらい？
>>254 匿名さん 嫌だな。そんな家
気密が高すぎても普段からドアが開けづらいなんてことはないわｗ レンジフードが排気オンリーなら、動いているときに限りドアは開けづらくなるだろけど でもいまどき高気密をうたうHMは給気も連動するから何も問題はない C値とれないからって現実逃避しなくていいんだよ？ ドアがスッと開く高級住宅でよかったね＾＾
窓を開けて換気したい派の人には 気密はあまり関係ないかも。
>>259 マンション掲示板さん 真夏でも真冬でも窓を開けたい人で、空調にかかる電気代を気にしない人には不要でしょうね
シャーウッド であっても、ALC仕様にした方がいいですか？
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/tech/catalog/comfortability/alc-... あるみたいよ。 木造だとオプションらしい。
>>261 匿名さん 2F床下地（遮音性）にALCならわかる。 断熱性能があると言っても、木材と同等程度。 デメリット（湿気を吸う、欠ける、ひび割れ）の方が気になる。 まあ、少なくとも今時、外壁にALCは無いと思うわ。 ALCの需要は漸次減少、この工場も閉鎖しているし。 https://www.asahi-kasei.com/jp/news/2023/ze230404.html
積水派にはそういう人多いですよね。
ALC入れるとほんと静か
うちの２階床下にはALC入っているけど、足音は１階に響くし、２階でのいびき声も１階で聞こえるらしい。１階で音楽ガンガンかけると２階まで聞こえる。 ちなみに完全分離の２世帯住宅。 まー、家族だからまだいいけど、他人なら嫌だよな。
>>254 これネタかと思ったら積水の話やん まかろにおの動画で同じ事やってるわ そこはC値0.4
やまぜんホームズの施工途中の物件お願いできますか？
ヘーベルハウスの住まいの参観日的な見学行ったときに二階で飛んだりして下に響くかの実験やってくれたよ。全く響かなかった。ヘーベルだったらうるさくなかったのかな
>>269 匿名さん ヘーベルハウスも響きます。全く響かない事はない。
セキスイハイムスレで積水ハウスと同じ金額でもハイムにするって強がっている人がいて笑う
別に積水がハイムに勝ってるとも思わんけどね ハイム好きならええじゃないかって感じ
ハイムはクソダサくね？
やつらは家どこで建てた？と聞かれたら「セキスイ」で建てたと答えてミスリード誘うそうだよ
どうしてセキスイハイムを敵視するの？ 心のどこかで、積水ハウスに満足していないことの現れでは？
敵視してるのではなくて馬鹿にしてるだけでは？
今の価格で30坪の家立てようと思ったらどのくらいの予算で、可能なんでしょうか？ 外壁屋根はダインと瓦を予定しています
外壁屋根だけでなく、総二階か平屋か、床、壁材、天井、キッチン、空調、洗面、風呂、大開口窓の有無、階段の材質などなどにより変わりますよね。窓も高い窓なら50万以上するし、トイレもネオレストかどうかだけで20万以上違ったり。 ダイン瓦でも総二階で窓全て引き違い、床シート、内壁天井ビニール、キッチンローコスト、トイレタンク付き、三種換気ならコストは抑えられます。
>>276 匿名さん 元々は同じ会社なのでバッチなど同じです 積水化学が積水ハウスを作りましたが高度成長なども有り親よりも大きくなり別会社となりました。そこで自社に建築部門を置いたのがハイムです 私はハウスに努めてましたがスキルはプロ野球選手と高校球児位の差があると思います
>>279 匿名さん 何でハウスやめたんですか？
>>280 匿名さん 家業を継ぐ為に辞めました 営業の勉強で入ったのです。。 まだ半期に4-5棟は契約取れる時代でしたので 今なら0棟です ブラックでしたけど2年目で700万くらい年収有りました
>>元スレ参照 匿名さん そのように教え込まれてましたので(笑)馬鹿にしてました 実際は変わらないですよね
変わらないどころか。 唯一無二という点ではハイムの方が。
>>283 通りがかりさん (笑)どちらも内定貰ったら100％積水ハウスに入るでしょ 自分が辞めた後は大きく変わってゼネコンみたい 大和ハウスなんか大手ゼネコン5社まとめた金額よりも利益出してるしな
>>284 匿名さん そりゃあ建設業より土地ころがしのほうが儲け出るにきまってるｗ
0棟でも給料出るんですか？
>>286 匿名さん 基本給とボーナスの基本は出ると思いますよ 歩合分が無いですが。。 実際は会社に居るのが辛くなりますので辞めるでしょうね
歩合分がないと年収いくらくらいなんですか？
>>288 匿名さん 今は分からないですが。。400万くらいじゃないかな 3億位売ってたので300万位付いて700万位だった気がします（展示場勤務だったので恵まれてました） ハウスメーカーの営業で400万だと拷問みたいなものなので辞めるでしょうね
最強。どこも勝てない。お金持ちの象徴の家。 営業は年収1000万はもらってそう。
地面師には勝てたの？
小金持ちが建てるハウスメーカーだね ブランドに憧れた平民が建てる家じゃない 断熱ケチってブランドだけで建てるならアイ工務店で建てたほうが高性能かつ見た目も良くなる
親からの援助。 親世代は積水好きだから。
>>291 匿名さん 儲かってるからたいして痛くない 純資産2兆円だよ 売上でなく資産でもなく 被害50億なら俺の会社が50万取られるくらいだわ
>>294 匿名さん 国内受注も調子いいの？
援助してくれる親がいるってだけで勝ち組だよね 土地も持ってるならレジェンド級、うらやまだわ
>>296 購入経験者さん うちもそうだけど、子供が有難みを感じてない。 家はタダだと思ってるふう。 こういうのもどうなんだろうねえ。
14122だけど、うちは積水ではないよ。見積もりは取ったけどね。
>>295 匿名さん アメリカの方が売り上げ多い(笑)
>>元スレ参照 なぜ？
2ちゃんで騒いでいる人がいるので
国内の戸建住宅は10％しか売上無いのです 海外事業や開発などがメイン
新商品買った人いますか？聞きたいことがある
全国各地の地場工務店8社程と分業で建てる家。 ブランド名称は『SI住宅』と記憶している。 積水は構造設計や基礎施工に関わるらしい。 地元業者と組んで顧客接点を増やす狙い。そして 地面師詐欺・景観毀損マンの売行き不振～撤去等々、負のイメージが増加した為に、地元業者の好イメージを利用する意図も透けて見える。
>>290 購入経験者さん 都市部の本当のお金持ち三菱などの財閥系やヘーベル、もしくは建築事務所系で建てるイメージです 財閥系が手掛けてない田舎だと積水になるんですかね
財閥系に何で三菱が例に出るの？三井か住友の方が売れてるでしょ
>>305 三菱は三菱地所ホームの事？三井ホームや住友林業は？
うちは積水とヘーベル、相見積もりしたけど。 提案力、デザイン力や内装の豊富さからいったら、積水の方が断然上だと思った。資金に余裕があったら積水だろうね。 プレハブの大手ハウスメーカーではなく、それより上を目指すなら建築家コースになるのかな。
ダイワは良いと思うよ
具体的にどこが良いと思うの？
ヘーベルが得意なのは狭い場所でも建築。 東京で売れてるのはそこ。 積水ハウスは広い土地での建築が得意
>ヘーベルが得意なのは狭い場所 そうかな？へーべルの最小ピッチいくつだっけ？
ヘーベル版は外壁が火に強いのが利点。 それ以外にいいとこある？
ダインコンクリートとの比較なら軽いのはメリット。 あと目地が目立たない
ヘーベル版は湿気に弱い。
>>314 ヘーベルも積水もパネルだから目地は汚れます。
あと、ヘーベル版はちょっとした衝撃ですぐ欠けるね。
金持ちはヘーベル買うとか言うから荒れてる笑
ヘーベルと言えばカビ。
金持ちは諸戸の家かベルクでしょ
内装に拘るなら三井、木が好きなら住林、総合力なら積水のイメージ。
>>320 ３０坪とかで建てる貧乏人は不向きなメーカーさん ベルクハウスか？
住友林業の柱は集成材だし壁の中だから、木が好きな人はもっと無垢の柱が出てるような家を選ぶのでは？積水はもともと鉄骨のメーカーだと思うけど、どちらで建てるのが正解なのだろう？どちらの方が品質がいいのかという意味で。
内装材の床のバリエーション、大手の中では住林がいいと思うよ。 あとはクレストや平田タイルかな。
>14155 これみてみ。スミリンはない
最近はヘーベルでさえ木造始めたからね。 時代的に木造なんかな、とは思う。 それで言ったらシャーウッドは断トツにいいね。外観が立派だ。
ヘーベルは過去に木造売ってた事があったんだけど、売れなくて撤退してる。今度は売れるといいね。
地面師事件で漁夫の利をゲットしたのはヘーベルなんだよな。
>>323 匿名さん どの会社にもハズレはいるので、誰が担当になるかで品質も違ってきます。 住宅会社の関係者を施主側が選ぶことはできません。 欠陥動画やそのコメント欄等を見ると、積水ハウスでも住友林業でもそれ以外でも やらかすことはあるようです。 最低限、インスペクションにより防衛はしたほうが良いでしょうね。
>>325 マンコミュファンさん この方、元大手ハウスメーカー出身らしいけど、どこだか分かりますか？
三井不動産だったと記憶しています
↑分譲まだ着工してないな
我が家は木造で陸屋根なのですが、 陸屋根はリスクが多いのですか？ 屋根というものが無く、 ベランダと同じような処理がされています。 工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、 「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」 というのです。 私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、 “どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。 私はシンプルな家がよかったはよかったですが、 リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。 それから、心配になってしまいました。 補足 ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。 すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、 私は青ざめてしまいました。 私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。 工務店に落ち度はありますか？ メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。
>>333 陸屋根後悔さん フラットで水が流れ落ちない陸屋根のリスクは雨漏りです。新築時には切れ目なくしっかりと防水処理が施されているはずですから当面は問題ないでしょう。今後はこまめに点検して貰う事と、メンテナンス代をケチらない事が大事だと思います。
「工務店に落ち度はありますか？」との事ですが、注文通りですから工務店に落ち度はないでしょう。あえて厳しい事を言うならば、屋根の形状についてよく考えて決めなかったあなたに落ち度があると思います。
これどこかのコピペか、再度の投稿ですよ。見たことある書き込み
近所で数年単位で売れ残ってた建売が売れたみたい。いくら値引いたのかな笑
仕事や日常生活でもコミュニケーション能力は大切 日常会話の中で基本的な確認や意思表示をしましょ
建売売れて良かったですね
記念に施主を屋根にあげたらヘルメットも安全帯もない写真をSNSで拡散されちゃったんだっけ？
最近性能工務店が人気無くなり過ぎて大手vs工務店の論争が起きないなぁ
今まで性能を売りにしてた工務店が苦戦してるらしいね。 そりゃ積水ハウスとか大手がそれなりの性能値でやってたら自ずと競合になる。 さらにアイ工務店とかタマには価格勝負では勝てない。 数値で勝負するとはこういうことなんだ。
どんどん倒産してるな
営業チャラくてびっくり
ローコストの営業はマナー悪いからね
チャラいのは中小企業に多いね
ダイワハウス、ヘーベルハウスあたりはカチカチのスーツだったけど、積水ハウスはゆるい感じのスーツだった。ちゃらついてるといわれるのは分からんでもない
ローコストの営業はヨレヨレのシャツと黒のスーツだったよ
君はヨレヨレシャツじゃないの？
>>347 匿名さん そお？うちは逆の印象だった。 積水の営業マン、高身長でイケメン、結婚指輪と時計もお洒落だった。
積水って柱に集成材使ってんの？
気密が気密がって言うけど… 24時間換気で2時間毎に空気が入れ替わるのだから気密はあんまり関係ないですね。 また気密を得意としてる所の一種換気システムの熱交換効率が悪いから光熱費も安くならない。 エアコンの方が数倍効率が良いですからね。 気密を良くしたところで、一種の換気システムがエアコンの効率を上回わらなと光熱費は安くならない。 エアコンは24時間稼働したら良いだけの話。 どこぞの一種換気システムより電気料金も安いし。
気密とか騒いでるのは取り柄のない工務店。 最近はステマがバレてきてるけどね
乾太くんの排気がやべえとバズってるな これも情弱向けの商品だからな
隣からあんなの吹きかけられてたら流石に怒鳴り込むわ
Xの積水ハウス家垢って性格が悪いのが多そう 他人のツイートに引用で愚痴or否定コメを書く人が多い印象
今炎上してる積水ハウスで外構頼んでらイメージ違うタイルつけられたやつのこと？
それは施主の性格関係ないだろ
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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