!
NegaSearch

【アエラホーム】太陽光を諦めた理由がヤバすぎる件…予算の闇が深刻!?

元のスレッド: アエラホームって。。。(その3) [ 閉鎖 ]

e戸建て投稿数: 333

このまとめの概要

アエラホームで太陽光発電の設置を希望していたものの、予算の関係で諦めた施主の投稿が話題に。複数のユーザーが同様の経験を共有し、これからアエラホームを検討する人へのアドバイスとして情報交換が行われている。一方で、投稿に対する批判的な反応も見られ、スレッド内でのやり取りが活発化している状況。

[1]2009年8月6日

消費税を含む価格がルーペで見ないと見えないくらい小さなサイズの文字で表示されています。税別価格があまりにも大きくて、それに比較すると税込価格表示は面積的に1/1000??これで法律には抵触しないのでしょうか?

[2]2009年8月8日

アクラスってどうなの?

[3]2009年8月8日

アエラホームは高断熱のはずだけどエアコンフル回転です。

[4]2009年8月9日

九州から覗きに来ました英彦山(ひこさん)と申します。有名タレント起用とありましたが、誰ですか?それから、アエラホームという社名ですが、掲示板の目次ではアリエナホームに見えました。

[5]2009年8月10日

すみません。ちょっと目に止まったもので・・・。でも、全国それぞれ色んな会社があるんですね。

[6]2009年8月10日

すみません。3時間経って、誰もいらっしゃらなかったので、失礼します。777番目ゲットン。これだけだと、怒られますね。アエラホームの社名の由来をご存知の方いますか?それと、CMタレント誰だか教えて。

[7]2009年8月10日

>>元スレ参照さん、HP拝見しました。なかなか特徴のある会社ですね。ありがとうございます。>>元スレ参照さん、>>元スレ参照さん、て事は私の事をご覧になっているあなた方も、お忙しいようですね。ちなみに、私の部屋にはパソコンが数台あり、テレビとラジオも付けていて、音楽も聴きながら、新聞、雑誌も読みながらの仕事です。時には海外と英語や中国語で電話で話したりもしています。なので、意外に分刻みで多忙なんですよ。たまたまかもしれませんが、住林の掲示板に私が出てから、住林の株価が上がったんです。

[8]2009年8月10日

今度は海外??英語や中国語ですか・・・・

[9]2009年8月12日

>>元スレ参照5弱で基礎、外回り、中被害なしでした

[10]2009年8月12日

英彦山です。偽物が出たので、改名しました。同じ理由で、月1、彦星とも名乗ってましたが、今は足長坊主です。ホームページは拝見しましたが、実際、モデルハウスを見てみたいですね。北部九州だから、なかなか行けませんが。

[11]2009年8月14日

私はアエラホームで建てて入居して6ヶ月たった者ですが久しぶりにここを見たけど誹謗中傷は相変わらずですか。随分参考にさせて頂いたのに・・・。

[12]2009年8月14日

790さんは住み心地如何ですか?

[13]価格の透明性2009年9月6日

アエラホームはローコストメーカーでは唯一の外張り断熱工法のNEWクラージュプラスを建築している点では評価できると思います。しかし、営業手法等が時代はずれというか、セコイ、考えが汚いと言わざるを得ません。まず坪単価は安く感じます。しかし、標準装備されている住宅設備が一昔前の昔のアパート並み。実際にアエラホームで建築された方で標準装備で建築した人はいないでしょう。そのために、他メーカーでは標準装備されているような住宅設備品を常にキャンペーンと偽って販売するわけです。表示されている坪単価に他メーカーでは当たり前の住宅設備品を加えたら、坪単価は決して安くないとわかるはずです。「通常○○万円の設備品がキャンペーンなら○万円もお得に・・・限定○棟なので今日申し込まないとなくなります」・・キャンペーンは常に行なっていますから、お得でもなんでもありません。他のオプション品も「今日なら特別に・・・」とゆっくり他社と比較検討されたら特別お得でもないことがバレテしまうから、見学に行った日に申し込めと迫るわけです。ただ、手抜き工事や欠陥住宅ではありませんので既に建築してしまった方は御安心下さい。住宅の品質そのものは決して悪くはないと思います。ただ、他メーカーが当たり前としているサービスをカットして経費節減している会社なのです。メーカーの人から色々提案してもらって建築を進めたい方はアエラホームはやめた方が無難です。

[14]営業の誠実さ2009年9月7日

実際は、思う以上に高くなると思う。 全然贅沢しなたつもりないのにオプション費用が数百万とかでびっくりしたし。 日程もぎりぎりまで詰められて、あたふたして訳わかんないまま契約させられそうになって大変だった。 営業の人のプレッシャーがすごい強くて、混乱してノイローゼになりそうになった。 大切な家族が何十年も暮らす家を、会社の都合に振り回されて訳わからないまま建てて しまったら絶対後悔すると思う。もしあのとき言われるまま印押してしまってたら間違いな く後悔してた。今思い出してもとゾッとするよ。

[15]2009年9月7日

打ち合わせの回数・時間が少なければ少ない程、人件費は掛からないです。 オプションも沢山付けて貰って、地盤も改良して1日でも工期を短くして利益を得る。 ローコストメーカーはどこもそんな感じ。

[16]2009年9月8日

私は2年前、プリムスプラスで建てました。今も快適に暮らしています。 オプション料金を払って良かったと思っています。 ただアフターが悪い。。。 アエラの事ではなく、住んでみて思うことは、屋根の野地板に断熱を施せば良かったことと 玄関扉は真ん中に網戸が付いている物、シャッター(雨戸)も通気を考えた方が良いかと思いました。

[17]その他2009年9月8日

通気性のあるシャッターは確かによさげですね、私は電動シャッターにすればよかったと後悔しています

[18]2009年9月9日

No800さん 何処が閉鎖されてるのですか?

[19]2009年9月10日

甲府にレオハウスが進出するそうじゃ。

[20]2009年9月12日

このメーカー規模小さいうえに店舗閉鎖や、売上減少もしてるのに、 広告費には金かけてそうで、アンバランスだよな。

[21]2009年9月14日

もし、ビバリーヒルズにアエラホームを建てたなら、、

[22]2009年9月14日

匿名はんさん 閉鎖店てどこですか?売上減少は、どこのメーカーでも減少してると思うのですが

[23]2009年9月15日

>>22 例えば甲府第二とか富士吉田とか。 メーカーはどう表現するか知らないけど、客観的事実として店舗閉鎖だよね。 一般企業でもそうだけど本社地域での続けての閉鎖は、大きな不安要素になり得る。 アフターも、心配になるし。 どこのメーカーでも減少してる? なわけないよ。断定する根拠がよくわからない。 あえて名称ださないけど、例えば某ライバルメーカー(名称)とかは売上例え伸ばしてるし。 ていうか、質問するときは、事前ににある程度は自分で調べたほうがいいよ。

[24]2009年9月21日

アエラで建てたい人建てた人だけ来い! 以上

[25]2009年9月21日

店舗閉鎖って赤字なのかな? 完成保証は加入していないらしいけど大丈夫かな?

[26]2009年9月27日

熊谷警察のとこにあるアエラの展示場はいいなぁ

[27]2009年10月13日

初投稿です。 アエラで建築予定で、5万円済み、契約未の状態です。 経験者の方に質問ですが、アエラの諸費用って他のHMと比較して割高なんでしょうか。 給排水設備、外構工事とかその辺の話ですが。 外構工事は別の業者に頼んだ方っていますか。

[28]価格の透明性2009年10月18日

Re:№811 家を建てるのは今回が2回目で、前回も外構工事代は工務店に払っている。 今回のアエラの見積書でも外構工事を含めて色々諸費用も載ってるよ。 このまま契約すれば、こちらから外構工事代を支払う先はアエラ(ライク)でしょう。 アエラが契約を履行するのに自分たちでやるか、別業者に委託するかは関係ない。 問題あればクレームはアエラへするしね。 自分で別業者探してやらせる手もあるけど、同一業者のほうが手間もかからず責任の所在も明確。 その点を考慮してどうするかだよ。 >外構工事は基本的に別の業者だろ。 みたいな的外れの書き込みはやめてくれ。 それと、掲示板マナーは読んだか? 言葉使いに気をつけろ! ※他のみなさんへ:  今回は私もあえてぞんざいな言葉使いで書き込みしました。お詫びします。

[29]2009年10月19日

チキンハートさん チキンハートさんがどの程度の外溝工事をお考えかは分かりませんが 私は簡単な工事(30万位)でしたので、他業者に依頼しました。 駐車場2台分のコンクリートと通路部分のスタンプコンクリート、家の周りの砂利敷きです。 塀やレンガ組み等の特殊な作業はしていません。

[30]2009年10月21日

アエラで建てました。 このHP見て、営業の仕事の仕方をよく理解した上で行きました。 私たちは土地と銀行の関係からすぐに建てる必要があったので、 アエラのやり方でないとうまく時間内に建てられませんでした。 平日の夜に来てもらえるのはありがたかったです。 そもそも、私たちは間取りからして、本などで調べ、 ずっと自分たちで考えてきたものがあり、あちらで提案してもらう必要はなかったので、 特に提案力がなくても問題なかったです。 実際の建築は、頻繁に見に行ってましたが、 細かなところを指摘したらきちんと直してくれているので 大丈夫かな、と思います。 ただ、自分がチェックを隅々までやるぞという気合が必要で、 かなり細かく調べ、指摘したから直してくれたものと思います。 現場監督任せではいけません。 いかに現場監督を動かすかが大切です。 外構工事は、別の業者に依頼しました。 給排水設備などは、適正価格だと思います。様々なものを調べた上平均的な値段でした。 標準装備で建てるのは難しく、配線やスイッチなど細かなところで値段が少しずつ上がります。 まあ、仕方ないかな。 値段は当初より上がりましたが、一つ一つ調べた上、納得の値段で決して高いというわけではありません。 アエラで建てる人は、むしろ自分が全てを仕切って建てるんだというぐらいの気合があれば問題ありません。(結構大変なこともありましたが・・・・)

[31]2009年10月23日

入居済み住民さんへ 回答ありがとうございます。 私の家は高い傭壁を作って建てるため、頑丈なフェンスは必須です。 駐車スペースも広めなのでそれなりに費用が掛かるのは覚悟しています。 どちらが高いかは同じ工事内容で比較しなければ分からないのは承知していますが、 実際はまだ外部の業者見積はとっていません。 どなたか両方の見積を比較して外部を選択しかたなどがいらっしゃればと思った次第です。 何しろ200万円程度の金額になりそうなので、少しでも安くなればと考えました。 りんごさんへ 色々とアドバイスありがとうございます。 給排水設備が適正価格とお聞きして少し安心しました。 給排水工事も外構工事も外に出すのでしょうから、片方が適正ならもう一方も適正かな、と思えます。 なぜりんごさんは外構工事を別業者にしたのでしょうか。 よろしかったらご教授ください。 私どもも既に経験済みですが、アエラのスピード感のある進め方には初め戸惑いました。 逆にりんごさんの場合はそれがメリットとなったのですね。 うちのほうはこちらのスタンスを理解してもらい、ペースを合わせてもらっていますが。 我が家の担当営業の方は色々親身になって話を聞いてくれるので、掲示板等で書かれているイメージとはかなり違いました。 同じアエラの営業さんにも色々いるのだと思います。 まだ契約はしていませんが、建築が始まれば監督さんとのやり取りにかわるのですね。 そちらもいい人だといいんですが。 先に立てられた方のお話が聞けてると非常に参考になります。 また何かあればよろしくお願いします。

[32]2009年10月23日

>それと、掲示板マナーは読んだか? >言葉使いに気をつけろ! >※他のみなさんへ: > 今回は私もあえてぞんざいな言葉使いで書き込みしました。お詫びします。 なんだコリャ? ネット初心者か。煽り耐性低すぎるぞwww

[33]2009年10月23日

ガイコウはアエラも外部のガイコウ屋さんに依頼するので結局同じですよ、勿論何社からか見積もりとって比較すべきですよ

[34]2009年10月25日

外構は、数社から見積もりを取って一番いいところにしました。

[35]2009年10月26日

回答ありがとうございました。 お勧めに従い、他の業者の見積もとってみることにします。 あまり変わらなければ、アエラに任せたほうがいいですね。

[36]2009年11月4日

こんにちは 最近、朝晩冷えますね。 アエラの家は暖かいですか?

[37]2009年11月5日

普通に寒く暖かい感じはしないです(?_?) 床の傷やクローゼット内等の隙間や汚れ等 仕上がりが綺麗でなく気になりますが どうにもならないと言われ、 連絡も忘れられていたりと 本当にいい加減な会社だったなって思いました。

[38]2009年11月5日

821 さんは、クラージュプラスではないのですか? 赤城山のふもとで、クラージュプラスに住んでいます。 高気密・高断熱のおかげで 寒く感じたことはありません。 ここ数日、寒い日が続いていますが、朝起きたとき、室内の気温がそれほど下がって いませんし、暖房を入れるとすぐ暖かくなります。

[39]2009年11月6日

822さん 朝の室内は何度くらいでしょうか? 外の気温と室内の両方が分かると嬉しいです。 また、暖房は何を使用でしょうか? 質問ばかりで申し訳ありません。

[40]2009年11月7日

マルさん お尋ねの件について、以下に記します。  リビングは、エアコンを使用しています。  この季節は、朝でもエアコンだけで寒く感じることはあ  りません。  エアコンのリモコンで、室温と外気温が表示されますが、  室温は17度、外気温は10度 と表示されました。

[41]営業の誠実さ2009年11月8日

社員の嘘の書き込みはいらぬ。こないだの寒気がきたときは外気温10℃なわけない。

[42]2009年11月9日

このメーカーは、社員の自作自演多いと思うよ。 以前に、ハウスメーカーの評判ランキングサイトで、アエラホームに不自然な投票が急増した後、 突然削除されたんだよね。 状況から、管理人が悪質だと判断したんでしょう。 アイフルやタマとかセンチュリーとかローコスト系はだいたいあるのに、アエラホームだけ除外されてる。 頼んでよかった住宅メーカー(ハウスメーカー)は? http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

[43]2009年11月9日

そうなんだ!! 社員の書込みなんだ!  ところで、渋谷駅の山手線、内回りホームに「タマちゃんカフェ」出来ましたネ。 住まいに関するいろいろな相談に乗ってくれるそうで、アンケートに答えると、 ソフトドリンク1品、貰えるそうです。

[44]2009年11月9日

823 マルさん NEWクラージュプラスです。赤城山麓ではありませんが同じような群馬県の山際です。 先日の文化の日、朝の気温は2度でした。 1階の室温はリビング19度、北側洋間16度、南側洋間18度、2階は19度でした。 その日以降は大体リビング22度をキープしております。 文化の日は蓄熱暖房機を始めて使用することにしたのですがお恥ずかしい限りで200Vの元スイッチが切れたままではからずも外気温2度の場合の室温を測定できました。(今後は元スイッチ入れましたので測定することは ないと思います) そんなわけで当日朝からエアコンを使いましたが外気もあの日はぐんぐん上がりエアコンも朝のうちだけでした。 リビングはダイニングで炊飯器を使ったり夫婦二人がほとんどそこで過ごしますので他の部屋より暖かいようです。 蓄熱を今後使うのが楽しみです。

[45]その他2009年11月9日

825 by 匿名 さん あなたとアエラホームさんの間に何があったかは私の知るところでは  ありませんが、「匿名」を名乗れば何を書いても良いのでしょうか?     個人的な恨み辛みの吐き出しの矛先を、私の書込みに向けないでくだ  さい。    「社員」だの「嘘」だの、何の根拠があっての決め付けなのでしょう  か?    また、確かに11/2、3と寒気が南下して寒い朝でしたが、  誰が10度の外気温が、2日や3日のものだと書きましたか?  マルさんの質問に、アエラホームの住人として答えただけなのに、  匿名を名乗る乱暴な書込みに、非常に不快感を覚えます。  あなたの根拠のない論法によると、 「銀爺さん」も社員なのでしょ  うね!

[46]2009年11月10日

クラージュプラス住人さんへ  気を悪くせず、いやな書き込みはスルーしましょう!  こういう掲示板は同業の方が書いていることも多いようですよ。  楽しみにしていますのでまた情報提供してください。    銀爺様  こちらにも登場でうれしい限りです!新築を楽しんでおられる様子で何よりです。  そちらは雪も多いのでしょうか?また冬場の様子をお聞かせください。

[47]営業の誠実さ2009年11月12日

アエラとトラブルになって裁判直前の一歩手前までなったよ。 執拗で強引な勧誘をしておいて、いざ問題が起きれば客をクレーマーに仕立てて、追い込むやり方はほんと汚かった。 家族があたふたしてるの見て、社員はにやついてたし、客を単なる金づるとしか思ってないのが、この会社の本質だと思ったよ。

[48]2009年11月12日

「タマちゃんカフェbyタマホーム」、行ってきました。  カウンターの中には、お姉ちゃんと、男の人、ひとりずつ。  アンケートに答えると、ソフトドリンクが一杯、タダでもらえます。  アンケートに答えない場合、¥200出さないとドリンク飲めません。  ちなみに、せっかく行ったので、アンケートに答えて、コーラを一杯  ご馳走になりました。  アンケートには、住所は、本当の住所を書きましたが、電話は、自分  の利用しているプロバイダーの問い合わせ窓口の電話を書いておきま  した。  http://www.tamahome.jp/info/event/event10.html    カウンターのなかのお姉ちゃんは、タマの社員なのでしょうか?  それともコンパニオン派遣会社所属なのでしょうか?  カウンターの中にこもっているので、どんなコスチュームなのか、よ  く見えません。

[49]営業の誠実さ2009年11月13日

829よ クラージュプラスをいつ建てた?この季節になるとと書いてあるから何年も経っているのだろうな(笑)嘘つき自演社員め!もっと気をつけて書き込みしろよ。

[50]2009年11月16日

ここの社員って、サイコパスっぽい印象ありますよね。 ロボットみたいとか、恐いとか、強引とか、客の気持ちを無視とかっていう感じの意見は多いですが、 、まさにその特徴にピタリと当てはまる気がします。実際に会ってみて、やはり同じように思いましたし。 アエラホームに関わるのは、少し恐いなって思いました。

[51]営業の誠実さ2009年11月16日

それはいらんことを言うと詐欺になってしまったりするし営業自体素人をやとっているのでボロがでないように対策しているんですよ。ちなみにカメラで上司が監視してますけどね。

[52]2009年11月16日

アエラで建てる決心がつくほどお ば かじゃありません。

[53]2009年11月17日

836さん、営業だけの問題ではない気がします。 施工など問題なかったですか?

[54]2009年11月18日

施工は適当だよね。二軒隣でやってますが大丈夫?ってレベルですよ。土台の上に貼った合板は濡れたままだったし基礎には水貯まってたし断熱欠損も多々ありましたし。大工が高気密知らないんじゃないかなぁ?

[55]2009年11月19日

アエラは確かにすごい営業のしかたです 嫁も泣きました でもそれなりの建物が建つとおもいますよ 自分がしっかりプランニングして現場に毎日確認できればですけど 住宅の知識が無い人や時間が無い人はアエラはおすすめできません アエラでたてた自分がこんなこというのもへんですが・・・ でも本当にそうおもったから書きました ちなみにうちはクラージュプラスです まだ実際に住んではないので今後どうなっていくかはわかりませんけどね

[56]2009年11月21日

過去レス読みましょう。 色々な人が入れ替わり立ち替わり同じレスを繰り返してますよ。 >>53あほくさくないよ。良いアエラもあるが悪いアエラもあることをあなたが知らないだけ。 あなたはたまたま良いアエラにあたっただけ。あなたのチカラではなく偶然。

[57]2009年11月23日

不毛な書き込みだらけ... No.841 「断熱欠損も多々ありましたし」って 建築中の 他人の家に入り込まなきゃわかんないじゃない!! 不法侵入までして、他人のウチの心配までするなんて、ご 苦労なことです。 見てもいないでっち上げの見聞が多くて、参考になりませ んね!

[58]2009年11月23日

↑イヤなら来なきゃいいだけ

[59]2009年11月23日

No.845さん それでは、不毛ではない内容で.... ミサワホームが2010年度に発売を予定している「次世代ゼロ・エネルギー住宅」 の技術試行棟を三重県亀山市に建設した。 間接照明とダウンライトが基本で、LED照明を採用している。 住宅用照明器具としてのLEDは、多くの光量が必要とされないフットライト・ 常夜灯に使用されるようになり、今では、白熱電球60形ダウンライトとほぼ同じ くらいの明るさで、消費電力が約7分の1、寿命が約40倍とすぐれた環境性能を 実現した住宅用LED照明が発売されるようになった。 2011年には、白色LEDが20億円の市場規模に成長すると予測されている。

[60]2009年11月23日

不法侵入じゃないよ。ちゃんと大工さんと監督さんに許可もらいましたから。ちなみにダクトの穴の処理、玄関とユニットバス基礎まわりなどわかってない施工がされていました。あれは完全に高気密わかってない施工です。愛知尾張地方ですよ。不毛なって…あなたですよ!テレビ見すぎ(笑)不毛地帯ってか?

[61]2009年11月23日

書き忘れたけど不法侵入なんて昼間じゃないと見れない場所は無理ですよ。平日なら大工さんや設備業者さんいるし日曜日なら玄関鍵かかってますからね。よく考えてみてから書き込みしましょうね。不毛地帯さん!

[62]2009年11月24日

ハウスメーカーがどこかというより、施工を請け負う大工さんの腕に大きく影響されるということですね

[63]2009年11月25日

↑そゆこと。でも下請け管理ができてないHMはダメね。見極めがむずいケド。

[64]その他2009年12月14日

アエラホーム尾張旭店で建てた方みえますか? 営業の質、ロボット営業、契約金5万円等はレスを見ればなんとなくアエラの企業体質はわかりますが、 金額的な関係でアエラを検討していますのでそのあたりは目をつぶれます。 では実際建てて何年かたってどうなのか、施工した工務店はどうだったか、クレーム時の対応等そのあたりの詳しい方みえませんか? 単純にアエラで建ててよかった点。悪かった点を教えてください。 宜しくお願い致します。

[65]2009年12月14日

まだ尾張旭に出店して二年くらいです。この地域での施主さんは住んで一年でしょう。瀬戸幡野地区で建築中を見学しましたが間取りの提案もおかしい(リビング北側)大工が不慣れなど頼む気にはなれませんでしたというのが感想です。

[66]2009年12月14日

そ~なんですね、、 検討していたのはニュークラージュプラスでしたがこの商品も出てからまだ1年もたってないですよね。 そうなると今建てるとなるとちょっと不安ですね、、 良い情報ありがとうございました!!

[67]2009年12月15日

No.852 さん アエラは、フランチャイズ制をとっていないので、ある特定の工務店が施工 を請け負うことはありません。 それが、良い面で作用する場合と、逆の場合があるようです。

[68]2009年12月15日

そうですね。 物件比較中さんでしたら単純に考えてアエラホームはどう思われますか? 私は高気密高断熱を検討しておりますのでローコストだとアエラなのかなぁ、なんて思ってしまいます。 三昭堂のネオマフォームを使用した商品も良いかなぁと思いましたが、(Q値=2.1) 住宅設備を考えるとアエラになってしまいます。 次回のチラシで検討しようかとも、、

[69]2009年12月19日

>>元スレ参照さん 昼間見ようが夜見ようがわざわざ契約するつもりもなく、他社メーカーの現場に入って批評するってことは、そうは言ってもアエラの価格に脅威を感じている工務店さんなのかな? 施主さんの許可無く知らない人を現場にいれるってところが問題だね。アエラに頼む時にはその辺りを注意したい。 だって間取りとかわかっちゃったら建築後に不法侵入されちゃうよ。 いずれにしてもどうせだったらアエラだけでなく、タマとかセンチュリーとか他のメーカーの現場のレポートをしてもらえると比べやすいのでぜひやってみてください。もしすでにやっていたらそのページのリンクを教えていただけると大変参考になると思います。 昼間から批評する為に現場に入っているということはそういうことすることが本職の方なのですか?

[70]2009年12月19日

キッチンはミカドじゃなくてクリナップになった?

[71]2009年12月19日

>>68 私見です。 結論的に尾張旭のアエラはやめた方がいいです。 愛知県在住、20社回って1社決めました。現在建築中。私も高高志向です。しかも予算少ない。 以下、主だったメーカーの感想です。大手はハナから除外。 ①三昭堂 値段相応の家。悪くないが別段良くもない。実家(愛西市)が三昭堂(非高高)で建てました。施工は悪くない。個人的にはどっちかと言うとアリ。(施工よりは値段で。) ②アズハウス やや割高。標準仕様だけでは多分物足りない。オプション分で割高に。施工はバラつく可能性ありそう。 ③石垣瓦工業(一宮、個人) 値段と仕様のバランス良い。三昭堂よりは多少高いかな。でも三昭堂よりアリ。 ④ブルースホーム(岐阜) フランチャイズ。プロヴァンス系。意外と高くない。③と同等の値段対仕様。 ⑤フィアスホーム(岐阜) フランチャイズ。③、④と同等の値段対仕様。トステム系HM。 ⑥ファミルホーム 確実に値段のわりに仕様が良い。融通が効く。(我が家はココで建築中) 以上6社は恐らく、C値1.5、Q値2.0くらいは出せると思いますが、尾張旭のアエラは無理でしょう。メーカーが施工管理できてない。 繰り返しますが、私見です。

[72]2009年12月19日

間取りと不法侵入は関係ないでしょ。ルパンみたいに土でも掘って侵入するの? 入るのはドアか窓からでしょ。

[73]2009年12月24日

MICKDOは民事再生法申請したんですね だからクリナップか・・

[74]2009年12月25日

>>64 "企業体質はわかりますが" そう思うならばやめたほうがいいかもしれませんよ。 オプション費用やらなんやらで、結局、最終的なコストパフォーマンスが優れているとは思えません。 会社側が強引なペースで計画を進めれば(得すれば)、その分の負担(損)は全て施主家族にかかります。 圧倒的な力をもつ会社側が、好ましくない企業体質ならばなおさらです。半端ではないですよ、圧力は。 ウチはこの会社と関わって、お金では代えられない大切なものを失いました。 ここの企業体質は、かなり特殊だと思います。 経験上、かなり注意したほうがいいと思います。

[75]価格の透明性2009年12月27日

私はアエラホームを真剣に検討している者です。 見学会での申込金制や他社とは違う強引なスケジュール取り、ネットでの評判など、最初は度肝を抜きましたが、歩調を合わせてもらうこと(検討期間に余裕をもらうこと)、現場視察(部材・構造躯体)、見積もりをその都度くれないので何度も持ってこさせたこと(申込金からプラン1回作成1万円取られ、交通費など取られる場合あり。制約の場合はそのまま5万円が充当)など、こちらの要望をごり押ししてます!お客なんで強気でいきましょう!嫌なら断ればいいだけw申込金は捨てるつもりで望まないと後悔しますよw めげずに頑張っている営業マンの姿にはある意味感心します!(関係者でもなんでもありません) 店にもよりますが、提案能力の高い良い営業マンもいますw でもって、クラージュプラスを検討していますが、売りは住宅設備と外張り断熱などの快適性でしょう! クラージュプラスと住宅設備のフル装備を合わせると、私の例で4LDK層2階39坪程度の住宅で本体価格+付帯工事+アレンジ工事で1700~1800万の見積もりが出てきました! 勝手口と階段下収納、ベランダ、いろいろと抜けている状態が標準ですので、坪単価は結局上がります。鵜呑みにしないよう要注意! でも、他社の相見積とってますが、土俵は違えどローコストだと思いますw 私はあいにく構造躯体を重視してますので、ちょっとニーズにはあっていません。 ただ揺れています~~快適性をとるべきか… ホワイトウッドの集成材が好きになれません。部材交換は可能みたいですが工法も微妙…。

[76]2009年12月27日

不具合も直さず、引渡しを遅らせ、残金の入金を脅迫して来る。検査なんていい加減なもの、客が指摘しなきゃ、直さない。皆さん、大丈夫ですか。「工事代金の支払いは出来高払いが基本」でしょ!

[77]2009年12月27日

864さん レッドウッドに変更すればいいじゃない

[78]2009年12月31日

また1人監督が去って行ったな

[79]2010年1月2日

今日からの正月のキャンペーンって無償プレゼント何だろう? 今回はHPでチラシ公開しないのかな?

[80]2010年1月3日

>>68さんへ 何でアエラはだめです? お客様に勧めようかと思ってましたが・・・ 差し支えない範囲で教えてください

[81]2010年1月3日

>>859さんでした 間違えました・・・

[82]営業の誠実さ2010年1月10日

>>81 地元のものですが、いい評判聞かないし、 かなり強引で客とのトラブルも多いようです。 人に勧めるのはどうかと・・

[83]2010年1月10日

アエラホーム外張り断熱に心動いてます。これからローンの仮申請を出す所ですが、大丈夫かな?

[84]2010年1月11日

信じる者はスクワレマス

[85]2010年1月11日

ローンの仮申請?何??そんな物ないでしょ。

[86]2010年1月12日

>>86さん ローンの仮申込って普通あるよ。銀行によっては担当者との打ち合わせ(面接)でローン審査が通るかどうか判断される場合もあるらしいけどね。

[87]2010年1月13日

暖房はエアコンだけで充分暖かいです、高断熱高気密って期待以上です

[88]2010年1月14日

1月3日に住宅公園に行きました。 一番イメージに合ったHMから回って、アエラを一番最後にして比較しようと考え、最後に回ったのですが・・・ 見学が私たち家族のみだったのですが、案内の営業マンは玄関からすべての部屋を説明して回って自由に見せてはくれませんでした。 自由に行こうとするとそちらは後で・・・ってかんじで。 説明もマニュアルどおり、全くの丸暗記で余計な質問などは聞き入れてくれません。 最後にリビングに来て、リビングで店長・営業・営業・子供係の女性の4人が座り、店長が説明ファイルに沿って説明・・・ 説明もそのファイルに書いてあること一言一句のがさずと言った感じで、全く人間味がありません。 坪単価の説明や使用している木材、集せい材についての考えなど、色々聞きたかったのですが、話の腰を折られてしまいました。 全くこちらの質問には答えてくれず、正月キャンペーンですから次来た時は終わってますよ、今日は三が日で客も少ないので話も出来ますが、こんな日は珍しい、是非話を次のステップに移しましょう、と。 「お宅らと話をしていると時間の無駄、必要な情報が得られない。」とだんなが一喝し帰って来ました。 皆さんもこんな感じなのでしょうか? ちなみに甲府昭和です。

[89]営業の誠実さ2010年1月15日

アエラはモッタイナイなぁ。 営業の仕方を変えたらもっと売れるだろうに・・ 建築中のトラブルとかアフターとか、どこのHMにもあることで大した違いはない。 値段と家の価値を比べれば断然上位なんだが・・ 最初なんだよな・・入口のイが他よりも強引というか、融通がきかないというか・・ 商品がイイだけに、ほんとモッタイナイ。

[90]2010年1月15日

877さん 私も同様でしたよ(長野市) 若い営業マンが付いて来て、大して見ていないのに、和室に通され、ファイルを見せながら棒読みの説明。 『特別仕様があと何人可能か聞いて来ます』→『あと数名です』おいおい、何人かハッキリ言ったら? 色々質問すると 『資料を取って来ます』と言い席を立ち→手ぶらで戻って来て、違う説明を始める。 『仮契約だけ早く』と急かすから 『今日は、ただ見に来ただけなのに、何でそんな話になるの?一生で一番大きい買い物を、だった十五分で決められない。一気に冷めた。上司に言われてるんだろうけど、一番嫌がられる商法だよ』と、一喝して帰って来ました(笑) タマホームの方が、ずっと良心的だった。 結局、違うメーカーで建てますけど。

[91]2010年1月15日

新サービス「ネットdeアエラ」 HPからログインすると、お好みの間取りとデザインを選択出来るようになってます。 例えばプラン1に外張り断熱+免震アエラ+太陽光といった具合に、お好みのオプションを加えた価格が 表示されるようになっています。 ネット見積もり&プラン限定にすることで、大幅に価格を安くしました。 なおネットdeアエラからお申込みの方は5万円を頂くこともありません。     ・     ・     ・ というのを出してくれんかな。

[92]営業の誠実さ2010年1月15日

自分も、初めて展示場見に行って、買うと言ったわけでもないのに、ローンの説明までされました。案内する時は、各部屋に入る度に『ようこそ!アエラホームへ!』なんて言って、まるでロボットに案内されてるみたいでした。絶対に二度と行きたくないです。名前と住所を書いたことを、これほど後悔したメーカーは、他にないです。

[93]営業の誠実さ2010年1月15日

881さん 私も、アンケート答えてしまい、本当に後悔しました。 満足に見学もさせてくれず、いきなりの説明… ファイルの文章そのままを、指差しながらの説明には、笑ってしまった。 一々展示場を出て、事務所に聞きに行くのも笑えた。 あんな所には、絶対頼まない。

[94]2010年1月17日

一番怖いのが、 意見の行き違いが起きたとき。 契約書に捺印した後に、さらにとんでもない扱いされた経験あるから。 客のこと、単なる金づるとしか思ってないのがよくわかるよ。 最初、必要ないはずの家族の年収まで聞きだそうとするけど、 あれは万が一の訴訟に発展したときのこと考えてるじゃないかって後で思った。 裁判起こせる能力があるかどうか、予め探ってる感じ。 二度とアエラホームには、関わりたくないと思った。 ほんと酷い対応だったよ。

[95]2010年1月17日

二年ほど前アエラの展示場へ行き、棒読み説明。こちらが質問すると、最後まで説明するまで待って下さいと却下。あげくのはてには、土地を紹介したら契約してくれますよねとの念押し。初めて来たのに・・・ 今では無事他で施工中。 久しぶりにアエラの営業方針を体験したいなぁ・・・ あれはくせになる

[96]2010年1月18日

高気密高断熱は快適です。営業まんは初めだけで建築しだしたら関わりがほとんどなくなりますからね

[97]2010年1月18日

店舗は違えど、みんな同じ経験してるんだね。笑わしてもらた。

[98]2010年1月19日

>>元スレ参照 土地を紹介したら契約してくれますよねとの念押し。初めて来たのに・・・ こわっ  こんな強引な勧誘で、契約して主導権握られたら・・ 想像するだけで恐ろしいな

[99]2010年1月21日

何度もすいませんが住み心地とかの情報をいただけませんか、営業スタイルが酷いのは充分理解できましたから

[100]2010年1月21日

だから、営業が気持ち悪すぎて、誰も商談まで進まないんですよ。他のメーカーをあたってみてくれ。

[101]2010年1月21日

891さん  そうじゃなくて、あなたがアエラについての商品知識がないのなら、書き込ま  ないで...と云うことです。  タ○ホームだって、どこの住宅展示場でも、モロにやる気のない営業マンか、  逆に異様にひつこい営業マンに出くわします。  アエラの営業マン云々するのはたやすいが、みんなが知りたいのは、製品とし  ての、完成したときの「家」としての機能や性能はどうなのかを知りたいだけ  です。

[102]2010年1月21日

>>103 893さんが良い家だとおっしゃってますから、良い家ですよ。

[103]2010年1月22日

>完成したときの「家」としての機能や性能はどうなのかを知りたいだけです。 これはほとんど無意味でしょう。 気密断熱の程度と仕様がわかってる木造住宅で自分の思い通りにした間取りだったら、住み心地なんて決まってしまいます。 オプションつけた場合の違いならともかく、標準仕様での機能や性能が良かった悪かったなんてのは、事前の予想が悲観的だったか楽観的だったかの差に過ぎません。 それより営業スタイルやアフターの問題の方がよほど切実だと思いますが。

[104]2010年1月22日

アパート住まいです。 居留守使ったら、玄関ドアの郵便受けから室内を覗いていた。

[105]営業の誠実さ2010年1月23日

>それより営業スタイルやアフターの問題の方がよほど切実だと思いますが。 間取りで住み心地が決まるんだったらHM選びに苦労はしないです。 ましてやこのスレに期待するのは家の性能以外になく、営業のひどさはすでに分かってることです。 それでも「営業が・営業が・」と連呼してるのは、競合HMなんだろうなと。 いざHMが決まったとして・・ 営業がアホで、大工さんの手抜きっぽい作業を見つつ、アフターも遅いことを人並みに悩むというか、 それら全てはある程度覚悟していることです。 それでも最後にずっと継続していくのは「住み心地」だろうと思っています。 欲しいのは家の情報で、890さんと同じように考えている人多いと思うけどな。

[106]営業の誠実さ2010年1月24日

どっちにしろ、客とのトラブルは絶えなさそう・・

[107]その他2010年1月26日

トラブル等あるなら具体的に教えていただけますでしょうか。 真剣にアエラホームか三昭堂(愛知県の中堅ビルダー)で検討しています。 営業のロボット営業は目をつぶるとして、建設中のお話やアフターのお話を教えていただけますでしょうか。

[108]その他2010年1月26日

本当に建てた方からのレスが少ないのは皆さん後悔されているのでしょうか?? ど~なんでしょ??

[109]2010年1月26日

>892 >完成したときの「家」としての機能や性能はどうなのかを知りたいだけ 構造や工法が、木造かRCか鉄骨か、軸組かプレハブかツーバイか… 屋根材が瓦か軽量スレートか鋼板か… 外壁がモルタルか鋼板かALCかスレートかタイルか… 「家」の機能や性能の違いは構造や工法で違うもの。 似たような価格帯(ローコストと呼ばれる)なら機能や性能はほぼ似たようなモノ。 耐震性能は建築基準法を満たしていれば似たようなもの 断熱性能は高断熱高気密だったらその数値の違いだけのもの。 あと、資材の調達先や、実際に施工する各専門の下請け業者は、元請けがどこだろうと同じ地域なら同じような会社や職人が施工するんだから似たようなものだろうね。 だからみんな建築請負会社(元請け)の営業、工事、アフターがイイとか悪いとかをしつこく言うんだよ。 例えば「間取り」なんか大切だと思うが、専門の設計士、建築士が常駐していなければ、営業がお客様の住み心地やライフスタイルをヒアリングして提案するんだよ? 言葉は悪いが(アエラがそうだとは言わないが)マニュアル通りの対応しか出来ない、施主のことをちゃんと考えてくれない営業に良い家が建てられるとは思わない。 特に家は、営業や工事、アフターが重要視されるのはそういうことだと思う。

[110]その他2010年1月26日

>>108 後悔っていうよりは家にそれほど思い入れがないのでは、と思われ。。。

[111]2010年1月27日

安く建てられればいいや、といった感じでしょうか、、 だからブログも作らない、ここの掲示板にも登場しない、 そんな感じかな?

[112]2010年1月27日

家の仕様はいいと思うのですが・・やはり営業スタイルやアフターが問題なんですかね。

[113]2010年1月27日

建てる大工さんによりますよね。 仕様が良くても適当に作ったらそれなりの家になっちゃいますよね。 たとえば性能表示制度を利用した場合はどうなるんでしょうか? 7項目最高評価ですってホームページにはのってますが適当に作っても最高評価は取れるものなのでしょうか? それとも取れませんでした、で終わってしまうのでしょうか??

[114]2010年1月28日

最高評価って書くのは自由! 性能評価受けなければばれないし・・・ 性能評価受けてと頼めば高額な金額提示され あきらめる。 現在愛知県瀬戸市のトンネル付近で建築中あり! 現場見れば広告やレベルがはっきりわかりますよw

[115]2010年1月28日

私みたいな素人が見てもレベルが分かっちゃうハウスメーカーって。 アエラホームはその程度なんですね。 実際アエラホームで建てているブログを見ても現場が空き缶だらけだったり 防水シートが破れていたりと悲惨な状況ですもんね。 アエラホームは諦めるか。。

[116]その他2010年1月28日

ダイワハウス  事務員の対応が最悪。アンケート書け書けうるさい!  工事も下手!手直しも下手!仕様の割には価格が高い!営業マンは売りっぱなしで来なくなった。  最悪メーカーです。   三井ホーム  何回も打ち合わせを重ねていたのに勝手に間取りを変えられていた!担当営業に文句を言ったら  『打ち合わせで変更していましたよ』と言われたが、建築プランナーに確認したら『自分が変だ  と思ったので変えました』とあっさり言われた。  夏は2階が非常に蒸し暑く、冬は1階の寒いことこの上なく、営業さんが言っていた「エアコン  は住んでみてから考えて」という言葉は違っていました。断熱効果に疑問です。  施工している人間は同じなのさ!!

[117]2010年1月29日

>>107 いろんなHMさんとお付き合いさせてもらってる下請け業者の社員ですが 愛知県なら私が知ってる限りでは日建ホームズが値段もそこそこ手ごろで 親切な会社だと思いますよ^^ 仕事柄、各HMの営業さんや工務さんや購買さんとお付き合いがありますが 私がお付き合いしている会社のなかであれば一度足を運んでもいいんじゃないかと思います。 アエラホームか三昭堂かのどちらかということであればどちらかというと私は三昭堂を選びます。 アエラホームは間違っても選ばないですね。 >>116のように結局、どのHNも同じ下請けが入ることがあります。ですがHM社員の下請けに対する 態度や異常なまでの値引きを強引にしたりといった行為でそのメーカーさんの 社員さんと一緒にがんばろう!と思ったり思わなかったりするものですよ^^ 人間ですからね。 アエラホームでそういう現場が多い噂は聞いていますが結局はそういうことの 積み重ねで今のアエラホームの評判(の悪さ)があるんじゃないですかね。

[118]その他2010年1月29日

ここは、ほんとトラブル多そう 一生に一度あるかないかの大きな契約だから、トラブったら相当引きずるからね。

[119]その他2010年1月29日

アエラの営業スタイルは確かに評判悪いし、酷いと思うけど、 あれは㈱ライクが長年に渡って生み出した斬新的なやり方なんどよね。 会社側の考え方としては、住宅営業という仕事は個々人の属人的な能力に負うところが多い仕事なんだよね。 まあ、何の営業もそうだけど・・ それで、会社として考えたのは営業スタイルを完全マニュアル化し、どこの展示場、どの営業マンであっても、 同一なサービスを提供できるような方法を考えた。サービスレベルの標準化という奴だね。 だから会社が目指しているのマクドナルドのようなものなんだよ。 このやり方が良いか悪いかは別として、 会社としては、コロンブスのタマゴ的な斬新な発想と考えているようだし、 このやり方を誇りとすら考えている。 だから、営業マンにはそのやり方を完全に徹底させているし、 会社のやり方に従ってやったのであれば、お客が頭に来て途中で席を立とうが、 会社としては、それを良しとし、もしマニュアルを無視し、お客さんに合わせた柔軟な対応で接客したら、 その営業マンは会社からは、お咎めを受ける。 そして会社はマニュアル通りに営業を行えば、確実に売れる商品を開発している。 これが、アエラの考え方。 このアエラのサービスレベルの標準化という考え方は、 確かに、理屈で考えれば、面白いやり方かもしれない。 だけど、家はハンバーガーとは当然違う。 マクドナルド方式では、どうやっても無理が来る。 それが、お客側からすると、非常に不快に感じて、現にこのようなクレームが大きくなっているということ。 正直、この会社の営業マンもこのやり方には、強い抵抗を感じている人も多いだろう。 まぁ、予め、その営業スタイルについて納得して入社して来るわけだけど・・・ でも、普通の感覚であったら、働く側からしても、このやり方にはやっぱり違和感を感じるわな。 勿論、社内にもこのやり方については賛否両論あるのだろうけど、 会社としては、この姿勢を今のところ頑なに崩していない。 今後はどうなるか分からんけど・・・ アエラに行く(購入する)のであれは、その辺を理解していかないと厳しいね。 営業所のトラブルや施工に関してのお粗末な部分は、 やっぱり、急に伸びてきた会社だから致しかない部分もあるのなかな。 結局、アエラのやり方がどのように落ち着くかは注目だけど、 商品そのものは、やっぱり良い物なんじゃないかな。

[120]2010年1月29日

>あれは㈱ライクが長年に渡って生み出した斬新的なやり方なんどよね 間違いではないだろうけど。 元はアイフルホームですよね…

[121]2010年1月29日

教えてあげたい でも めんどい こんな文章でよければお答えします

[122]2010年1月29日

914さんの言うとおりなんだろうけど、仮にも注文住宅自由設計を謳っておきながら、どの客にも同じサービスというのが矛盾だわな。 マニュアル営業に特化するならプラン集から選択、仕様・設備もある中から選択、オプションはこれだけという風ならまだ納得できるのだけれど。

[123]2010年1月29日

県 第一号ですさん。 よかったら色々アエラホームの事教えてください。 実際建てたのですか? 建てている時やアフターの事知りたいです!!なかなか情報がなくて。。 (展示場での営業の情報ならたくさんありますけどね)

[124]2010年1月29日

県 第一号ですさん、こんばんは。 ホームページではクラージュプラスで坪単価26万円ですが、実際はいくらくらいになりました? ローコストだとオプションやらで結局坪単価40~50万円位にはなりますよね?(建物のみで) あと、諸経費も意味もなく高くとられますよね?

[125]2010年1月30日

アエラホームの構造、断熱等の基本性能、それから装備の充実度、 これらのコストパフォーマンスを考えると、 この会社の営業スタイル、急激に伸びてきたことによる施工体制の不安のマイナス要素を考えても、 よい住宅だと思うけど、 外壁がサイデング張のみというのは、一寸ね・・・ サイディング張だけだと、やっぱり物足りなさを感じてしまうな。 外壁材に関しても、他の選択肢があればいいと思うけどな・・・

[126]2010年1月31日

誰も好き好んでロボットやっとるわけじゃない 給料貰ってる以上は 会社のやり方に従うしかないわけで 感情だってあるっつーの 組織ってどこもそんなもんじゃないの? いつだって組織と客の間で葛藤してるし、 叶うなら客の要望100%汲み取ってやりてーわ 綺麗事だけじゃ飯は食えない

[127]2010年1月31日

ロボット営業はもういいです、聞き飽きました、 実際に建てた人集まってぇ~、 最終いくら位の坪単価なのよ??アフターは?

[128]2010年1月31日

営業方法変えたらすごい売れると思う。 一定期間営業マンのやりたいようにさせてみたら面白いのに。。

[129]2010年1月31日

憶測や思い込みだけで、いかにも風なレスしてる人がいるけど、 創業本社がある地元の支店が、2店舗閉鎖して、残り1店舗になった実情 みれば、良し悪しはおのずと判断つくよね。 期待に見合う商品価値あるなら、地元民の口コミで広がるよ 閉鎖に追い込まれることなどない。

[130]2010年1月31日

いわゆる「ファン」がほとんど居ないんじゃないかな… 施主も割り切ってんじゃないの? 上にも出てきたが、きれい事じゃ飯が食えない、とか言うようなそんな 営業、社員ばっかだもん、自分たちが建ててる家に愛着なんてありゃしない。 100円ショップで買い物するのが好きな人はたくさんいると思うが、 そこで売ってる商品や店員さんに愛着もってる人は少ないと思う。 同じ事。

[131]2010年1月31日

地元の営業所が潰れてるのは初めて聞きました。 そうとう評判が悪いという事なんでしょうね。 ホームページだけ見ると良さそうなんですけどねぇ。

[132]2010年1月31日

実際に建てた人は悪口言ってないし、関係ない人の悪口(妬み)しかないですね。

[133]2010年1月31日

アエラホーム程、派手な広告は行っていないけど、 関東地区では富士住建当たりが対抗になるのかな。 富士住建は、 オール電化、床暖房、エアコン、カーテン、照明も標準仕様に組み込まれている。 違うのはアエラは外張り断熱で、4寸角の檜の土台と4寸角の集成材と強固な基礎を採用しているところかな。 まぁ、ローコストで比較すれば五分五分ってところかね。 富士住建もこれから全国展開に乗り出すみたいだし、 スケールメリットを追求した薄利多売の苛烈な競争が行われるのかね。 ヤマダ電機とコジマ電機みたいにね。 でも、家と家電の販売は明らかに違う訳だし、 このような競争が激化したらどうなるのだろうか? そう考えると、やはりローコスト系住宅の不安は否めないかな。 ヤマダ、コジマのような競争を行ったら、 必ずどこかに歪が生まれるよ。 どのような結末になるのかね?

[134]2010年1月31日

すでにセンチュリー、タマ、レオなどがある。 何をいまさら・・・

[135]2010年2月1日

>>131 >そうとう評判が悪いという事なんでしょうね。 この一文入れなければ、競合他社と分からなかったのに・・

[136]2010年2月1日

だいたい40坪全部込み2000万位です。 解体 下水 諸費用など あと火災保険含む。 外張り断熱は快適ですが少し音が反響します 玄関で喋ると、何処かのホールのようです。 私的には、内壁にもグラスウールみたいな吸音材的な物を、いれればよかった。 営業は、申し込み後、人間に変身します 大工 営業はすごく良い人でしたが、下請けには、下手な人、適当な人も居ます。 以上です 追加 超豪華、下屋、バルコニー割り増しなど含む

[137]2010年2月1日

924さん  創業本社って甲府のことですか?  静岡では、新しくマリオ・ベリーニコレクションというこれまでとは  デザインの違うモデルハウスが建ちましたよ!  新聞折込でおっきな広告が入っていました。

[138]2010年2月1日

建ててない人の推測での書き込みはやめにしませんか?

[139]2010年2月1日

地元民の口コミ程度の評判で店が潰れるかよ 近所をよく知るってあんた何万人の市民と友達なんかい? そんなレベルで店が潰れるならとっくに会社ごと消えとるわ 思い込みでスレってんのは おたくだよ

[140]2010年2月2日

>No.931 ○○県 第一号です  >追加 超豪華、下屋、バルコニー割り増しなど含む 超豪華って設備だけでしょう。 外観はサイディングのしょぼい家。 外から見れば、ローコストはローコストだよ。 外壁材がもう少し何んとかなれば、 もう少し見栄えのする家になるんだろうけどね・・・

[141]2010年2月2日

○○県 第一号です。 超豪華フル装備、オプションの名前です。 他のメーカーでは、普通についてる物ですけどね。 ショボイ普通の家です。普通に満足してます。 あと1000万〜1500万出せれば、大手でも・・・? まあ、見てきた建て売り、大手でも○○○、○○よりは、良かったです。

[142]2010年2月2日

935さんへ。 だから知らない人は書き込みはやめてって。 少しでもアエラのこと知ってる人の書き込み希望します!

[143]2010年2月2日

そのとおり、  具体的にどこの施工が、どうだから...との例示がなく、   「施工は適当だよね。」...とか   「外壁材がもう少し何んとかなれば、」って   じゃあ 何とかって、どうなれば貴方は満足するの?  つまり、嫌悪感のみの具体性のない誰でも書ける稚拙な  書込みがほとんど....!  そして、誰かが批判めいた内容を書き込むと、便乗的に  ここぞとばかりに、見てもいないことを、また書き込む  という繰り返しだね!

[144]2010年2月3日

偉そうな能書きはいいから、その無駄な改行やめろよw

[145]2010年2月3日

ちょっとでも批判めいたことを書けば、 「書いた人」のことを批判するだからね。 さらに改行を多くして「読みにくく」することがいいことなのか?

[146]2010年2月3日

取りあえず、 ロボットのような受け答えしかできない営業では、 一生のお買い物をお願いする気にはなれないです。 会社として、あの方針を変える気はあるのでしょうか?

[147]2010年2月3日

>>146 ロボットは申込後に人間になるっていうんだからもういいじゃん。 ここでは興味ないんことなんだよ。 ローコストの中で質のイイ家を建てたい・・ そう考える人が、家の質の違いを探しているんであって、 営業の違いで家を探すんであれば他を当たったほうがイイ。 アエラに興味のある人は「外張りや高気密が他より安く・・」という人が多いんじゃないかな。 トータルの価格や住み心地を純粋に知りたいだけなんだけどね。

[148]2010年2月3日

そ~だ。そ~だ。 ロボット営業はもう分かってるんだから、契約をむすんでからと住んでからの情報が欲しいんだよね。 誰か情報をくださいな。

[149]2010年2月3日

具体的に何が知りたいですか? 契約を結んでからは、営業より現場監督とのやり取りが多くなり、住み心地としては(入居5ヶ月)今のところ特に問題なく快適です。

[150]2010年2月3日

>外壁材がもう少し何んとかなれば Newクラージュプラスみたいな和風モダン系の重層感のある外観に、 サイディング仕上げでは不釣り合いじゃないかな・・・ まぁ、どこのメーカーの商品だって、 カタログ等に掲載している住宅と実際にそれを建てたときのギャップはあるもんだけど、 実際の商品を写真ではなく、イメージ画像で表しといて、 なんちゃってサイディングで実際の家を建てるのは、一寸酷いんじゃないか・・ イメージとギャプが程度を超えて大きすぎるような気がする。 クラージュプラスという商品を、どの位の建坪にして建てるかによるんだろうけど、 あの大屋根の外観に、 サイディングは合わないと思う。 まぁ、個人的な主観ですが・・・ 外観スタイルとそのスタイルに使用する外壁材の相性ってもんがあるだろう。 あの外観だったら、吹き付けかパワーボードじゃないかな。 サイディングしか使えないのなら、 サイディングの質感に合った外観スタイルにした方がいい気がするけどね。 もう少し、バランスを考えたほうがいいんじゃないか。

[151]2010年2月5日

どこのHMも大体はサイディングじゃないの?

[152]2010年2月5日

住み始めて1ヶ月が過ぎました。 特に問題なくすごしてます。1ヶ月ですから・・・ 坪あたり40万ぐらいだとおもいますよ 設備等もある程度こだわって、色々プラスしましたが・・・ 具体的な質問があるかたは、いくらでもお答えしますよーー 私の経験した範囲でですが あと、クロスを変更したのですが㎡あたり500円アップといわれ有り得ないぐらい高い (普通はせいぜい100円ぐらいですよ)値段いわれました 標準プランから変更するとかなり高くつきます 建坪に対して色々な物のケ所数がきまってます。サッシ・電源など あと驚いたのは立ち上がりの基礎は打ちっぱなしで補修もなにもしないです (打ち合わせの段階で確認しました)

[153]2010年2月9日

947さん   太陽光の値段解りますか? チラシ等から3kwまでの値段は解りますが それ以上載せた場合、1kw辺り幾らになるのかが知りたいです

[154]2010年2月11日

今日展示会に行きましたが、2時間に渡る説明のあと、仮申し込み金みたいな契約金を5万円取られそうになりました 構想図も見積りもまだない段階なのに5万とるなんてありえない 話もへたくそで資料を丸読みだけ 絶対アエラホームなんかにしない!

[155]2010年2月12日

未だにそんなレスしてんの? みんな知ってるって!過去レスよんだ?? アエラにしないならしないでいいから、いちいち分かりきったこと書き込まないで!!!

[156]2010年2月12日

948さん すいません私も太陽光つけたかったんですが予算の関係であきらめたから 詳しいことはわかりません。 お力になれずすいません。

[157]2010年2月12日

950のやつ 別にてめーに言ってねーし 何様?

[158]2010年2月12日

949さん 私も同じ経験しました。 その内容は過去レスにも何人か書かれていますが、遡るの大変だから、書いたっていいと思いますよ~。 これからアエラに行こうとしている人へのアドバイス?にもなると思いますし。 第一、スレ名が、アエラホームって…なんだから、何を書こうがいいと思いますよ。 エラソーな950さんは、スルーしましょ!

[159]2010年2月12日

949さん    5万円は、契約金ではありません。 申込金って説明されました。  「絶対アエラホームなんかにしない!」ってこの場で宣言しなくて  も解っている人は、解っています。 952さん  どこの誰だか解らないし、顔が見えないからって、そういう汚い  言葉での書き込み、止めませんか!

[160]2010年2月13日

950さん、過去レスを読むのは大変ですよ。 それに、事実だから何度書かれても仕方ない。 実際に経験すると書きたくなるし…。

[161]2010年2月13日

今日展示会に行きましたが、2時間に渡る説明のあと、仮申し込み金みたいな契約金を5万円取られそうになりました 構想図も見積りもまだない段階なのに5万とるなんてありえない 話もへたくそで資料を丸読みだけ 絶対アエラホームなんかにしない! って、、あっそって感じだね。

[162]営業の誠実さ2010年2月14日

なんか繰り返し同じような話しばかりですね。建てる前の営業にたいする批判は多いですけど建てた後のクレームは余り目にしませんね。

[163]2010年2月14日

>957 過去から、ちゃんよ読めば分かるよ…

[164]2010年2月16日

アエラ倒産の心配の確率はいかがでしょう?アエラで建てたいのですが…

[165]2010年2月16日

営業の棒読みは何故改善されないのでしょう? 本読みをしている子供みたい。。。

[166]2010年2月16日

興味のない冷やかしや、いろいろうるさく注文つけそうな人を最初に弾いて、本気で家建てる気があって、ある程度与しやすい見込み客をスクリーニングするための戦略だからでしょう。

[167]2010年2月16日

アエラホーム経営はどうですか?

[168]2010年2月16日

だから営業の話はもう良いんじゃないですか? みなさん十分わかってると思いますよ。 それよりも経営やら現場のお話をしませんか?

[169]その他2010年2月16日

会社経営状態が一番気になります。倒産とかなったら最悪ですから。営業トーク、強引さなんてどうでもいいです。安心して住める家が無事建てられればそれでいいです。

[170]2010年2月16日

それなのにまた営業トークがどうだとか同じ話しの繰り返しになるのはなんでだろう?

[171]2010年2月17日

>>170さん 建てた人もこれから建てようとする人も みんな興味がないから集まらないだけですよ。 2,3人が暇つぶしに同じ事を書いてるだけなので… いくら待ってもここじゃ情報は集まらないよ。

[172]2010年2月17日

どなたか真剣にアエラホームの情報を交換し合えるスレ立ててください!

[173]2010年2月17日

アエラが対象としているお客のタイプと、こういう所を覗いたり書き込んだりする客層とが違うんだろうね。

[174]2010年2月17日

968の匿名さんに同意です! きっと、あの営業の説明を受けても、付いてきてくれる、 従順な施主を、ゲットするための手法なのでは? ある意味、効率よかったりして。

[175]その他2010年2月17日

アエラで建てて住んで2ヶ月です。 正直後悔しています。 営業がいい加減なのは皆さん知ってる通りですが、 うちの場合は義両親(同居じゃないです)が気に入ったせいで、話し合いは全部義両親優先で、図面も先に勝手に見せたり書類も私達が貰ってない物も貰ってました。 建てている時ですが、現場監督さんもいい加減で 大工さん等平気でタバコやゴミを庭に捨てるのですが、注意してくれず しかも大工さんは結構歳いっているせいで、目が悪いのか 仕上がった家は汚い修復だらけ… 最初わからなくて『直して下さい』って伝えたら『もうこれ以上は無理』と言われました… 担当した営業が来ると言うので、言ってやろうと思っていましたが、約束の日になっても来なかったです… 最初から最後までイライラしっぱなしで 家の事を考えると憂鬱になります。

[176]2010年2月17日

970さんのような建てた方のお話がもっと聞きたいです。 逆に良かった点などもお願いします!

[177]2010年2月17日

聞いてもがっかりする事しかないからヤメとくのが正解! 安売りを売りに宣伝広告してるとこの末路なんて・・・ 大体想像つくでしょ?

[178]2010年2月17日

↑だから、具体的に。悪いところがあるのならそこを具体的にお願いします。

[179]2010年2月17日

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9545 バ力は相手にしない方がいいですね。 私はアエラで良かったと思ってます。 まぁ建築中は毎日のようにチェックしてましたけどね。

[180]2010年2月18日

坪19.8~って安価な印象あるメーカーだけど、見積もりだと40万坪ぐらいになって安いとは思わなかった。 実際の家の概観は、ペコペコした感じで安そうだけど。 モデルルームは良さげに見えるけど、あれは特別仕様なんだよね。柱の骨組みから違うし。 お得感なんて一切感じられなかった。 契約に必死すぎる営業野郎のおかげで、とりあえず的な家になっちゃって。 人生で一番長く居る大切な場所なのに、、 あの営業野郎め

[181]2010年2月19日

坪40万は安いです。 大手と言われているところは坪60~80万(今はもっと安いだろうけど)だったよ。 豪華なモデルだと100万したっておかしくないよね。 人生で一番長く居る場所なのに、ちょっとは勉強してから建てるべきでしょ。 何でもかんでも営業の責任にするのはおかしいぞ。 むしろその程度の金額で家を建てることが出来たんだからその営業に感謝すべきだろ。

[182]2010年2月19日

>>180 みたいな人はいっぱいいると思うよ 自分なんてごく短期で執拗に契約迫られたり、契約躊躇したら大声で怒鳴られたりしたからね。 客がどんだけ知識つけたって、毎日仕事に携る営業との知識や交渉力の差がありすぎるしね。 営業がある程度まともじゃないと、良い家なんて建たないと思うよ。 >>181 そもそも大手の豪華仕様とローコストを同系で比較すること自体、間違ってる。 レクサスとアルト比較して、アルトが安く買えたから営業に感謝すべきって・・ そりゃめちゃくちゃな話。ちなみに自分の担当営業は、そういうまどろっこしい 極端な理論のすり替えよくやってたけどね。 客はほとんどがひよっこ素人だから、そういう体質のメーカーとの交渉そのもの が危険にさえ思える。個人的意見だけど。 976さんのように相当な専門知識で交渉できる客って、ごく稀だと思いますよ。

[183]2010年2月22日

ローコストなのは、建物だけじゃありませんよ! 人もね…

[184]2010年2月22日

さらにそれを買う私ももね

[185]2010年2月22日

昔はカローラとクラウンで比較されてました。 時代が変わっても言ってることは同じだ。 もっと進歩しようぜ。 アルト(新車) グレードE 2WD・4AT ¥732,900 新車がこの値段で買えるって知ってた? もちろん消費税込み定価で。

[186]2010年2月22日

うちは営業が義父母に色々と勧めたせいで私達が知らないうちに坪60万円位になりましたよ。 グレードアップはもちろん、太陽光5KW、(いつの間にか色々な場所に)棚、物置(なのに100万円)等なのに、私の希望のベランダを少し広くする、トイレに棚を付ける等は却下 家自体の満足してる点は、 結露がない お風呂にTV 位かもです。 またありましたら記載させて頂きます。

[187]2010年2月23日

970さんへ質問です 太陽光5Kwでお幾らほどでしたか? また2階部分の床面積はどのくらいでしょうか? 参考までにお教え頂ければ幸いです

[188]2010年2月26日

遅くなりすみません 5KWで約270万円 2階の床面積は64,00㎡です。

[189]2010年2月26日

970さん情報ありがとうございます ちなみに助成金抜きの価格でしょうか? 国とアエラでそれぞれ1kw辺り7万ですから合計70万円は補助が出ると思いますが そうなると実質200万円??

[190]2010年2月27日

国からは助成金出ましたが、アエラからは出る前に契約した為なしでした

[191]2010年2月27日

度々答えて頂きありがとうございました

[192]2010年2月28日

はじめまして。アエラを候補にしています。アエラは今年関西のほうにも進出するような話を聞きました。この情報はホントなのでしょうか?契約後倒産になったらなど不安が多々あります。情報詳しい方どなたかレスお願いします。

[193]2010年3月1日

私の県は3店舗ありましたが、統合と言う形で1店舗だけになりました。 噂ですが、ヤバいんじゃないかって良く聞きます… ただ、少し前に現場監督さんに聞いたら『前よりは暇ですが、今は6棟位やってます』とは言われました。

[194]2010年3月1日

988さん、レスありがとうございます。988さんの周辺で6棟でしょうか?私の近くでもひと月6棟建てているような話をききました。同じくらいですね。3店舗を1店舗にし、関西方面進出というのはどういうことでしょうね?

[195]2010年3月1日

>>193 本社があるY県でしょ? 地元民だけど、おそらくよくない評判が広まって立ち行かなくなったのではって気がします。 良い噂は聞かないし、田舎って評判も広まりやすいですから。 それで、まだ知る人が少ない関西方面進出というのではないでしょうかね。 客が無知で冷静さを失っている間に急いで契約させちゃえみたいな雰囲気ありますからね。 にしも店舗がなくなった地域で建てた人ってアフターとか不安だろうね、大丈夫なのかな。 K市とF市って結構距離あるし・・

[196]2010年3月1日

はいY県です 本当に良くない噂ばかりです 周りで家を建てた友人も『あそこでは絶対建てない』ってみんな言いました。 990さんの言った通りだと思います。

[197]2010年3月1日

そうですか。評価悪いと会社の危機も付いてきますからね。いい噂は全くなしですか…。価格、造り的に第一候補だったのですが…。今のところ営業からの電話が無く、しつこさは最初の5万円まででした。図面作成、測量も依頼しておらず、話は何も進んでいないのでそのまま5万円返金してもらいます。

[198]2010年3月2日

>>196   ハウスメーカーを回り、検討している者です。   >本当に良くない噂ばかりです    うわさじゃなくって、貴方の知っている「事実」としての良くないところを    教えてください。 アエラで、家を建てられた経験からのお話であれば、具    体的に..記載願いたいですね!     >周りで家を建てた友人も『あそこでは絶対建てない』ってみんな言いました。    伝聞ばかりですね!!    どのような理由で、『あそこでは絶対建てない』って言っているのですか?   ただ単に批判論調になってきたから、それに乗っかって、事実でもないことを   伝聞のように書いているだけ...ですか?

[199]2010年3月2日

あのぉ、ハウスメーカー回りをした時のここの営業マンの話(事実)は書いてもいいですか?

[200]2010年3月3日

ロボット営業とか5万円とか良くない噂とか、そういう言葉はもう飽きました。 その他の新しい情報でしたら、是非聞かせていただきたいです。

[201]営業の誠実さ2010年3月3日

長くなりますが 安さに引かれ、周りの話を聞く前にアエラに行きました。 色々ありましたが、『検討させて下さい』って言っているのに2時間帰して貰えない事から始まり、家にまで押しかけてきた。 断って良かったと話したら 、アエラを知ってる友人や親戚が同じ様な事を言ってました。(1人や2人じゃないですよ) その中の一人にアエラで建てた人を知ってる人がいて、 とても後悔してるって言ってるそうです 一部ですが→『 何もわからないまま話を進められ、ゆっくり決められない』 『高くなって予算がないと言っても断れない状況にさせられた』 『建った家はプラモデルみたいにちゃちい』etc… 行った友人曰く、『綺麗だけど家は確かにちゃちくて、安い感じがした』『高高って感じは全くしなくて寒かった』そうです。 『噂』って言っても、周りに『後悔してる』人が実際いるから言ってるんです。 疑うなら993さん是非アエラで建てて下さい(o^∀^o)

[202]2010年3月3日

991さん、「それをいっちゃあ・・・」って感じですね。 営業に流されてしまうのはよくあることですが、ローコストメーカーに太刀打ちするには それをさせないような頑固さ、気力・体力が必要です。 建てが家がちゃっちぃのはメーカーの責任でしょうか? あまり感情的になると同業他社の書き込み?と思われますよ。

[203]2010年3月3日

外観がちゃっちく見えるのはサイディングのせいじゃない? 内装もなんか垢抜けないんだよね

[204]2010年3月3日

モデルハウスの、 基礎に変なクラックあったり、 クロスが変に貼られてるところあったり、 安そうなフローリングだったりするあたりが、 実際に建ててちゃっちく見えるのかな? 展示場見に行ったのに、追い立てるように見てまわらされて、 「外断熱いいでしょ!キャンペーン中だから仮契約を!」 とせまるのは、細かいところを見せたくないのでは?

[205]2010年3月3日

アエラで建築中デス。昨日上棟しました。確かに最初は強引で、考える間も無く、どんどん進んで行って、気持ちがついて行かなかったデス。でも予算の中で風水にこだわった私にイヤイヤながらも付き合っていただきました。無事に引き渡しになる事を願っていマス。

[206]2010年3月4日

アエラで建てた方、ニッチなどはオプションですよね?いくらぐらいしましたか?

[207]2010年3月4日

遅くなりました。勉強不足でスミマセン…ニッチって何ですか??

[208]2010年3月4日

飾り壁?飾り棚みたいな

[209]2010年3月4日

ニッチくらい大工さんに上手く頼めばタダで造ってくれますよ♪

[210]2010年3月4日

1006さん!ホントですか!?アエラで建てたいのですが、大工さんに直接お願いしたら作ってもらえますかね?

[211]2010年3月4日

>>210 大工さん次第でしょうが… 私はいろいろタダでしてもらいました。

[212]2010年3月4日

1008さん、いい大工さんに恵まれたのですね!アエラにしようか迷ってます。

[213]2010年3月4日

>ニッチ 大工さんは簡単だからいいけど、壁紙屋さんは大変だね。

[214]2010年3月8日

>>201 その話、よくわかります。 『何もわからないまま話を進められ、ゆっくり決められない』 アエラの基本的なやり方なのかなって気がしました。 いつも?のようにキャンペーンとか限定とか言ってるのは、 これが目的なんじゃないかって気さえします。 『高くなって予算がないと言っても断れない状況にさせられた』 まだ何も決まってないと言っても、しつこく電話かけてきて、 やたらと打ち合わせ回数増やしたがるのは、記録日誌?を増やすのも目的なのかなと思います。 「どこに迷ってますか? 外壁ですか? 間取りですか? ・・じゃ、こうすればいいじゃないですか。  これから時間ありますか? 用事? その後はどうです? じゃ、明日は、夜遅くでも伺いますよ。 限定キャンペーンの期限もありますので・・ 」 みたいな感じで、こっちから希望してる訳じゃないのに、何かと理由をつけてしつこく打ち合わせしたがります。 そして、客が契約に迷ってると、それまでの日誌をテーブルの上で見せ付けて、 「これだけ要望を聞いてるんですよ、お客さんの為に仕事してるんですから、 契約してくれないと困るんですよね・・ 」 と、いつの間にか客が全て要望して、 社員は客のわがままに大変な思いで仕事してるんだみたいな状況にされてしまいます。 若い人はまだいいけど、お年寄りなんかは罪悪感を感じてしまい、とにかく契約 せざるを得ないような状況(心境)にもっていかれてしまう感じです。 素人なりですがある程度勉強して、気が進まなければ何言われても断ろうって覚悟と心構えで 見学に行きましたが、考えが甘かったです。客には想像もつかないような強固で周到な 仕組みがあるような感じがしました、まるでアリ地獄のような・・追い詰められてくような 怖ささえ感じました。 最終的に、とんでもない目に遭いました。 『建った家はプラモデルみたいにちゃちい』etc… モデルハウスは特別仕様なんですよね。 客が建てる家とは違うようです。私が行った店舗では、骨組みから違ってました。 相当な覚悟がいるようです、実体験での感想です。 長くなりましたが、どうぞご参考に。

[215]2010年3月8日

実体験こそ、欲しい情報だから、長くてもOKですよ。

[216]2010年3月8日

>>214さん かわいそうに・・・ 私はそんな事なかったですよ

[217]2010年3月9日

1011さん 確かに書かれていることはある程度あってますが、プラモの様にのくだりはちょっと違う気がします 大きさは自分で決めることですからね 毎回打ち合わせ後にサインするのはなんだか怖い気もしました。 でも、逆手にとって面倒ですが自分たちも記録に残す意味でそこに書き込めばいいとおもいます もしくは、自分たちのノートを作りサインをもらう。 打ち合わせは口ですので言った言わないがでてきます。そのへんも考慮したらいいとおもいます 広告の値段では希望の家は120%たちません

[218]2010年3月9日

120%も建てていただかなくても、100%で十分です。

[219]2010年3月9日

開口一番、広告の値段だと賃貸アパートの様な設備です、って言われた。 それでよければ100%建ちます。

[220]2010年3月9日

>>開口一番、広告の値段だと賃貸アパートの様な設備です、って言われた。 チラシでは豪華装備と低価格を謳ってるけど、実際は違うの? 実際に建てた人は坪単価いくらでした?(外構は除く) 結局はどういうカラクリ?(タ○ホームのように安い坪単価で釣って諸経費などを乗っける商法?)

[221]2010年3月10日

チラシの標準設備で建てる人はあまりいないらしい。 我が家は超豪華設備にオプションいろいろで坪単価40万は超えました。

[222]2010年3月10日

我が家も超豪華プラスαで40超えました

[223]2010年3月13日

超豪華プラスαで40万円で他社ならいくらになるかよ~く考えてみよう 坪単価大手メーカーなら40万くらいが標準 総額は坪単価は幾らになりますかね お金が有れば借りる事が出来て毎月の支払いが無理なく出来れば大手にすれば良い 自分の将来と現状を考えて建てれば良いんです 私はそうして決めました。

[224]2010年3月14日

1021さん 他社なら1.5倍以上ですよね。 しかも内容は劣りますし・・・ アエラホームで正解でした。

[225]2010年3月15日

ドリームボードとパワーボード?どちらが耐震に優れているんでしょうか。ちなみに私の家はドリームボードです。知っている方いませんか?

[226]2010年3月18日

>>218 「  『建った家はプラモデルみたいにちゃちい』etc…  」 この一文は、前レスの方の意見への感想のためコピぺしたものです。 下記のように書くべきでした。失礼しました。 >>『建った家はプラモデルみたいにちゃちい』etc… モデルハウスは・・・ 以上、訂正まで。

[227]営業の誠実さ2010年3月24日

>>214さん 客とのトラブルが多いと言われる理由がわかった気がします。 アエラホームはやり方が汚いですね。 参考になりました、詳しく書いてくれてありがとう。

[228]2010年3月24日

>>228さん  「やり方が汚いですね。」って、  結局、どこのHMだって、似たりよったりですよ!  アエラだけが特別ではない! と、断言できます。

[229]2010年3月24日

↑正解 大手のやり口をアラみたいな半端な中堅会社が真似てるってのが大概かな

[230]2010年3月24日

教えて下さい。 質問1 超豪華フル装備パック(Aコース)は、どんな装備のパックなのか詳しい詳細を教えて下さい。 ちなみに、か○てつま○さん情報では、Aコースは3,360,000円とのことです。 質問2 あと、Aコースと言うことはBかCコースとかもあるのですか? ご存知でしたら教えて下さい。 よろしくお願いします。

[231]2010年3月27日

>>230 大手のやり口をアラみたいな半端な中堅会社が真似てるってのが大概かな 大手を真似た?  見学所初日から建築申し込み金5万払えっていうメーカーって他にあります? しかも払うまでなかなか帰さないし。 アエラ、独自のやり方ですよ。 色々回ったたけど、 このメーカーは、特別にやり方が酷いと思いましたよ!

[232]2010年3月28日

アエラホームは本体価格以外の付帯工事+諸経費はどのくらいかかるものですか? 教えてください

[233]2010年3月29日

500万くらいってのは水道の引き込みから登記等もすべて含んでいるのでしょうか

[234]2010年3月29日

登記込み 水道は別途 でも人というか建設地によりけりだから参考にならないかも

[235]2010年4月6日

だいぶ前にモデルハウス見にいった。その日のうちに手付け金をと言われたが、なんとか逃げて帰ってきた。が、豪華コースは抑えておいたほうがいいですよ。みたいな感じで電話があり、いつ来店できますか?としつこく言われ…。契約に進まなければ返金とのことなので仕方なく手付け金を入れに行った。 あれから何ヶ月も経つが電話一本ない。ただ手付け金を集めたかっただけか?

[236]2010年4月22日

たくさんあるスレッドを読み、アエラ(株式会社ライク)がどんな会社か知識を入れました。 『営業マンを受け流して、家を建てよう。』と腹を決めて展示場へ。 担当についたのは店長。 マニュアル対応は噂どおりだが、それ以外の受け答え・対応でも、「あれっ?」と思う時があった。 イライラし、ストレスを溜めながらも、見積を取るため5万円を払う。 後日、見積を提示されたがこちらの要望が無視されていた。 呆れたが『我慢我慢』と言い聞かせ、「見積詳細を頂けませんか?」とお願いしても 「うちは、中身をお渡ししないんです。」と断られた。 解約を申し出たが、案の定、残金をなかなか返さない。 結局、壁は越えられず先輩方と同じ道をあゆみました。 怖いもので、イメージキャラの忽那汐里さんまで苦手になってしまいました。

[237]2010年4月22日

ざっくり勘定でローコスト化してる側面があるだろうから、見積もり詳細はどうだろう? でも忽那汐里を苦手にするのは・・・韓国人が嫌いだからキムヨナも好きじゃないみたいにヒドイな。

[238]2010年4月25日

資料請求をしましたら、ニュークラージュプラス100棟キャンペーンのチラシがありました。 38坪で1139万でしたが、これはいかがなものなのでしょうか?

[239]2010年5月2日

チラシで見るといいんですけどね。応対トークは工夫した方が良さそうだけどね。

[240]2010年5月2日

うちも前(12月くらい)にモデルハウス見にいって、その日のうちに手付け金をと駐車場の車のドアを押さえながら言われた。 そもそも初日で手付けなんか払うわけねーだろとつっぱねたのだが、 モデルハウスから自宅に帰ってきたら家の前にさっき見た営業がケーキ箱抱えて立ってた。 そんなんで手付金取れると思ってるところがおかしいし、客を馬鹿にしてる。 不快になるというより正直怖かった。 #掲示板である程度知識入れていったにもかかわらず あの営業はものすごく逆効果だと思うのだがね。 建物?営業の印象がすごすぎて正直装備以外は覚えてない。

[241]2010年5月3日

アエラホームのチラシを見て早速モデルハウスを見に行ったものです。 4月半ばに5万円を払い、いろいろ考えた結果、5万円返してもらおうと即、次の日に再度行って 解約通知書を貰い、返金願うよう通知(郵便)したのですが、2週間過ぎてもいまだ返金されません・・・。 何もはじめてないにも関わらず、ひょっとして返ってこないんでしょうか…。心配です。

[242]2010年5月4日

5万円のはした金でw

[243]営業の誠実さ2010年5月7日

うちも3月に契約解除し、書類も提出したのにいまだに5万返ってこない。電話してみるとまだ本社に出してない。ここにあるからこれから本社にだして・・・。一週間後電話してみるとまだ出してない。1ケ月以内に振込できます?って聞くとそれは分からない。また電話するっと言う。永遠にこの状態が続きそう。皆さん、契約しない方は5万円渡すのは危険ですよ。イライラします。詐欺だ!!

[244]営業の誠実さ2010年5月8日

ひどいねー アエラの売り方。

[245]2010年5月10日

前にアエラのモデル見学した際にローコストなのに豪華ですねって言ってあげたら、 省コストですからと言いなおされたw 一緒じゃんw・・・ その後ローコストと省コストの違いを延々と・・・・ どっちでもいいじゃんw

[246]2010年5月11日

>>241 見学に行っただけなのに、もってくるそのケーキ、契約を断り辛くさせる為の アエラの仕掛けみたいなもんなんで気をつけたほうがいいですよ。 受け取ったら、あたかも契約をOKしたかのように、次々に日程組まされます。 見学者が自分から自ら進んで話を進めてるような客観的な既成事実を次々に 作ってしまうんです。 訪問にくる度に書かされる日誌も既成事実の一つで、契約を迷ったときに、 わざわざテーブルに広げて、「あなた方の為にこれ程仕事したんですよ」 って、心理的に追い込み断り辛い状況にさせられます。 とくに人の良いお年よりなんか、あの状況になってしまえば断れないと 思いますよ。とにかく強引なやり方です。

[247]2010年5月11日

営業手法をマニュアル化して、標準化を図るってのはわかるけどやり過ぎですね。1~10まで決まっていてその通りに実施しないとたいへんな事になるようです。契約を取れる取れないは別の話で良い営業マンはマニュアル通りに行動できるか否かのようです。ある意味すごい会社です。社員に成果より盲目的な隷属を求めるのだから。会社の考えとしてはマニュアル通りの行動をすれば計画通りの営業成績が得られる。計画を下回るのはマニュアルの遂行度が低いためだといわれるようです。お客に対しても同じでアエラのやり方、例えば1週間で請負契約締結をしない客は当社の客じゃないくらいに思っている「こんなに良いものがこの費用で建てられるのになぜ躊躇するのか」「一体何しに来たのか」というような暴言を浴びせられることも珍しくないようです。カメラやマイクが設置してあり東京の本社で一部始終監視し、電話で指示が入る。接客中何度も電話をしている。出ないと懲罰ものらしい。 成熟した社会人なら、すぐ辞める会社です。会社自体が未成熟で、成熟するのかというと?です。家が良い悪いは見たところ価格相応です。たから、倒産せずにいられると思います。 家づくりは楽しいものです。一生に一度です。建てる前も、建築中もたのしく有りたいものです。この会社では、楽しさを味わえないばかりか嫌な思い出になる可能性が非常に高い。会社である以上、社会への貢献、責任ある対応が必要なのですが未成熟なため、理解できていない、可哀想な組織ですね。

[248]2010年5月11日

1047 さん  営業手法について、ずいぶんお詳しいですね!?  一部、伝聞のように記述されていらっしゃいますが、  もしかして、アエラホーム の現役社員の方ですか?  或いは、過去にその会社に所属されていらしたとか...

[249]2010年5月13日

>>248「例えば1週間で請負契約締結をしない客は当社の客じゃないくらいに思っている」 その通りです・・ ウチは大声で怒鳴られましたよ。 「他のお客さんはみなさん当たり前に契約してくれている、あなた方だけですよ、非常識すぎますよ」 みたいな。無知につけ込んで、まるで客が悪いかのように追い込んできます。 右も左もわからない状態なんで、自分が悪いのかなって気持ちに誘導させられてしまいそうになりました。 見学からわずか1週間程にもかかわらず。千万円単位の契約ですよ、ほんと恐ろしすぎます。

[250]2010年5月13日

なんか営業とか会社の話ばかりどーでもいいですね。 肝心の家は満足してる方が多いようで特に不満はないと解釈していいんですか?

[251]その他2010年5月13日

うちはチラシに『五万円と印鑑を用意して来て下さい』と小さく書いてあったのを読んで行きましたし、建てるつもりで行ったので、得に疑問には思わずすんなり進みました。家の方もすぐ温まるし、太陽光も乗せたので、光熱費、先月はプラスでした。今まで払っていたガス代が嘘の様です。

[252]2010年5月14日

私も満足している一人です。建築中に囲い?がなく不用心だったのが有名なメーカーらしくないなと思いましたがそれくらいです。この構造、性能なのにやはり安く建てられたというのが満足です。

[253]2010年5月14日

今の時代、ネットを見る限り、家を建てた満足度合いは、 どこのローコストメーカーで建てても似た様なものだ と思い、たまたまチラシを見たばっかりに、ついつい印鑑と5万円持って行っちゃいました。 しかし、『この会社では楽しく建てられない』と気づき、やめました。 5万円払った後でした。 あのチラシさえ見てなければ、今建てているメーカーでオプション追加できたなぁ。

[254]2010年5月14日

>>253 アエラホームで建てていないあなたには意見を求めていません。 しかも参考になりません。

[255]2010年5月14日

>>254  そのとおり! >>253  じゃあ、今、どこのH/Mで建てていて、何が、どう楽しいのか?  アエラに5万円払っていなかったら、何のオプションが追加できたのか?  全く具体性のない書込み、腹立たしさを覚えます。

[256]2010年5月14日

>>255さん おそらく アエラホームに客を横取りされたHMの営業でしょう

[257]2010年5月14日

他のローコス会社と比べここは何が優れてるんでしょうか。 気にいって建ててる方はそれで良いと思います。しかし契約しないのは非常識だと言われ、追い込み焦らせて数千万の契約をせかすやり方が真実ならば、個人的には逆に非常識だと思います。

[258]2010年5月14日

気密断熱のCPと営業の売り方は優れてますよ。 機械的な対応に拒否反応を示すようなうるさ型は早期に脱落しますので、営業の労働時間当たりの成約率が高い高い。

[259]2010年5月15日

5万円手付け金払ったのですが、契約やめたいのですが、返金期間はどれぐらいですか?

[260]2010年5月15日

>>259 そんなんアエラホームに聞け ついでに5万円でガタガタ言うなって

[261]2010年5月15日

あんまりしつこく返金返金言ってると、逆に人件費を請求されますよ。 2000万円の買い物しようとしてる時の5万円なんて、大事の前の小事です。

[262]2010年5月15日

5万でもケチりたい位金ないからローコストのアエラなんでしょ。 金あるならここで建てないよ。

[263]2010年5月15日

>>262 金ないなら家建てるなよ

[264]2010年5月15日

で、社員さん、返金期間はどれぐらいなんですか?

[265]2010年5月16日

たかが5万円で必死だねw 家建てるなんて無理じゃない? それにこんなとこにカキコミしても返ってこないだろ? 訴えたほうが早いって!

[266]2010年5月17日

アエラは「5万円ごとき」と思っている人が建てるメーカー。 展示場行っても5万円は死守してニヤニヤしてましょう。 外断熱にこだわらなければタマ、広島建設がお勧め。

[267]2010年5月17日

1066 営業ご苦労様です

[268]2010年5月17日

アエラの構造(長期優良住宅対応、次世代省エネ基準に関しては全棟Q値計算、C値実測、省令準耐火仕様)をこの価格でやられたら私達同業者は太刀打ちできません。どうなってるの?

[269]2010年5月17日

どうもこうも。 コスパでしか勝負できない会社と四つに組んでどうするね。 小兵には小兵の戦い方があるだろ。 アエラの営業に拒絶反応起こしてる客多いんだから、そういう人に人間味と提案力で売り込めよ。

[270]2010年5月18日

同じ5万円でもセキスイや住林を検討してる人とローコストで探してる人では重荷が違う たかが5万円という見方があることを計算して契約への手段として利用している 不愉快な集団ですね

[271]2010年5月18日

>たかが5万円という見方があることを計算して 会社側からみると、冷やかしに人手がとられると人件費が高くなって、コストが上がってしまうんですよ。 「5万円」の枷をはめることで営業職の労働成約率を高め、その結果費用対効果の高い住宅を提供していると御理解いただければ。

[272]2010年5月18日

宇都宮支店で検討してるんですけど… どうなの?店長さん

[273]2010年5月18日

>>272 好きにすればいいと思います。 >>元スレ参照 好きにすればいいと思います。

[274]2010年5月18日

ありがとう。店長さん

[275]2010年5月19日

アエラで建てたけど最初の5万は全額建築費に当てられてますよ。

[276]2010年5月20日

↑そのまま建築なら当然建築費に当てるだろう。キャンセルなら返金される。が、間取り図など書かせた後でキャンセルなら手数料とられる。

[277]2010年5月20日

結局、アエラホームは営業のしかたに問題があるだけで、建物の構造はしっかりしてるんですか?

[278]2010年5月20日

「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2009」特別賞  受賞してますよ!!  http://www.aerahome.com/hoy/

[279]2010年5月21日

ローコスト住宅の中でもアエラはいい方なんですかね? もちろん営業や大工、監督にもよりますけど…

[280]2010年5月21日

アエラはとりあえず外壁が残念ですね 通気との関係でもあるんでしょうか? 外壁にもう少し注文住宅らしい高級感があると・・ 本体の価格だけならタマとも勝負できるんですが あとはオプションの部分が高めなのが気になりますね

[281]2010年5月22日

>>280 私の場合オプションはかなり安かったのですが… しかも大工さんはアタリだったようで大満足です。

[282]2010年5月22日

>>277 名の知れた住宅会社で建物の構造がしっかりしてないところなんてないよ。 木造で外張り断熱はどうなの?とか、集成材より無垢がいいとか、そういう好き嫌いはあるだろうが。

[283]2010年5月22日

高気密、高断熱って… やっぱり白蟻にも快適なのだろうか?

[284]2010年5月22日

>1084 白蟻には関係ないと思います

[285]2010年5月24日

ローコスト系?のロイヤルハウスはどうなんだろう?年間施工実績2600棟てアエラやアキュラの3倍以上あるけど、名前は一切聞かない 気密断熱性はアエラQ値1.9、ロイヤルQ値1.4でサイトだけ見るとロイヤルのがかなり上(硬質ウレタンパネルってローコストで使えるん?) 価格は太陽光パネルつけて38坪1600万とアエラより安い、外観もアエラよりいい感じ ただリブ工法ってなんだ?メタルウイング工法てなんなんだ・・?名前が・・名大の教授と共同開発らしいけど

[286]2010年5月25日

しかし限定〜棟毎週のようにやってますよね… 毎回、完売だそうです。

[287]2010年5月26日

本当に完売してるのだろうか? 確認してきますと、いちいち席外すのが胡散臭い

[288]2010年5月26日

アエラホームでトラった人

[289]2010年5月28日

>>288 建てた人では聞きませんね 建ててもいない人達のどーでもいい話ばかりでウンザリです 実際の正直なところが聞きたいです

[290]2010年5月28日

家の近所では建てた人さえいません。 ネットでの書き込みを参考にするしかありません。

[291]2010年5月28日

アエラさんはいい噂聞きませんよね〜

[292]2010年5月28日

私の隣はアエラで建ててます。私も別のメーカーで建築中です。 昨日、外構の打ち合わせで現場に行ったらうちの現場の真ん前にアエラの営業車がとまってました。 幅6m道路なので、私もあとから来たうちの業者の人もうちの前には停められませんでした。 隣の現場の前は空いてるのにです! 正直、家がどうかは分かりませんが、会社のレベルは低いと感じました。 あと、私がいる間に帰りましたがすみませんの一言も無かったです。

[293]2010年5月28日

1093 さん  車をどこに止めるかで、「会社のレベルが低い!」  とどうして断言できるのでしょう?!  車をどこに止めるかが、会社のレベルをはかる    バロメーターなのですか?  聞いたことがありません。  ただ単にアエラを批判したいだけなのでしょうね!!

[294]2010年5月28日

銀行関係者さんはアエラの社員なんですか? それともアエラで建てた人?

[295]2010年5月28日

アエラの社名入りの車を乗り付けている以上気配りは必要だ。 少なくともモラルは低いな。

[296]2010年5月28日

Q値1.4でアエラより3割ほど光熱費を抑えれて、実質坪単価も40万を切ってタマやアエラより安いロイヤルハウスがあるじゃまいか 比較にはいいよね、ローコストながら質実剛健の名古屋企業だし タマホームやロイヤルハウスと比較しながらやってみては?

[297]2010年5月28日

↑ロイヤルハウス社員さん?

[298]2010年5月28日

なんか アンチのレベルが低いですね 家の性能や家そのものにケチをつけられないので関係ない話ばかり繰り返して… 楽しいですか?

[299]2010年5月29日

実際どうなんですか? 建てた方。

[300]2010年5月29日

1093です 建設途中の他人の敷地の目の前に停めて、何も感じないのはどうなのかと思います。 別に家の性能がどうなのかとか興味はありませんが、社員教育はあまり良くないのでは ないのですか? たまたまその人が常識のない人だったのかも知れませんが、検査なのか引き渡しの様で 50代位の上司っぽい人でした。 うちの反対側の敷地は畑で幾らでも停めれます、隣に住む人とは関係ないですがなんだか 気分悪いです。

[301]2010年5月29日

アエラに決めようかなぁ

[302]2010年5月31日

>>元スレ参照 どこの営業さんか知りませんが、アエラホームさんにお客様を取られたんですね。 わかります。

[303]2010年5月31日

アエラは素晴らしい家ですよ! 最高です! 他のメーカーの営業なんてカッコつけてるだけで脳がない。

[304]2010年5月31日

↑  自画自賛 または 夜郎自大

[305]2010年6月1日

とある世界一の自動車メーカーだって、 自動車メーカーの中では一番横柄な対応で有名だよね。 アエラも同じようなものだと思う。 社員教育が悪いとか対応が悪いとかマニュアル的だとか… しかし、建物の品質の良さは日本一だと思うよ。

[306]2010年6月2日

どうでもいい争いはやめてくれませんか?

[307]2010年6月2日

5月の初め頃解約手続きしたんだけど。 手付金の5万円、アエラさんはいつ頃返してくれるのかな。 今、経理に回っているみたいだけど、今月末くらいかな・・?

[308]2010年6月2日

自分は2回モデルルームに行きましたが5万は払いませんでした。 特別に図面と見積り無料でやってくれました。

[309]2010年6月3日

どこのモデルルームですか? 私達は買い物ついでに立ち寄ったら 見積もりが欲しいなら先に金を出せと言われ さっさと出てきたんですが 店長の判断によって違うんですかね タマとの比較やオプションの価格が知りたかったのに

[310]2010年6月3日

臨月さん どこの支店かは言えませんが、図面、見積りをだしてもらえました。 概算見積りなら無料では?

[311]2010年6月3日

アエラの営業手法が独特なところや、 急に伸びてきて会社につきものの、 施工体制の甘さ等々は分かりましたが、 アエラホームって自由設計ですよね。 設計する際に、設計士はちゃんと付くんですか? プランや仕様など、親身に対応してくれるんでしょうか? 営業は恐らく、契約のハンコを押させるだけが、 仕事でしょうから、 マニュアル営業でも、良いのかもしれないけど、 プランニングや設計に関してはどうなんでしょうかね?

[312]2010年6月4日

1114さん 過去レス参考されては? プランニングや設計も営業ですよ。設計というより間取りね 担当者にもよるでしょうが自分のしっかりした考えプラン・間取りが 用意できてないと多分アエラで満足する家をたてるのは難しいとおもいます 私は今のところアエラで建てて満足していますよ。半年がたちました

[313]2010年6月4日

1114さん 建物以外の費用はどのくらいかかりましたか? 見積りをだしてもらったんですが、高いような? 特に屋外給排水工事が。

[314]2010年6月4日

ごめんなさい。↑は1115さんに質問です。

[315]2010年6月5日

>過去レス参考されては? >プランニングや設計も営業ですよ。設計というより間取りね そうなんですか。 私の勉強不足でしたね。 そもそも、アエラのマニュアル営業を強要(受け入れる)されるような人達は、 根本的に一社会人として、どうなのかなあ・・・という思いがあったのですが、 その人達がプランニング、設計も担当するのですか・・ このような人達に果たしたプランニングの能力なんてあるものなのか? 又、マニュアル通りの仕事をそのまま受け入れて仕事をしている人間に、 果たして、プランニングなどの能力を主体的に高めていくような意思が存在しうるのか? 疑問を感じるを得ませんが、 現状はそうなんですね・・・ 只、間取りに関しては、自由設計を謳ってはいるものの、 出来合いのプランが何100通りかあるのでしょうね。 まあ、この辺は何処のメーカーも似たり寄ったりでしょうから、 問題はなさそうな気もしますが 理想とする家の写真の持ち込みや一般にも流通している設計ソフトで勉強しながら、 自分でプランを煮詰めていく必要があるかもしれませんね。

[316]2010年6月10日

マニュアル営業=能無しってか? 一社会人としてどうとか大層なこと言ってくれてるけど 何様?

[317]その他2010年6月10日

1119様だと思うのでお気になさらず。 1120様の意見より参考になります。 ありがとうございます。これだけトラブルある会社、やめた方がよさそうだ。

[318]その他2010年6月11日

>>317 トラブル? 建てた人達からのトラブルは聞きませんし、私はとても満足しています やめた方がよさそう? どうぞご自由に ただ、どこでもそうですが営業に任せていてもいい家なんて建ちません あなた自身が勉強してください

[319]2010年6月11日

1116さん 確かに屋外給排水工事はうちもちょい高いような気がしました でも結局建物のトータル金額でみるので納得しときました。 外構工事はアエラにはたのみませんでした。 結局まる投げでなんぼかアエラがもっていくから 自分でよさそうな店探しましたよ。

[320]2010年6月14日

>どこでもそうですが営業に任せていてもいい家なんて建ちません んなアホな! 「どこでも」じゃないだろ? 「営業が本来の仕事をしてない会社の営業に任せていても」なら分かるが。 営業は、施主のためにも会社のためにも頑張っているのだ。 営業は、施主と会社、現場監督、施工業者、その他大勢の間の重要な橋渡をしているのだ。 勉強していい家が建つなら自分で設計して施工業者を手配して建てればいい。 そうすれば住宅メーカーに頼むより安く建てられるんじゃないか? 単に営業の批判をしているだけのように聞こえるかもしれないが、 皆はそういう事を言っているのだと思うぞ。 (実際アエラにも良い営業はいると思う、いなきゃ会社として成り立たんだろうし)

[321]2010年6月15日

とにかくだいわはうちゅ

[322]2010年6月16日

トータルの性能でセルコホームに負けてそうだし アエラが装備品よくして坪45万にするならもう少しお金出せるならトヨタホームのはぐみで坪50万で鉄骨でいいの買える。アエラのQ値1.9を上回るQ値1.8、耐震耐久性、経年劣化は比較にならず。大和や積水は届かなくても中規模系なら

[323]2010年6月16日

一人のトヨタ信者があちこち徘徊されていらっしゃる

[324]2010年6月16日

>>323 戦士様は見えない敵との戦いばかりで大変だな

[325]2010年6月25日

アエラとタマだと価値に大差はないと思うけど、販売棟数に開きがあるのはどうしてだろう? 展示場に行っても遜色ないし、営業のスタイルくらいかな。

[326]2010年6月26日

うちの隣でアエラが建築中です 以前1093さんが投稿してたように、うちもうちの真ん前にアエラの車を停められました アエラ自体の前は空いてるのにです うちの場合、出かけてて帰ってきたらその状態だったからうちの車が停めれないというのに、気付いてるはずの業者はすみませんの一言もありません それよりも隣に建ててるのに一度もアエラ・施主とも挨拶がない 普通、着工前に挨拶あるよね  やはり会社としてのレベルが低いと思う そういった最低限のマナーさえ出来てないんだから

[327]2010年6月26日

1093です。 うちの場合は業者ではなくアエラの社員、アエラと名の入った営業車です。 なぜ自分の現場の前は空いてるのに、わざわざ隣の前に停めるのか不思議ですよね。 うちは竣工後にきちんと挨拶にみえました、感じのよい方だったので良かったですが、 アエラは・・・ですね。 家の良し悪しは分かりませんが。。

[328]2010年6月26日

うちの隣はアエラで建ててます ビックリしたのはやはり挨拶ないのと、朝6時半から仕事しだしたこと まだ寝てる家庭もありますよね  さすがにこっちから文句言ったけどあまり気にしてない様子 住宅街の中ですよ そういった下請け業者への教育ができてないと思う やはり低レベルな会社と思ってしまう

[329]2010年6月27日

低レベルな文句と言うか、カキコミと言うか、器が小さすぎるし、そんな話どーでもいいです 大体アエラに限った話じゃないし、家の性能と全く関係ないじゃん

[330]2010年6月28日

その通り! アエラの家は素晴らしい性能の家です!! アエラ最高!!

[331]2010年6月28日

アエラホームって。。。(その4) スタートです。 こちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/79062/

[332]2010年6月30日

1093さん、1133さん、1135さんのようなご意見助かります。 家の性能が他社と同様であった場合、マナーの悪い会社にお願いしたくない。

[333]2010年7月6日

営業さんの酷評が済んだら、今度はマナーですか! タ○ホーム さん ご苦労様です。

e戸建てからのまとめ

元のスレッドを見る →

アエラホームの他のまとめ