【衝撃】桧家住宅FC店で引渡し後トラブル→本社にクレーム→まさかの結末が…

間柱については主要構造部には当たらないと建築基準法に記されています。ご参考まで。http://www.re-words.net/description/0000000078.html

一般的に日本人は、桧は最高の木材です。と言う想いがあると思います。しかし桧とは言え、使う場所、方法によっては必ずしも最良の材とは限らないのですよ。土台に桧を使えば、白蟻の食害にあわないかと勘違いしてる方が多いのではないのでしょうか？国産材で１本取りと言って、土台や柱に使用する場合芯持ち材と言うのが業界用語です。芯持ち材の桧の土台をよーく見てください。木には赤身と白太というのがあって、白太（いわゆる木の外側に近い部分）は腐れ、白ありには全く耐久性はありません。米ヒバだって栂よりは多少いいくらいのものなのです。よく、モルタル下地に桧のラス板を使っている会社さんがありますが、実際桧は薄い板にしてしまうと、狂いの問題が起こるのです。昔は土台に栗の木や唐松を使ったところもありますが、私は土台で一番は青森ひばだと思います。

今週引き渡しの予定です。予算的に大手メーカーは無理だったので、桧家住宅となりました。工事が始まってからわかったことが多々あります。それなりに建つことはできましたが、工事自体は二流、三流の仕事でした。大手だからいいということはないと思いますが、結局値段なりなのでしょうか。担当営業の話では、住林をかなり意識しているとのことでしたので、それならもっと質を上げてほしいと思います。正直、そこらの（地場）業者と何ら変わりませんでした。もし契約前にもっと知識を持てていたなら、選ばなかったかもしれません。

私も桧家を候補に入れています。具体的に工事自体の何が問題だったか教えてもらえますか？

入居済みのものです。桧家で建てましたが、快適ですよ。アパートが長かったせいか冬も温かく感じましたし納たくさん作ってもらって！決して安くは無い気がしましたけど。クロスのよれは、生じて来ましたが連絡したらすぐに補修に来てくれました！うちはたまたまですかね？

昨年９月より桧家住宅の家に入居しています。何の問題もなく快適に暮らしています。特にフリーチョイスの中からセレクトした現場発泡断熱材や樹脂サッシは大正解。真冬でもエアコン１台で十分暖かく過ごせました。もう一つセレクトした小屋裏部屋も大変重宝しています。贅沢をいえばキリがありませんが、建坪36坪で総額1900万円は納得しています。

教えてください。工事管理費って何ですか？今、真剣に検討しているのですが、桧家は他メーカーと比べて価格は安いのですか？

管理費は桧家住宅の利益の様な物です。

工事管理費とは読んで字のごとく、監督が工事を進行させるための手配や現場打ち合わせなど、他にも会社で事務仕事でしょう。家づくりは職人さんだけではできませんよ。

監督の仕事は坪単価内で行いのが普通では？苦しい言い訳ぽい？

本契約をしてからこのページを見ました。少し早まったかなという気がしてきました。特に価格については提示されたままに判を押してしまいましたが本契約後でも値引きは出来ますか？オプション分を引いてもらうのが1番カドがたたないですか?高い買い物をしてしまった気がしてなりません。気持ちがざわついて、ため息がでます。色々教えてください。

はい、値引き無理です！残念賞！ワ〜イ

No.1114さんそうですね。その通りですね。ありがとうございました。少し気持ちも落ち着きました。理想に近い家が出来るように頑張りたいと思います。

お初です。現在桧家にて検討しています。ＯＰ３つまでチョイス可能で(展示場限定５棟)①オール電化②断熱③小屋裏④床暖房⑤和室(大壁でも可)２つオーバーしてしまいますが…建坪は小屋裏含めないで３７坪程度で考えています。どの位で建てられますか？又、上記のＯＰ＆建坪に近い方いらっしゃいましたら、値段・値引き率など是非ご教授頂きたく思います。宜しくお願いします。

桧家住宅坪単価が他のハウスメーカーに比べて割安なので申し込みました。工法はどこも一緒に感じましたし特徴はなんといっても背割りした桧の柱だと思います。収縮を考えての事だと思いますがとても良い感じを受けました。が、しかし、今は解約しようと考えています。なぜなら窓など後からいくらでもつけられますからと言いながらいざ頼むとオプションになり、（付けられ窓は限られていたらしい）それに40坪で値引き額がいきなり230万にビックリしました。決算であと一枠欲しいので本社からこの値引きでいかがですか？というものでした。こういうのってありえるのでしょうか？かえって不気味でなりません。誰か住宅事情に詳しい方いたら教えて頂けませんか？

桧家素人ですが、基礎と土台、柱などは良い感じですよね…良いもの使ってるんだから、構造的にもう少し頑張って欲しいです。耐力壁はダイライトのみで筋交い併用無しだし、２階床は構造用合板28mm使ってるのに１階は根太に１２mm床材のみってのが気になる…多分標準仕様で耐震等級”３”レベルにはならないと思います。＞桧のイエ〜鵺さん同じぐらいの坪数なので参考までに…フリーチョイスはウチの場合、屋根裏、断熱、オール電化の３つがチョイスされてました…２つだと思っていたのに、「展示場限定５棟」に含まれていたのでしょうか？何も説明はないですが…付帯設備工事費込み（概算）、値引き後の価格は2100万切る感じでした。（設備の仕様は選んでません。希望の間取りを言って、桧家でプランした内容ですが）アクアホーム断熱の現場をみましたが、？？？です。基礎と１階床との間には隙間があります、特に内壁と1F床の取合部は根太で浮いてる分の隙間があり、「この隙間は塞がないんですか？」と訊いたところ、「木が呼吸しているので塞いでしまうとダメなんです」と言っておりました。何となく分かるけど…どうなの？って感じです。１階の床下は30mのスタイロだったし（確か１０Ｋ）、断熱に関して、アクアフォーム吹きつけより断熱材をグレードアップしてもらった方がいいかなとおもいました。しかも標準仕様だと風呂下の基礎周りの断熱は一切しないそうです。そもそも、断熱のOPを選んでも”次世代省エネ”には対応してないみたいです。対応するには更にお金が掛かるといわれました。営業の方も「今度、次世代省エネ対応の商品が出る」って言ってました。使ってる木材と基礎は、自分では満足ですが　それ以外が…　悩む。

うちは桧家で契約しましたが、契約時に丁度次世代省エネ仕様がでたため追加料金なしで対応してもらいました。（アクアフォームのフリーチョイスは選択しています。）お悩みの床下もアクアフォーム吹きつけになり、壁や屋根の吹きつけも厚くなります。床下にアクアフォーム施工するため通気が取れなくなりますが、床の一部にガラリを設けて専用の換気システムが追加さてています。ナカナカ良さそうなので詳しくは桧家のＨＰを参照してみてください。

1118です。訂正します。1F床は根太工法の12mm構造用合板＋床仕上げ材って書いてありました。＞1119さん次世代省エネ対応出たんですか？　HPみてみます。担当者何も言ってなかったなぁ…。

ホームページ見てみます

こんにちはローコストメーカーと比較しましたが桧家さんの、グレードは高いとおもいました。基礎、木の材料、剛性を考慮されてるとおもいます。やはり、見えない部分＝基礎には、しっかりとしたつくりをおねがいしたいですね。桧家さんは信頼ができるとおもいます。

先日構造を高崎で見させていただきました。他のメーカーさんと比較させていただいたりして、とてもよかったですよ＾＾かなり気に入ってます。構造がだいじですよね！

うちは契約を解除してお金も返して頂きました。●売りは基礎・建材のみ●内装がちゃちぃー●装備も充実していない●デザインも悪い●値段は安くもなく微妙(客の足元を探りながらの営業スタイル)一生住む家なので内装・装備も重要です！しかも値段重視のお客にはオプション付けようとすると)予算オーバーになる場合)それはいらないでよ。とか、もっと小さくて大丈夫です。など、あたかもそのオプションが不必要みたいな言い回しをしてくるので注意！だったら始めからオプションから外せよ！お金がある客には進めるくせして！とにかくココの営業トークにはご注意を…

現在契約を進めてます。うちは営業マンがとても親身で都合もかなり合わせて下さいますし納得行くまで担当者や店長や支店長などきちんと問題や不満を聞いて両者が納得する方法を見い出しています。先日も担当者が休みだったみたいですが、すぐ連絡が取れワガママなこちら側の呼び出しや見学にも嫌な顔せず対応してくれますし、そこの担当者さんは多分嘘がつけない方に思います笑える位素直ですし他社非難をしない。まぁ腹立たしくなることもありますが皆さんのを見ていてうちの担当者はまだ全然よいなと思いますよ値引きやOPに関してもはじめからきちんと教えてくれるためどんどん予算があがる事はありませんよ。

私の担当営業さんもかなり知識があり、べんきょうになりました。桧家で建ててもいいかなぁとおもっております。家はもちろん、担当の方の熱意や真剣さ、知識、提案力、12社まわりましたが、かなりいいほうでしたよ。今進めてるメーカーは３しゃですけどね＾＾埼玉の田舎で検討中です。

お聞きしたいのですが、「仮契約して欲しい、その際１０万欲しい、本契約に至らなかった場合は１０万円は戻します」というので『戻ってくるなら』と了承したのですが、書類が”仮契約書”ではなく、”本契約書”に捺印させられたですが…これってどうなんでしょうか？平日昼間に、嫁のみが対応したので不安です。営業担当者は「大丈夫」だといっていますが…「もしもの時のために一筆書きます」って書いて持ってきた書類は、社判も無ければ、代表者印もなく、これだと営業マン個人の判断ってことで、なんかあったときは、効果がないと思うんですけど…”仮契約”というのをされた方、または、（本契約でも）解約された方、その際、お金はなんの問題もなく、戻ってきましたでしょうか？約款をみると、自己都合解約の時は最高１０％までの違約金を桧家は請求できると書いてありますので、不安です。どなたか教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

内容を確認した方が良いです。この業界仮契約＝本契約みたいなものです。仮と言うなら一度白紙に戻して、本当に契約する気になったら再度本契約した方が、絶対良いです。営業マンの言葉を逆に利用した方が良いです。ズルズル行くと白紙に戻せない状況になりますよ。頑張って下さい。

契約後こっちの事情で解約になってしまいましたがうちは、全額返って来ましたよ。 建てる事になった時にはまた相談してくださいと散々振り回してしまったのに・・その時はまたお願いしようと思ってますが、最初から解約するつもりなら契約しない方が良かったのでは？

桧屋北関東に、営業で荒○さんという人がいます。私達のわがままを親身になって聞いてくれて、すごく家づくりが楽しみになってます。いままでいくつものメーカーをまわり、誰の言葉を信じていいか分からず、人間不信になっていたのを救ってくれたのが桧屋の人でした。

自分は埼玉の深谷展示場で契約しましたよ。 最初は高いイメージがありましたが色々勉強していって桧の家で桧家住宅に勝る所は無いと思いました。 (桧家住宅)が自分の中で一番だと言う気持ちを伝えたら桧家住宅も最大限のサービスをしてくれました。 桧家住宅を選んで今は幸せです。

現在、着工寸前の者です。私の場合、仮契約は１万５千円でしたよ。仮契約祝いでＴＤＬのパスポートをペアで頂きました。解除はいつでも可能とのことでした。もちろんお金ももっどって来るとの事でした。ある程度の設計や仕様が決まってきた頃に、１０万円で本契約をしました。こちらも解約にいたった場合でも違約金はありませんと言われました。けっこう上の責任者の方が出てきて違約金を取らない理由まで説明してくれました。とにかく最後に「桧家で立てて良かった！」と言って貰える様に全力を尽くします！と、なぜか４名の営業マンに囲まれて判を押させられてしまいました。でもここで良かったと思っています。現在、着工待ちですがこれと言った不満も無く順調です。時々、営業マンが忙しいらしく抜けている部分も在りましたが、すぐに修正してくれましたし、かなり無理を言っても聞き入れて頂いたと思っています。営業マン次第でだいぶ違うみたいなので、合わないと思ったら躊躇することなく代えるべきだと思いますよ。がめつい方もいる様なので。ただ現場監督に難ありという意見が多いので、これからが気の抜けない工程に入るのかなと覚悟を決めている最中です。

＞1130さん解約するつもりはないのですけど、契約書が”仮”ではなく本物の契約書だったもので、違うメーカーで購入決定して「解約して下さい」って言ったら、「約款の自己都合による場合…」の項目に該当して違約金を取られてしまうのでは？と心配した次第です。＞1133さん１万５千円は申込金だと思います。ウチはそれの他に”仮契約”と説明されて１０万払いました。

桧屋と和奏建設に分裂したけど、うちは和奏建設を選びました。業者を絞るのに、今とても悩んでいます。和奏建設は構造などかなり気に入ってるのですが、値段が少し高すぎて、悩んでます。何とか安くならないかなぁー

アフターも営業さんが来てくれてるし、３年たつけどいいおつきあいしてるけどなぁ〜〜。自分が建てた会社のこと言われるとさみしい気分です。。言われないよう桧家がんばれ！！私の担当営業さん最高ですけどね＾＾

桧家には騙されない方が良いですよ！坪単価が表示されているが営業利益が20%さらに会社利益も乗せているそうで、草加展示場では箱のみの値段だと契約寸前になってプラス400万と話だし予算を決め1か月話し合いして今の家を売る契約までして新しい土地まで契約したにも関わらず口約束なのでやれると言ってません等と言う始末、店長も出てきて部下がした事なので解りませんとの返答だったので口論になり部長まで話し持って行ったら契約していないので何とも言えませんで終わりとの事最低最悪のHMです。皆さんも必ず口約束では話しは進めない方が良いですし桧家を検討されている方は考え治して下さい。

草加展示場で契約中の者です。１１３８さんの発言にはかなりの違和感を覚えます。出来れば担当の営業マンと店長と部長の名前を教えて頂きたい。草加展示場のにいる方は、ほぼすべて名前を知っていますしお話した事もあります。移動した方も何人か知っています。営業マンも会社もボランティアではないので、利益が乗っているのは当然だと思いますが・・・車でも家電でも２５％以上は利益が乗っているでしょう。ラーメンに関しては６０％〜７０％が利益です。利益率でいえば住宅はまだかわいいほうでは？私の場合は本契約時に３５０万を値引きした額を提示されましたよ。値引き交渉は一切さいていません。最初に予算を伝えただけです。営業マンによってやり方には個人差があると思いますが、１１３８さんの内容では常識的に商売が成り立たないと思います。同業他社の嫌がらせかな・・・

桧家ちばで建てましたが 概ね問題は無かったかな 監督とは殆ど接点ありませんでしたが 大工さんが(一人で全部やるみたい)とてもいい方で監督通さず直にやりとりして素早く対応してくれました。

批判が凄いですね 勉強不足では？ 家は一生に一度の大きな買い物では？自分は４年くらいハウスメーカーを回って色々勉強させてもらいましたよ その中で自分が求めてたものと一致したのが桧家!!契約済み 深谷展示場の野中さんは最高です。

色んな不動産、ハウスメーカーに携わる人に桧家の話しすると必ず辞めた方がいいと返答されます、やっぱりそこまでのメーカーなんですね？

はじめまして。桧家検討中です。そこまで・・・・ってどこまでなんでしょう？桧家行って、他のメーカーの話をしても、辞めろとか悪口みたいなことは一切言わなかったです。むしろ他も見てきて比べてくださいって言われて好印象でした。実際に建築中のところも見せてもらいましたが、隣で造っていたメーカーより柱も太くて、構造はしっかりしてましたよ。デザインとかも、あのメーカーみたいに・・・と言えば似たものはできるし（どうしてもあそこのがいい！って方は別ですが）結構気に入りました。

桧やで建てましたが、とてもよかったですよ。何で皆さんそんなことになっているの？？本庄展示場で建てましたが、職人さん、営業さん皆さんとてもよくしていただきました。深谷もいきましたけど、皆さん親切にせつめいしてくれましたよ。営業さんによってちがうんですかねぇ？２年たちますけど今もお付き合いしてます。Ｉさんは、かなりすばらしいです。紹介もなんけんもしてますよ。みんなよかったって言ってます。ほかのメーカーに負けない家だと自負してます！！

以前桧家を検討していた者です。今近所に桧家で建築中の家がありますが、柱は3.5寸のスプルース、土台はベイマツでした。桧家なのに桧を使わないなんて…と驚きましたが、最近は間取りを選ぶリーズナブルなプランもあるようで、きっとそれでしょうね。でもそこの施主さんは桧を使わないのを知っててそのプランを選んだのかな…と、他人事ながら心配してしまいました。

昔は桧なんて高級品 つかってるほうがめずらしい

検討の結果、桧家では無いHMと契約する運びになりました。皆さんの参考のために、いくつか理由を挙げます。約50〜53坪で3000万円以下という条件で、住宅性能評価でHMを絞り、良い家が安心に建てられる信頼を評価しました。他に見積もりをもらい検討したのはアキュラホーム古河林業一条工務店タマホーム住友不動産です。検討の結果候補としては古河、桧家、タマの順になりました。桧家と比べて、タマは安いが、アフター対応や大工への日当が安い等不安がありました。古河は、住宅性能は桧家より劣りますが詳細な見積もりと営業スタイルが決め手になりました。桧家はアクアフォームなど性能がよく、一条ほど高くなく、会社が無借金経営で、担当営業が聡明で知識が豊富（他社の仕様の詳細まで知っている）だったのが良かったのですが、言った事が図面に反映されにくい、値引きが存在する不明瞭な見積もり価格や契約を急がせる営業スタイルが信頼できないということで多少高くなりましたが坪数を減らして古河林業にしました。【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

皆さんこんにちは、アイダ設計と桧家の基礎には差がありますか？カタログ上は同じベタ基礎で鉄筋の幅が１５０ミリで土台のコンクリのはばはアイダ設計の方が厚いのですが…壁は同じくダイライトです。機密性は桧家の方が上なのはわかりましたが、価格と物のバランスを考えた場合どっちが良いですか？皆さん教えて下さい。

桧家住宅で検討しているけど、新入社員は契約社員からなんて、どうなの？会社がやばいのかな・・

もうすぐ完成するものです。万が一建築途中で倒産したとしても、第３者の機関が保障して建築継続を行いますよ。私も不安があったので確認しましたが国の決まりか何かで、今はどこの建築で建てるときも入るんじゃないかな？とにかく桧家で現在建築途中ですが、営業も監督も棟梁もいい人で、本当に何もなく安心していますよ。スレをみて契約時は本当に不安でしたが、今は夫婦ともども、桧家で良かったねって言っています。ただし、支店？地域？によって差があるのかもしれませんが・・・・私は大満足です(^｡^)

間違えですよ。国の決まりは瑕疵担保責任で完成後の保険です。工事中は完成保証です。

私は檜屋さんのライバルメーカーの営業マンですが、いいと思いますよ檜屋さん。家はしっかりしてるし、値段とのバランスもよいと思います。営業マンにあたりはずれがあるのはどこでも一緒です。（大手の方が外れは少ない可能性が高いですけど）新入社員は契約社員というのは言い方は多少違いますがどこも同じです。要は極端に売れないやつは本採用しませんよということです。余り心配ないかと思います。

桧家は、客を絞って売ってる会社です。だって、最初に15,000円払わないと先に進まないから。私が重視したのは、基礎と機密性。他は布基礎だった所もあった。今時考えられない。標準はグラスウールの断熱材ですがアクアアォームを選びました。グラスウールの施工は職人の技量で大きくかわるので止めました。やはり、注文住宅の場合は良く勉強してからの方がいいと思います。知らないと都合の悪いことは言わないですからね。基本設計図を作るまでは何度も打ち合わせした方が良いでしょう。アイダ設計はタマホームや広島建設と同じで独自なのであまりお勧めできない。(安い材料を使われる)他の住宅メーカーも見ました。積水ハイム　(軽量鉄骨で価格とデザイン面でボツ)一条工務店　(独自の工法と古いデザインでボツ)木下工務店　(デザインで外壁が古い)タマホーム　(使用している材料が見た目に安い、標準で２階にトイレが無い)アキュラホーム　(布基礎、グラスウール、価格は他とかわらなく高いボツ)でも、最終的には担当の営業次第かな。と思います。

桧家を少し検討しています。hjｽﾀｲﾙは電動ｼｬｯﾀｰや引き戸が最後にゆっくり閉まるというものは標準でしょうか??それともｵﾌﾟｼｮﾝになりますか??このふたつが入ってたらいいなと思っているのですが、ｶﾀﾛｸﾞには何も書いてなかったので誰か知っていたら教えてくださいますか??

基本設備のシャッターは１階 引き違い窓のみ（大きさにもよりますが）、手動シャッターが付きます。去年、電動シャッターがキャンペーンの時も有りました。現在は、標準断熱材からアクアフォーム断熱に変更するキャンペーン中です。　引き戸の件ですが、その仕様は標準です。引き戸にしても、開き戸にしてもお値段は変わらずですので、収納も場所や広さを変更しても、坪が変更しなければ基本的、お値段は変わりません。御心配事がございましたら、担当営業にドシドシお聞きください。

教えて下さってどうもありがとうございました。　引き戸は結構勢いよく閉めても最後にゆっくりになってﾊﾟﾀﾝと静かに閉まってくれるのはとても魅力的です。　ｼｬｯﾀｰは手動でしたか｡｡｡うーん。残念。　今すぐ建てたいというわけではないので実際建てるころにはｱｸｱﾌｫｰﾑもまたｷｬﾝﾍﾟｰﾝ終わっちゃいそうですね｡｡｡みなさん、人それぞれなんでしょうけど、大体、本体価格ﾌﾟﾗｽいくらくらいｵﾌﾟｼｮﾝ追加されるんでしょう。欲張らなければ目安100万～200万くらいでおさまるかな。

どのHMを選ぶときもそうですが、今後のメンテナンス費用も計算に入れるべきだと思います。単純計算で毎月1万円のプラスというところでしょうか。

建ててから３年ほど経ちますが、全くといっていいほど音沙汰がありません。自称やり手の女性営業マンは口がうまく、結局契約に至りましたが、完成するまでには問題も多々。完成日もかなり遅れ、それについての謝罪も殆どナシ。顔を会わせづらいのか何だか知りませんけど、完成してから営業マンが来たのは一度だけ。しかもアポナシ、私が仕事をしていると知っているのに日中に。郵便ポストの中に名刺が入っており、メモが残っていただけでした。それから３年・・・・・１度も電話のひとつもありません。営業ってそんなものなのですか？うちの実家や友達は他のHMですが、今でも営業さんとお付き合いがあるみたいです。付き合いはまあ、別に、ですが、アフターくらいはしっかりして欲しいですね。桧家は全く持って信頼できません。二度とココじゃ建てませんし、誰かにも勧めません！！！！！！！ちなみに埼玉で契約しました。口のうまい女性営業マンには要注意ですよ。

メーターモジュール云々の事が２チャンスレに書いてあったけど、要は、ここんちは思っているより高くつくって事でいいの？

私はアフターのことすごく心配しました・・・。なぜなら、以前にも上のようなレスをみたからです（きっと同じ方ですよね(>_<)）。なので、そのことについては契約前にはっきりと確認しましたし、瑕疵担保責任および確実な記録があるので心配がない状態で契約しましたよ。価格はそれほど安くもなく高くもないと思っています。建築途中で何度か足を運んでますが、何か確認ごとがあればそこの施工は残して現場を見ながら聞いてもらえたし、すぐに電話でも確認をとってもらえたし（こちらのわがままを言って、現場確認しながら希望以上のことをかなえてもらえたし(^_^)v）まったくといっていいほど問題がなく、今では信頼しきっています。営業も監督も棟梁もすべて良い人にめぐり合えたんでしょうね。結局どこで建てても人と人との信頼関係だと思います。私はどこのHMが良いか悪いかは分かりません（人生に何度も建てられないので）が、担当してくれる方の気持ちがあれば、何も心配がないのかなと思っています。ってことで、やっぱり担当の方しだいでしょうね。

この掲示板とその2を全て読んで思った事を書きます。これから契約へと移ろうという状況の者です。色々なポジティブ・ネガティブな意見がありますが、私にとっては一生に1度で2度は出来ない買い物です。兎に角現時点では営業と良く話し合い、着工～引き渡し～アフターを大きな問題なく経過出来、納得の行く物になれば良いと思います。掲示板なので様々な意見がありますが、施主は家を建てたい・桧家住宅は会社利益等を考えながら引き渡したい。単純に言えばそれだけの事だと思います。問題があった場合はそれをどう対応した・させたのかを掲示して欲しい。なので明らかにくだらない僻み誹謗中傷文句は他でやり合って頂きたい。本当に役に立つ情報交換をしたい。以上です。依頼ばかりの文言で失礼しました。

桧家で建てましたが、使い勝手や生活スタイルをよく考えながら建てましたので、満足いく家ができました。注文住宅なので、家族でよく考えて話し合って、それを営業に伝えれば（若干しつこいくらいに）自分たちにとっていい家ができるのではないでしょうか。

私はまさに今、建築中のものです。天候以外は順調そのものです。アフターの件はまだ分かりませんが、批判の多い現場監督については大当たり？？(このスレの情報が真実ならば)私は自営業で今の住まいから職場まで徒歩で通勤、その途中に現場(隣は実家)があり毎日見ています。監督は３日に一回くらい見かけますよ。私は気になる事があるとかなり突っ込んでいく性格なのですが、納得いくまで説明してくれますし、すぐに修正してくれます。まだたいした問題が起きていないので、対処の仕方は提示できませんが。営業もすごく信頼でき、私の出した条件をほぼ飲んでくれました。金額以外の事でかなり無理な事を言ったつもりなんですけど。以前、契約直後にこのスレに桧家を褒める様な事を書き込んだら、サンドバッグの様にボコボコに叩かれましたが、なぜなんでしょうね？我が家の周りには桧家の家が結構建っていますよ。桧家を候補に入れる人って、有名な大手ＨＭではちょっと資金が・・・・でもローコストはちょっと心配って方が多いのでは？高くもなく安くもないし、中間管理職的な存在な気がします。桧家で考えている方が気を付ける事は、やはり営業マンの選択です！これに尽きます！！！これが全てと言っても過言・・・・・かな？何人も見ましたが、色々な意味でちょっと怪しそうな営業もいました。理想は桧家で建てて不満の無い人から口コミで紹介してもらうのがベストです。この様な掲示板を通して実際に会って紹介して頂くとか。また叩かれそうですね。

実は、私の主人は、和奏建設の営業マンです。色々な書き込みがあり、主人の名前が出ていたら、どうしようと考えていましたが、ホッとしました。私達、家族も今年1月和奏で新築を建てました。社員だからと言って、割引もなく、アフターは自分自身で行うということで、寂しい気もしますが・・・でも、和奏で良かったと思います。自分達の思い通りのものに仕上がりました。また、現場監督さんも、とてもいい方でしたので、安心できました。まあ、主人の勤務先だから、甘い見方なんでしょうけど・・・

現在桧屋で契約中の者です。３５坪の平屋で検討中なのですが、省エネＥＣＯ仕様とオール電化パッケージとサービスでお掃除ラクラクパッケージを付けてもらいました。付帯工事込みで1900万で見積もりを出してもらったのですが、想像より安すぎて不安になっています。妥当な値段なのか桧屋で建てた方に見て頂きたく書きました。あと、アクアフォームとフォームライトＳＬの違いはなんですか？どちらの性能がいいのでしょうか？

アクアフォームとフォームライトSLの品質は同等ではないでしょうか。品質を求めるならアイシネンをおすすめします。但し、金額が高いですが…先日、桧家がアクアを買収し子会社化したので金額的にはアクアが一番安価かと思います。(金額はあくまで憶測です。)

営業マンのレベルが低すぎる。上場企業のHMの営業マンでは最も最低でした。まともな営業マンいるんでしょうか。

ハウスメーカーはほとんどが、本体価格と、オプション価格に分類されています。本体価格とは、基礎や柱、梁といった建物の構造体と、外壁、屋根、といった最低限の建物仕上げの事を言います。オプションには、内装仕上げ、システムキッチン、ユニットバス、便器類の生活最低必需品と、アルミサッシや、玄関ドアもオプションに含まれます。本体価格は平均で、９００万円～１２００万円オプションは平均で、４００万円～６００万円で、結局１３００万円位からの見積もりになりますですから、内も最初は桧屋でと思っていましたが、何だかんだで１６００万円ほどになった為、中央住宅の（ポラスグループ）建売にしました。なんと、カーテン、照明、家具まで全て付いて１３００万円。（土地込みで２２００万円）購入前に、建売と言うこともあり入念に床下、天井裏、構造、等チェックしました。基礎の状態も確認申請書類や、構造図を十分チェックし、耐震構造である事も確認できた為、購入しました。ちなみに、柱、梁は集成材と呼ばれる、木目を互い違いに貼りあわせた加工材で、一見やばそうに思えますが、強度、耐久性に優れ、耐震性にも優れた材料でした。必ずしも、無垢材が良いとは言えませんよね。無垢材は貼りあわせでない為、安心感はありますが、季節によっては背割れという現象が起き、パキッとという音がする場合があります。一生ものになる買い物ですから、いろんなメーカーは、販売店を検討された方が良いですよ。

建売はあくまでも建売。ポラスの注文と較べてみればわかる。住まいに詳しい人なら建売か買わないな。

桧やで建てたが次には、建てないわな。大手と中小メーカーの中間で良いとこどりと思ったが営業マンのひどさにはあきれた。始めはすごく誠実そうだったが最後には最終チェックすら来ないありさま。契約さえすれば、後はカスと思っているらしい。また、工事の途中で、自分の口座に何万か振りこんでくれとも言われた。会社に対して背信行為かな。又出入りのカーテン屋も約束の時間に遅れてきて、何万か追加すればもっと良いものができるとか。まるで泥棒猫みたいのもいた。

入居しました。上記に記載されていることはまったくなかったですよ。工事の途中での振り込みも、上棟のときに何割、引渡しで何割っていう割合が決まっているみたいでしたけど、住宅ローンの関係ではじめ少なめに割合を変えてもらえました。営業さんとの信頼関係も良かったです。そんなに、（つぶれた会社のように）いつまでにいくら払ってくださいってせっつく感じではなかったです。建築途中で営業担当者の移動があり遠い営業場所になったのですが、まめに現場に足を運んでくれたし途中過程の写真を撮ってくれていたし、引渡しのときもこちらの都合で日にちを変更したのにもかかわらず、（こられないだろうなと思っていたのですが）遠いのに時間を作って来てくれたし。カーテン屋さんもいいところを紹介してもらえて。大手の家具屋の見積りなんかよりかなり満足のいくできと値段とアフターの対応をしてもらえました。知り合いの友人が大手で建てました。流石にお金がかかっているところはすばらしいかったです。でも、すごい愚痴をいっぱい言ってましたよ。私はほとんど愚痴がないのですが、そう考えると人それぞれこだわりがあるから、その辺をつめて建ててもらうといいのでしょうね。

>1172集成材にも種類があるんだぞ？ポラスはホワイトウッドだよ。解ってるの？知らないようならググってみな。怖さがわかるよ。

今週見積もり予定です。営業さんも店長さんも頑張ってくれるとのことなので見積もり、大幅値引き期待してます。

本日、細かい話をしてきました。うちは、資金がなく、母を引き取ることになり、いろいろ相談に乗ってもらっています。営業さん、とても親身になってくれています。住宅、断熱材、とても気に入っています。しかし、住宅ローンそちらが、心配です。中古の家の残債があり、借りられる金額も限られています。どこまで、親身になってくれるでしょう。どこまで、値引きしてくれるのでしょう？うちの家族は、すべて気に入っています。電気、カーテン等付いてはいませんが、まったく文句がないですよ。どこまで頑張ってくれるでしょう？うちは、檜屋推薦です。後は、本契約が、できることを祈りますよ。また、書き込みしますね。

値引きは仕様で一概には言えませんが、家の総支払額で坪単価５０万程度が目安じゃないでしょうか。坪５０を切ると、単純に値引き表示が厳しいらしいので、設備や仕様upして貰う方がいいですよ。大手ＨＭの坪７０万程度の仕様まで行けると思います。思い付く限りの外壁・屋根・建具・設備のグレードupを言ってみましょう。ハッキリ言って、トータルではローコスト大手より安いですよ。ローンに関しては、結局自分と銀行次第だと思いますが。

スマートワンて１３８０から１４８０万の商品で建てる、もしくは建てた方居ますか？安かろう悪かろうでしょうか？

熊谷展示場なら誰が良い営業さんですか？

1181さん熊谷展示場とはどこでしょう？警察署の前ですか？そっちには行った事がないですが、私は先日深谷にある展示場に行ってきましたけど、良い営業さんがいましたよ。桧家に入ったばかりらしく桧家の話はまったく無かったですが家作りには詳しいひとでしたよ。でも来月から伊勢崎に移動になると言ってました。

＞１１８３サン契約する前に振り込みってあり得るの？というか、そのような契約の流れなら私はどんなに家の質が良くても、営業の人間性が良くてもお断りですがね・・・・・。会社として信用できません。見積もりも書類での提示がないんですか？信じられません。

桧や住宅気に入っています。しかし、明日、契約なので、金曜日までに振り込んでくださいとのこと。オプションなど付けることできません。いいなりにはなりたくありません。書類は、解体費用の見積もりだけです。明日、書類を見せてもらい、納得ができなければ、解約は、可能でしょうか？契約金は、返してもらえるのでしょうか？家自体は、とても気に入っています。が、納得できるまで、交渉したほうがいいでしょうか？契約後の値引きはないみたいですが？

契約前なのに契約金ってなに？契約金じゃないじゃん！！契約後の値引きはできないでしょうねオプションは付けられるけど・・・高いそもそも契約書もないのに契約金いくら入れたらよいかわからにでしょ

契約前に振り込むよう指示されたことを証明する書類等はあるんですかね？今の状態で契約しなければ、単純に契約しなかったことになるだけですよね。解約する、解約できないという問題ではないですよね。契約してないのだから。そうなると契約しない場合は、振り込んだ物が契約金であることを証明する書類等がなければ、単に、会社に寄付しただけですよね。会社が見積もりの支払いだったなどと主張されても対抗できないですよね。泣き寝入りになる可能性もあるんじゃないですか？

5年間で100万円の控除って何？

契約金じゃなくて、申込金ということ？契約の時にそれを契約金に変えるの？慌てさせるのって、最近、破産してるメーカーみたいだね。でも、10万円？そんな額なら振り込むこと無いじゃん。契約の時に払えば良いんじゃないの？

結構好意的なお客さんが沢山居るので驚きました！知りすぎているのでここで発言していいのか判らないのですが・・結局、家ってある程度長く信頼して住めるって事が大事じゃ無いですか？ここが判断基準で、骨太でしっかりしているって事はいい事だと思います。但し、全棟自社施工じゃ無いのでハズレも有りますよね、営業にしっかり聞く事は大事です。後は、レスとか見てると富士住建を比較に良く見ますけど、これ比較したら桧屋勝てません（ｱｾ私自身ハウスメーカーに長く勤めていましたので・・埼玉では富士住建（会社体力は未調査）ハウスメーカーでは住友不動産（高いと思ってる人沢山居るのですが桧屋と変わらないです・しかも住友！）鉄骨系ならダイワが価格競争するとかなり安く成ります（但し会社先行きは？ですけど）私自身は、現在自分で建設会社やってますけど、ニーズって考えて経営って事考えるとH/Mがいいですよ。まぁ当然瑕疵担保法とか理解してくれるお客様ならば地場建設会社が安いのは事実ですけど・・安いを売りの３流メーカーは絶対お勧め出来ません、川口のA社や静岡のF社（予備軍沢山ありますけど）安い住宅は訳があるんです、コストは正確にお客様も把握するべきだと思います。

富士住建は50万振込しないと土地探しすらしてくれないよね？俺はここで金など一切払ってないがいろいろいい土地情報持ってきてくれたよ。結構いろんなＨＭ回ったけど親身になってくれたのはここだけだったな。営業さんにもよるだろうけど俺はここで建てるつもりだよ。

どこで建てても本人が納得して建てれれば良いと思います。私はここ（桧家）で建てましたが、私は本当に良かったと思ってます。でも、ここが一番とも思ってないし、他のHMがよくないとも思いません。建築前、途中においても不満や疑問に思ったことはその場で解決しないで我慢していると、どのHMでもきっと後悔すると思いますよ。私はどんどん疑問に思ったことは メモに残しておいて、すぐに営業や監督に連絡取りましたよ。そして納得いくまで確認をとりました。だからか分かりませんが、本当に満足しています。今は外構をやってもらっています。外構屋さんにも疑問はすぐに言って対応してもらってるので満足です。

桧やで建てたが、自由設計とはいっても向こうで図面を持ってきて、選択するだけ。余ほどこだわりのある人なら別だが、建売のできた住宅を買ったほうがいいと思う。昔と違って今は良くできているし、10年しか持たないと言われたが、今はリサイクルの関係で、きちんと、している。なにより桧やのレベルでは建売とそう違わないと思う。打ち合わせなど面倒なこともない。

確かにはじめは大枠の図面を書いてもらって、その後は東側に書斎をおきたいとか、ここはこうしたいとか、土間収納にしたいとか希望を言って何回も作り直してもらったけどね…図面を依頼する建築会社によっても違うのかな？我が家は間取りはかなり自由がききました。建売より絶対に良かったけどね。人それぞれだね…

ここの営業マンは２６歳～位でとても頼りないですね・・・。信憑性にかけてしまいます。

今日熊谷警察近くの展示場で営業さんと一時間ほど話し合いをしてきました！真剣に相談にのってくれて親身になって話してくれました。『他メーカーも見てきてくださいね』『時間の許す限り相談乗りますよ』『悩んで良いんです』一つ一つの言葉が優しくて、でもシッカリとしたアドバイスとプランを立てて、私の収入から何から何まで全て聞き入れた上で厳しい事も言ってくれました！正直まだまだ買えそうにない私に１つの筋道を作ってくれました。『五年、十年先でも良いです!!その時まだ桧屋でも良いと思えたら建ててください！』ここまで言ってくれました！私は桧屋で家を建てたいと思います！他メーカーの営業さんとは違いました！他社を馬鹿にしない。色々説明をしてくれる。営業さん自体が計画立てた仕事をしている。ダメなところは指摘してくれる。常に元気良く受け答えをしてくれる。とても良い営業さんに出会えたと思っています。営業のＫさん！大好きっす♪

あほじゃないです。本当の事を書いたまでです。ホームメーカーに対しての賛否両論はあるとは思いますが私個人を中傷される覚えはありません！メーカーを誉めるのは営業だと言うのなら、桧屋を貶す貴方は他メーカーの営業ですか？ここはあくまでも情報交換か相談をする場所です。心ない中傷は控えてください！他の方にも失礼です。

人それぞれで良いと思います。ただ、まともなメーカーの普通の営業マンはそれくらいのことは言いますよ。私は『時間の許す限り相談乗りますよ』で却下ですね。営業はそれが仕事です。時間の許す限り相談に乗るではなく、時間の空いている時は幾らでも相談に乗りますが普通です。営業は会社の顔ですが、営業が家を造るわけではないので、営業マンだけで判断するのもどうかと思います。私は契約前の相談で営業がわからないときはその度に、設計士や銀行担当の人などが話に参加してできることできないこと、幾ら掛かるのか、ローンはどうなるのか等相談に乗ってくれて、ちゃんと調べてくれました。そして、その内容に間違いがないか私なりに調べましたし、地元ビルダーだったので、そのビルダーの経済状況、裁判を抱えていないか、評判など自治体で調べたり、そのビルダーの建築した建物に住んでいる人に話を聞きに行ったり、建築現場の近所の人に話を聞きに行ったりしましたよ。話をすれば地盤調査しないで基礎工事している建売業者や廃材を庭に埋めている業者などの話が聞けますよ。挨拶回りに来なかったとか・・・・・。近所の人はどのように造っているか見ています。まぁ、住んでる人に聞くのが一番です。住んで数年経っている人に話が聞きたいので教えてくださいと言っても渋ったり、個人情報の問題を持ち出して教えてくれない業者はその時点で私はやめました。自己責任ですから頑張ってください。

2世帯住宅/3階建てを計画しています。3月頃から複数のHMをまわって比較しております。桧家さんの営業さんは、今のところ、こちらの要求に的確に応えてくれています。また、はじめから長い視点で検討している事を伝えると、契約を無理強いしたりもしません。（いくつかのHMは何とか9月いっぱいで竣工とか、かなり無茶を言ってきます。）知識については、他のHMさんに比べて標準的ではないでしょうか？（つい、他社の欠点とか財務状況とかを口にしてしまうとか…）プランニングも、間取り→コーディネイト→構造設計と、それぞれの段階のエキスパートのかたがつくそうです。今のところ間取りの段階ですが、他社に比べかなり良い間取りを提示していただけました。（こちらが、いくつかのHMさんとの打ち合わせを経験して、要件の説明の仕方がうまくなった　面もありそうですが。）価格も、取り壊しや外構など桧家さんでお願いするところを全て込みで見積もっていただいておりますがかなりリーズナブルだなと感じています。今の課題は、1.アクアフォームを採用している割には断熱性能が低そうだという点。2.全館での換気/除湿が出来るか？3.床暖房が（コストも含め）効率的に入れられるか？4.太陽光発電のW数をもう少し増やせるか？といったところで、再度検討していただいております。1.の断熱性能については、他社も含め夏の暑さについてはかなり疑問が残りますので、真夏の展示場周りをして、実際の家で確認が必須だと考えています。これまでまわっていて感じたのは、ともかく出来るだけ複数のHMをまわることの大切さです。営業さんのレベル差も良くわかりますし。自分たちの要望の伝え方も上達して、どんどん良い間取りを提案してくれるようになります。また、見積もりでどの様な項目を入れておかないといけないかも追々分かってきます。各社の弱点も見えてきて、実際に足を運んで確認すべきところも分かってきます。

うちは、契約してから、最初に言っていたことと、プランが変わったということで、希望通りの物が、別途料金になります。とのこと。契約してから、そんなのありですか？契約の時に、確認しなかった家が？馬鹿だったのでしょうか？契約破棄ってかなりの額が取られますよね？

言った言わないじゃ無く、書面に残してありますか？たまにこういう事をレスする人いますが、何の為にこのサイトが有り、スレが有るのか！少しは考えましょう。冷たい書き方失礼しました。

そうですよね。でも、本社に出す書類上こういう風になりますよ。値引きの場合、書類上は、普通に書かないと？と言われたら、仕方なく？そのままですよ？なにもかも、はっきりした、書類は、ないです。営業さんの、その日の、話だけで…何回も話はしていますが…解体も、これから幾らかかるか？見積もりは出ていますがね？

ここで建てましたが、フローリングは一番安い物を使ってるらしくスプーンを落とせば傷がつくし　（カーペットを前面に敷くことはできない）。　風呂は入っているうちに、冷めてくるし(前の古い型の風呂は朝まで暖かだった。)断熱材が無いのかな。　今の梅雨時の湿気で和室の障子戸が開かなくなって近所の大工さんに直してもらいました。　（あの営業マンではらちが明かないので）。　桧やが安いと思っても理由があるのです。モデルハウスはすごく立派で、営業マンも　始めは親切、誠実そうだったけど！。　以上これから建てる方は、参考にしてください。

桧家の仕様で感じたのは、和室は向かないと言うことです。①桧を柱に使っているのに真壁が出来ないと言われた。　（大壁に付柱の真壁風和室は出来るそうです）②天井高が低く、メーターモジュールなので、のっぺりとした空間になる。　（リビングに和室コーナーを置くにも天井高が低いので圧迫感がある）③標準建具がH1800なので、背が高い人には不便だし、みすぼらしい。結局、①～③全て、安い仕上げにしている結果だとおもうし、客が来たときもローコスト住宅の感が否めない家になってしまいそうなので桧家はやめました。

絶対に記録は書面に残さないとだめです。どこのHMでも工務店でも一緒ですよ。フローリングは家のは小さい子供がいて、いろんなものを落しているけど傷はつかないな・・・カーペットも一部分ひいてるけど問題ないですよ。ちなみに、傷がつきにくいタイプでワックスいらずのやつです。お風呂は断熱材の仕様によって変るのでしょうね。うちはアクアの吹付けされてるし、保温タイプのを選びました。なので、今の季節だからか朝までまるっきり冷たくはなりませんね。大事なのは、自分が住んだときの生活の流れを考えて、注文して、書面に残すことだと思います。

６月に購入、今のところ不満はなく、営業マンを含めて満足しています。一階は天井高２m６０cm。断熱も問題ありません。営業マンもこまめに連絡・対応いただいています。

現在、桧屋と交渉中です。天井の高さは最初の見積もりから2m50cmで作成されていました。リビングと寝室はデザインのことも考えて15~20cmの折り上げ天井にしてもらおうと思っています。1平方メートルあたり４５００円の追加料金です。桧屋のような低価格の家には、少しお金をかけて工夫すれば見栄えは良くなるのではないでしょうか。

契約して本当に良かったです。タマホームの営業最悪。

住み始めて半年、特に不満はありません。 私の場合、リビングやキッチン、玄関などの普段人目に触れるところは少しお金をかけて、それ以外のところは標準仕様としました。床も含めて内装はジュピーノで統一（フリーチョイスで）、かなり高級感もでていい感じになりました。

桧家住宅で建築を考えていますが、請負価格に対し手付のとき1割、着工のとき2割、上棟のとき４割を支払うと営業の方から聞きました。なんか、最近倒産したハウスメーカーと似てますが、最近の住宅は当たり前なのでしょうか？ どなたか、教えてください？

営業マンが胡散臭くて信用できなかった。

>>110 　少し多いです、というか多いです。最近檜屋の信用情報を買いましたが余りいいものではありませんでした。（他社に比較してという意味です） 　支払い条件で多いのは、多いのは契約時30％　上棟30％　引き渡し40％です。 これでも個人的には早く払いすぎていると思います。HMの営業マンは完成保証といつも言いますが完成保証は出来高＋400万円がMAXです。基礎作って柱立てただけで6割の価値なんかあるわけないです。 　最近倒産が多いので気をつけた方がいいですよ。 　それと皆さんの書き込みを見ていて笑ってしまうのですが、私もいろいろなHMさんで話を聞きましたが檜屋さんの営業さんが一番印象が悪かったです。その時はいろいろな営業マンがいるなぁくらいにしか思いませんでしたが皆さんがおっしゃっている感じと全く同じ印象なので、きっと社内マニュアルがそうなっているのでしょう。 　そんな中で素敵な営業さんに出会えた方は幸せですね＾＾

先日、住宅展示場をみてきました。私は桧家さんの営業マンさんが一番印象がよかったですよ。親身になって相談にものってくれましたし、正直、なかなか展示場入りにくいという印象だったんですがその営業マンさんのおかげでリラックスでき、質問にも、一つ一つ丁寧に答えていただいたのでわかりやすかったです。こちらでお願いしようと思ってますが一応ネットでも調べてみようと思いここも見させてもらってビックリです。でも担当者さんとデザインも気に入ったのでここに決めようと思います。

桧屋の関係者と思われる自画自賛調が多い気がするが、私はもう桧屋では建てません。とにかく始めと 終わりの営業マンの態度にビックリ。始めのころは弟の建て替え話に紹介しょうと思ったが、その気は 無くした。弟は別の所で立派な住宅を建てました。展示場の最高の物と実際はここでは違うと思いました。

見ていると事後対応が悪いという意見が多いようですが、私の家の担当は結構サクサク対応してくれてます。注文の方は建築時期に気をつけた方がよいと思います。私は梅雨時期に立てたので３ヶ月目で基礎表面のコンクリートは細かいクラックが１カ所できてしまいました。すぐ直してくれましたが、今後も出てきそうです。色々と問題もありましたが、１個ずつ解決して特に問題なく住んでおります。どのＨＭで建てるにしろ書面による確認と、お互いの歩み寄りが住みよい家になる前提と思いました。

先日契約しました 不安は募りますが営業の方は親身になってくれたりどんな場面にも電話にも対応してくれます 営業のかたはよくても契約の担当のかたにイライラしましたが桧家は可もなく不可もなくかと 文句を言う前にはじめに納得できるまで話し合う（知識を仕入れる）自分の力量じゃないんでしょうか

細かいところはいろいろ問題ありました。 問題と言うよりは認識違いなのかな…？ でもトータル的に考えると非常に施主の立場を理解しており いつも親身になって考えてくれたし、監督も 同時に数件持ちまわっていましたが思っている以上に 現場には来てくれました。 実際の大工さんを始め、作業者は皆良い人ばかりでした。 多分どこのハウスメーカーに行っても気に食わない方は 多いでしょうし、小さなトラブルはどこでもあるでしょう。 お金を払われるのはご自身でしょうから気になることは 徹底して話し合えば良いだけのこと。 施工はしっかりしていました、丁寧だと私は思います。 アフターもしっかり細かい所まで対応しています。 金額的には決して高くは無いと思います。 我家はオプション付け過ぎって位つけましたが それなりにサービス対応もありましたし、 何よりつけたのは自分ですからそれで値段が上がるのは 承知の上なわけで。 どこで施工するにせよ最初の段階で十分に 細かい所まで打ち合わせ出来れば何も問題ないと思います。

縁あってプランニングと見積りをお願いしたが、設計士が外部の方で二度ほど同席したのみ。 設計上の質問をしても営業マンの知識は乏しく「多分・・・でしょう」「きっと・・・と思います」 と、本当に頼りない。 分からなかったら設計士に質問するなり調べるなりしたらいいのに。 憶測で返答されるので全く信頼できない。 また、『年内入居』を条件に金額をかなり割り引いた提示があった。 会社の決算が１２月だが目標棟数が下回っており、本部から相当圧力をかけられている様子。 契約・建築を急がせているという印象。会社としてかなり危ないのでは？ 打ち合わせ途中からは同業他社が実際に建築した建物の写真を利用しての同業他社の悪口ばかり。 もちろん、契約はしなかった。 先日、断ったお詫びに伺ったが、打ち合わせ時は支店を挙げて挨拶やお見送りに来た営業マンが誰一人として 出て来ず。以前は営業スマイル満開だった受付のお姉さんひとりがムッとした顔で冷たく対応してくれた。。。 本当に桧家に建築依頼をしなくてよかったと思っている。

確かに建築を急いでいる感じはする。 まぁ決算前とかならわかる気もする。 桧屋で何が一番の不満かと言うと言ったことが反映されない。 日取りを勝手に決める。 頼んだ資料が何日も届かない。 営業がダメだ。 本当に営業がダメ。 その営業マンが新しくオープンした展示場の営業指導してるんだからどうしようもないね。 無事家が建つのを祈るのみ。

私も１０社くらい検討して決めましたが、やめた方がいいと言っている皆さんが期待されているような、相当の信頼があり、金額、品質、対応が完璧なＨＭは現実の会社としては無かったというのが印象です。ご時世も手伝って超買い手市場とは思いますが、どこで建てるにせよ歩み寄りが大切だと思います。桧家は金額、品質ともに少なくとも他社と比較して悪い提案ではなかったですし、そこから更に努力していただいたので決めました。まあ桧家で建てたので肩を持ちがちですが。。。家とはいえ注文品を作るわけですから完全に想定どおりにいくこと自体がありえないと思います。絶対に間違えてほしくないことを正確に伝えれば、流石にそこは間違えないです。それ以外の箇所で多少問題があっても他に置き換えたりして解決すればよいと思います。これは桧家含めたＨＭ側にも言えると思いますがお互いの思い込みが問題に発展しますので、思い込みが無いようにとことん話しあえばよいと思います。正直言えば私も多少の不満はありますが、あら探しに近いレベルで基本的には満足できました。

うちの現場は仕事後はきれいに片付いていました。 人通りが結構あるところだったからかもしれないせすけど。 素人目ですが、大工さんも丁寧にしっかりと仕事してくれていましたし、 聞きたいことがあって質問すれば、詳しく説明してくれました。 うちの場合は、大工さんは当たりでした。 営業は、必要最低限の営業、提案しかしてくれませんでしたので、 （かえってその方が良かったですが） 色々と勉強して情報を得て、家族とも良く検討した上で、 営業に伝えるよう心がけていました。 他社の営業はこちらの都合や計画などおかまいなしで 営業攻勢をしてきましたが、桧家の営業は自身があるのか 達観しているのか、終止こちらのペースで進んでいきました。 現在住んでからもうすぐ１年ですが、不具合もなく快適に過ごしています。 その点、

木造は現場汚いもんだよ。木材たくさん使うから切れ端とか出るし。箱を組み合わせるとこはきれい。そんなもんでしょう。

桧屋って最悪じゃないですか？ 営業に伝えたことで監督に伝わってないことが多々あって、私の建築中の家は問題が多いです。 茨城県の人は本当に気をつけて。自分も茨城県の桧屋住宅で頼んでいるので。 桧屋の人が見たらすぐ自分が誰かわかりそうですね（笑）

1231さん、営業に伝えた事って紙に残ってますか？紙に残っているなら直してもらえばよいと思います。

営業と監督じゃ話にならないから工事部長（取）呼んで話しましたよ。 その場の話合いでも営業と監督の違いが多々ありましたよ。 まぁ全部こちらの思い通りにやり直す形だからいいのですが、これから不安ですよ。

私も桧やで建築したのですが、営業はひどかった。約束は忘れるし、覚書しているのに忘れるし 挙句の果てには最終金を振り込むときに、設備等の変更による減額分をあとで返金する約束をして その覚書を書いたにもかかわらず支払わない。そしてとんずら（退職）。 そのあと上司に問い合わせたときに、「最終金を払うときにごねれば（40万）払わずに済んだのに」 「裁判起こしても不利になるだけですからやめておいた方がいいですよ」 まで言われる始末。本当に頭にきましたよ。 でも、現場はすごくいい感じで進んだと思います。大工さんもすごく丁寧に説明してくれて 施工段階で「この部分が高さが違うから、高さ合わせた方が見た感じがいいと思うけど」とか 打ち合わせをしている図面では分かりにくいところを施工途中でも変更できるところは変更していただきました。 そんな大工さんでしたので、ほかの外壁屋さんや建具屋さん達ともいい仕事をしていただきました。 ですから、営業への気持ちは収まりませんが、いい職人さんたちに作っていただいたので 我慢することにしました。

1235さんも桧家つくば？

自分は桧家つくばでいま検討中ですがやばいですかね？

桧家つくばの情報お願いします。

桧家ちばも営業がひどかった。

先日、桧家でスマートワンを契約しました！ 担当の営業さん、店長、その支店の方みんないい人すぎました！！ ホームメーカー１０社以上見たけどこんなにも自分達に親身に相談に乗ってくれたのは桧家さんだけでした。

当たりだね。 桧屋で全員いい人なんて宝くじ当たるより確率低いよ

1241様 「お大事に」これからが・・・・。あれはできない、これはできない、これは追加料金・・・・・。 材料は桧家なのに、桧じゃないし。

ウチの場合、いろんな掲示板に書いてある悪い噂(追加料金、営業と現場監督のこととかいろんな真相を・・・)、疑問なこと全て言いまくりましたf^_^; 超つっこみまくりで営業さんからしたら嫌な客だったと思います。 営業さんはほんと何かあったらすぐ電話くれるし、電話くれてもう話は分かってるのに手紙でまた送ってくれたりかなり親切です！ ウチはお金ないんで追加料金になるような工事はないと思います。お金ないアピールしまくりなんで・・・。

いやそれは分からんよ～どんな営業でもどんなＨＭでも最初は見えないとこにかかるお金があるもんです。

うちも千葉で建てましたが、その営業マンはやっぱりひどかった。始めは良かったが　　ＮＯ．1237さんその営業マン が親戚でもない限りやめたほうがよいですよ。

現在hj　style　ECOで建築中です。 営業の方への批判が多いですが細かい所は人間同士だからね。 多少の勘違いや聞き違いはどこのＨＭにだってあるよ。 すべてを会って話せる訳じゃないし。電話での相談なら覚書だってそろわないでしょ 心配なら何度か確認する事も大事だし、あとでもめたくないから監督には部材を発注する前に 色などは再度確認の連絡をもらうようにしてます。 桧家の場合、営業の方が設計の段階まで結構長く付き合いがあります。 他のＨＭは営業の方は契約マン。印鑑もらったらお役目終了って所が多いみたいです。 前記しましたが、付き合いが長くなるから余計に不満の数が増え投稿も辛口になるんじゃないかな 毎日建築現場に行ってますが、基本的な所は十分値段に見合っているし、 棟梁も監督も良い方で完成が楽しみです。

現在桧家住宅で建設中です。 ですが、銀行のローン契約もまだしていません。 借入できるかどうかも分からずに着工してしまったのですが皆さんはどう思いますか？ 因みに頭金は0円です。 自分の軽率な契約に甘さも感じますが、、、 自分で思うには、着工までしてしまい何としてでも借りざるを得ない状況にまで持っていかれているような気がして先々の生活に対してすごく不安を感じています。

営業マンのレベルの低さに驚いた。仮にいくら設計、施工力あってもあれでは信用おけないな。残念ですが。

現在建築中です。 この掲示板をみると、あまり評判がよくないので心配になりますが、いまのところ特に問題なく進んでおります。 担当営業の方がとにかくしっかりされていて、金額に対しても細かくきっちり言ってくださいますし、着工してからも大工さんが驚くくらいちょくちょく顔をだして気にかけてくださいます。 現場監督の経験があるので頼りになりますし、大工さんも気さくな方でお話しやすいですし、丁寧に工事してくださってます。 現場監督は一見無愛想に見え、話しかけにくい雰囲気がありましたが質問には丁寧に答えてくださいます。 恵まれたのかな･･･。 1248様はﾛｰﾝの事前審査とかはされなかったのでしょうか？？ というよりも署名、捺印をし、契約をしたのも1248様なんですから、着工するのは当たり前なのではないでしょうか？？ それともなにか強引にさせられたこととかあったのですか？

>>144 えっ？ そんな、ことあるの？

>>元スレ参照さん ノンフィクションです。 >>146さん 確かに署名・捺印・契約したのは自分ですが、借入をしてから着工というのが一般的ではないのでしょうか？ と、先にそのことに疑問をもたずに進んでいる自分にも甘さがありますが、、、

1248さんあり得ないでしょう。 売買契約交わすときに、自分の持ち金と契約時の（見積もり）金額との差額は はっきり解るでしょう。 　それとも、契約者は他の人だったのでしょうか？

1253さん>> 契約者は私です。 すいません。ちょっと質問の意味が理解できないのですが、自分の持ち金は0円です。 それは営業担当にも伝えてありました。 ご覧になっている方で、この様なケースで家を建て方はいらっしゃるのでしょうか？

契約の時に契約金は支払いしてないんですか? ちなみに桧家住宅の何処で契約したんですか?

桧家小山で契約しました。こちらの書き込みはストレートで非常に参考になります。 他のHMさんの書き込みではと思う物もありますが。 小山の営業さん、３～４人いるようですが、私の担当してくださってくれている営業さん とても話しやすくまたとても好印象です。契約後ももちろん変わらず親切ですよ。 私の場合、かなり古い家の解体とソーラーを含めて2000万以下にすることを前提としてました。 他のHMでも提示額やオプションサービスを含めれば範囲内もあったのですが、 ①営業②価格③屋根裏部屋④アクアフォームが気に入って桧家に決断。 ④については住んでみないとなんともいい難い。 着工は2月以降を計画なのですが、気になる点があったら写真も掲載しちゃいますね。

誤解が無いように補足しておきます。 上記１２５６（小山の当方）は１２５４さんと別な物です。 １２５５さんのご質問からなんとなく文面がつながってしまったので補足でした。

＞＞1248さん 支払い条件の打ち合わせなどはなかったのでしょうか？？ 通常ですとありえないです。 桧家住宅のほうも完成してお金がもらえないって事は恐れるはずです。 今からでも遅くないので営業マンさんとその点、打ち合わせしたほうがいいでしょう。 もしかしたら1248さんが覚えてないだけで、営業さんが銀行へ事前審査をかけているかもしれません。 源泉とか住民票とか渡してませんか？？

1248さん 建築工事請負契約書は書きましたよね？１５０００円分の収入印紙を貼ったやつです。 そこの７項には支払い方法、及び支払い条件が書いてありますよ 契約時10％ 着工時20％ それが入金出来なければ工事は行われないはずです。 工事が始まるなんてありえない話です。 もしあったら、要確認ですね

1248 バカじゃないの。 なんでお金なのに、家建てようなんて思うの。 いい大人がすることではありません。何かあっても100％あなたが悪いと思います。 桧家さんのせいでは、ないと思います。

頭金０でローン組んで建てましたよ。もちろん契約金とかは払いましたが。契約金払う能力はあるわけでしょ？ちなみに三井ホームでも頭金０で大丈夫と言われました。要するに施主のに勤務先が給与を継続的に支払えるであろう会社なら頭金０でもローンは組めるのでは？

必ずしも契約金なんて必要な訳じゃないんだから、最終的にローンさえ通ればいいんじゃないの？ ウチの近所の人も(公立学校の先生夫婦)家の建築始まってからローン先探してましたよ。 特に公務員とかなら余程の金額じゃない限り、大喜びで銀行が貸してくれます。 ただ逆に優良企業と認識出来る大手や中小以外の企業勤めだと、金額の如何に関わらず ローンそのものが通りにくいのが現状ですね。 >>144さんは とにかく直ぐにローン先を見つけるのが先決でしょう。 もし見つからなかったら、当然建築計画解消との話も、しておきましょう。

ローンだったらフラット３５がいいんじゃない？ 補正予算で大幅に金利下がったし、審査も緩いし、 絶対に借りなきゃ損でしょ。 ソース　http://kisarann.blog113.fc2.com/

桧家さんで家を建て　半年前に入居しました 2件目の新築住宅です 1件目は場所もとても不便な場所だったのと 安さに惹かれて購入した分譲住宅だったので 新たな場所で今回は注文住宅で建てました 私たち夫婦はともに建築業界の仕事をしています たくさんのハウスメーカーさんとお付き合いをしていて 全員が素晴らしい営業さん！というメーカーはありません それぞれ個々の性格によると思います 桧家さんの家　すごく気に入っています アクアフォーム　断熱効果とてもあります 料金は追加が発生するか　きちんと確認したほうがいいです 我が家は義母が『追加ならいらない』と念を押して 私はノートに必ず日時を明記し 覚書を自分で作っていました 打ち合わせのときは　そのノートを元に 打ち合わせを進めました どのメーカーも自社の欠点は絶対に言いません いいところばかりをの述べます＾＾ 自分の会社で建てて欲しいですから ですので施主さんも勉強した方がいいです＾＾ 私はきっと『すげ～うるさい（細かい）嫁さん』だと 営業さんから思われていたと思います(笑) 同じ業界で現場に携わっている人の方が 営業さんよりも当然知識はありますから＾＾

ボクひのくま。よろしくヒノッ。 設定が浅い。きこりんに勝てないぞコレじゃ。

桧や住宅で建てて半年になるが、床（フローリング）が傷だらけになってしまった。普通に使って いるつもりだが、よほど柔らかい物（安物）を使っているらしく、もうリフォームを考えている。 床を全面的に取替えようと。この会社は、国産の桧を使っているらしいが信用できないと思う。 最も、外観の見かけだけは、良いが。

私も桧家さんで建てて、もう少しで半年になりますが快適ですよ。 前に住んでた家が古かったというのもありますが、 とっても暖かいです。 家ってビックリするくらい進化してるんですね。 床もワンランクアップしたせいか、目立った傷はありませんよ。 ただ、壁紙を真っ白にしたら思っていたより汚れが目立ちますね。

HJスタイルとスマートワンじゃ使っているもののグレードが違うから何とも言えんな。 あ、床はがしてもヒノキは出てこないよ。ヒノキは柱ね。

Gコンセプトとスマートワンは柱も集成材だから気をつけてね。

桧家の家は良い？やっぱアクアフォームかね。俺は人とコスパで選んだけど。設計さんとはもっといろいろ話したかった。

住んでいる方（構造に桧を使っている方）、木のにおいしますか？ 現場見学に行ったら桧を使っているのに、まったく木の臭いがしなくて薬品臭かったのですが・・・。

水分の動きがないと香りは出ないんじゃないかな。 展示場では桧の原木に霧吹きで水を掛けて香りを出してた。

建築中は桧のいい香りがしましたよ～

ありがとうございます。 現場ではアクアフォームなのか防蟻剤なのか分からないのですが、薬品のにおいがきつく不安になってしまいました。 実際住むころにはこの薬品のにおいは感じないと解釈してよいのでしょうか？ よろしくお願いします。

1276さん、 我が家の場合、桧の香りはしません。そのかわり薬品の臭いもしません。

あと10日で完成予定の者ですがひとつ気になったことがあります。 家の中を見ていたらｻｯｼの部分が結露してるんです。 全くはないとまでは思っていませんでしたが、結構しずくができるくらいなんです。 みなさん、そんなものなんでしょうか？ 住林で建てた方が全く結露しないと嬉しそうに言っていたので、そりゃ住林さんと比べたらいけないのはわかっていますが、ｻｯｼもﾒｰｶｰによってかなり違いはあるのでしょうかね。 どなたか住んでいらっしゃる方で結露とは無縁の方いらっしゃいますか？

樹脂サッシなのに？ てゆーか、外との温度差がないとサッシに結露はしないと思うけど… 住んでないのに暖房とか入れてないでしょ？状況がわからない。

1978です。 まだ住んでなくて、今はクロスをはり終えた段階なんですが、午前中に家を見に行ってできてきたなぁと喜んでいたらｻｯｼにやたら水滴がついていたんです。 陽があたるｻｯｼにはついていませんでしたが西側や北側にはえっ？！とビックリ。 当然まだ住んでないし、いや住んでなくてこれなら、住んだらもっとなの？！と不安になってしまいました。 住んでらっしゃる方、結露の具合聞きたいです。

結露全くなしですよ。

知人が住んでますが、結露はないそうです。 住めば蓄熱効果などから結露は大丈夫なんじゃない？

1268です ＞1273さん ヒノキのにおいは1275さんのおっしゃるように建築中は かなりしていました。 壁紙を張ってから少しの間は、においがしないだけじゃなく 接着剤のにおいがしてとても不安になりました。 住んでからまもなくして、接着剤のにおいは無くなり ヒノキのにおいが戻ってきました。 住んで半年近く経ちますが、お客さんはいまでもみんな 「木のいいにおいがするね｣といってくれます。 自分では今は何のにおいも感じませんが。 ＞1278さん 結露はありませんよ。今のところ全く。 「ファンヒーターをつけると北側はもしかしたら少しは結露するかも・・・」 って聞いていましたがないですよ。

お返事ありがとうございます。 営業の方に聞いてみたら考えられるとすればクロス屋さんは寒い時期クロスを貼るときにバケツに温かいお湯を入れて作業をするのでその水蒸気のせいかもしれません。 24時間換気をしたら無くなると思うのですが。 とおっしゃってました。 ので住んでる方の結露はないという心強い言葉に少しほっとし、住んでから様子をみたいと思います。 あれからまだみてないのでいかがなものか…。

桧家さんで今のところ考えているのですが、”マイホーム計画”という用紙に ”共通付帯工事”という項目があり、 建築確認⇒３４７０００円　共通仮設工事産廃処理工事⇒４６２０００円　屋外排水工事⇒６６００００円 住宅性能保障制度⇒７００００円　地盤調査費＋地盤保証費(20年間)⇒１４００００円 　 と、記載があったのですが、この金額は普通なのでしょうか…？それとも高いですか？ 建てる地域によって多少違いがあるのかもしれないですが、私は北関東(埼玉県北部)に建てる予定です。 他のＨＭさんなどで建てた方や、桧家さんで建てた方はどのくらいかかったのか 参考までに教えて下さい。

軒並みうちの方が高いorz 屋外排水工事は一緒。性能保証は付けてない。 地盤関連はちょっと内容が違う。

お返事ありがとうございます。 やはり建てるところによって多少金額のズレはあるようですね。 参考になりました＾＾

住み始めてもうすぐ３年になりますが、我が家の寝室の出窓が、思いっきり結露してます。 アフターの方に見に来てもらいましたが、やはり、外と内の温度差があるから仕方ないと言われ、出窓と部屋の間にもう一枚窓をつけることを進められました。 未だ悩んでますが・・・。 まったく結露しませんとは、言えません。 環境によって、結露は、出ちゃうと思います。 ただ、アルミサッシに比べれば、結露の量は、はるかに少ないと思います。 正直、営業さんの結露しませんの言葉にだまされました。 少しでも出ることを知っていれば、出窓にしないし・・・。 方法を考えたのになぁ～と思いました。 できることなら、窓を変更したいです。

何事も100％完璧には無理ですからねぇ。結露予防のステッカーとか試してみました？

宿泊体験申し込みした方いますか？ アクアフォーム体験するべきかな。

桧家住宅のHJスタイルと似たような価格、雰囲気のHMってどこがありますか？パナホームとかは高いですかね？どこか同価格帯のHM教えて下さい。

初めて投稿します。 桧家住宅で話を進めていこうと思っているのですが 私の住む町の近くに「桧家住宅とちぎ」と「桧家住宅の直営店」の２店舗の営業所が ほとんど同じ距離くらいにあります。 これから話を進めていくにあたり、どちらの営業所がお勧めでしょうか？ ど素人なもので、この２店舗の違いがよく分かりません・・・。 同時に話を進め良い方を、なんて考えましたが、どちらかの店舗で署名したら 後からの店舗は、そのお客に営業をしてはいけないという暗黙のルールがあるらしいのです。 お客がどうしてもという以外は、最初の店舗にてお願いしますとの事なのですが どちらの店舗がお勧めでしょうか？ みなさんのご意見お願いします。

＞購入検討中さん 私は設計申し込みをするまでは、２つの店舗に何度か足を運びました。 それぞれの店舗ごとに最初に接触した営業さんが担当になる思いますので、 自分たちとウマが合いそうな営業さんの方を選ぶというのもひとつだと思います。 会社の都合もあると思いますが、結局は自分たちの家ですので、 自分が選びたい方を選ぶのが妥当だと思いますし、その方が気持ちよく進められると思いました。 私の場合は両方とも直営店でしたが、最終的には「後からの店舗」を選びました。 これといって何も問題無く進めています。

桧家さんの設計に聞いた話ですが、直営店は基本的に直営の施工部隊 直営店でない所は（フランチャイズなのかな？）その会社の施工 予算が厳しい場合は下請け（普段は桧家の建売作ってる人々）だって話です。 営業さんと違って、割と本音で実情を教えてもらいました。 きつく値切ると予算を抑える為に施工は下請けに投げるそうで 当然同じものは出来るのですが、あまり勧めたくは無いのですとも。 まあ施工する全てを投げている大手のHMと比べれば、だいぶ良心的なのかもしれませんね。

アドバイスありがとうございます。 確かにそうですよね！ 会社の都合じゃなく、自分たちの家ですので双方を比べてみたいと思います。 営業さんとの相性もあると思いますので。 また値切りに関してもですが、私もその事はよく考えてしまいます。 営業さんも人間ですので、あまり値切ってモチベーションを下げてしまうのも 問題だと・・・。 でも安いに越した事はないので悩んでしまいます。 また進展がありましたら報告させて頂きます。

1296さん 具体的にどのようなクレームとなったのでしょうか？ 桧家のアフター体制が気になりますので、もし差し支えなければ今後の参考のためにお聞かせいただければと思います。

管理人さん新しいスレ作ってよ

本日決算発表しましたね。売上、利益ともに過去最高だそうです。配当も増配とういうことで株主の１人として嬉しい限りですね！

僕自身はここで建てていませんが、住宅業界ではおそらくこういった企業が これから残っていくのだと思いますよ。 住宅展示場に出展しているメーカーとして、かなり単価が安い方 まあその分規模やブランド力は低いですが。 社内にきちんと施工する職人さんが居る 設計士が営業サポート的に、契約前でも話に乗ってくれる たまたま居合わせただけかもしれないが、工事担当者まで出て来たりするのは 良くも悪くも細分化されていない小回りの利く会社、要は地場工務店の大きめ程度である。 営業面に特化した大手ハウスメーカーや、これまた社内に営業マンしか居らず 価格だけで押しているとも見える大手ローコストとは、ちょっと違う雰囲気です。 そんな雰囲気を読み取ってから建てる会社を選ぶのが、よろしいかと思います。

>>197 そんなにひどいの?

詳細教えてください。

この間、千葉県○部の展示場を見に行ったら、若い営業？に適当にあしらわれた… 適当にあしらわれる的な雰囲気を出していたのかな？ いろんな展示場行ったけど、初めてだったのでショックでした 営業？の言葉で覚えているのは、うちは収益が良いのです！見てください！と各社収益表？をみせられた… つ〜か、せっかくの桧なのに大壁って…もったいない… せめて展示場くらい新壁にしたら？ 営業の態度とセンスの無さで、リスト漏れです

収益が良い＝割高な物件か？ 値段の割には標準仕様（住宅設備）のグレードが今ひとつな感じがしました。 構造体は木造軸組の中ではまあまあかなと。工事現場もいくつか見ましたが、悪くなかったです。 私の場合はオプションになりそうな設備を契約前に一通りリストアップして、それで見積りを出してもらいました。 最初の見積りは高すぎて論外でしたが、その後、大きな割引があり妥当な金額に着地しました。 かなりどんぶり勘定で、分かりやすい営業戦略だなと思いました。だいぶバッファを設けているのでしょうね。 後からオプションを追加すると、どれもこれも非常に高価なので、最初に欲しいものを全部まとめてから見積りを作成してもらった方がハッピーかもしれません。

20パーセント値引き当たり前坪単価売りのマジックだよね。

施工中の現場を見ました。 汚いです 整理整頓できていません

もうすぐ完成です。中に入ると外との温度差があるのにびっくりです。 天気も良くぽかぽか陽気なのに、家の中はひんやり。 で、Low-Eガラス、アクアフォームと、住宅版エコポイントの適用基準は 満たしていると思いますが、申請した方っていますか？ こっちから聞いてもイマイチ反応が悪いんですけど。

住宅版エコポイントは基準があります。その基準は土間収納の大きさ、床の段差、など色々あります。そのあたり営業に詳しく聞いてみてください。

この半年メーカー選びして 訪れるたびに 営業が辞めてて担当がかわります。 すでに三人。 この業界は転職が多いとはききますが なんか ちょっと裏が怖くて 未だ申し込みまでいきません。 業績いいからか しつこい営業攻勢は受けてませんが どうなんでしょうね？

2年前に桧家住宅ちばで家を建てました。 建築中も問題だらけ、図面とおりに家が建たない。 地盤調査忘れる。建築開始が1ヶ月遅れました。突貫工事で納期はぎりぎり間に合いましたが 深夜に材料を運ばれたり、夜11時まで電気工事されたり、周りの住民からひんしゅくでした。 営業担当（地区のトップの人らしいけど・・）の人とケンカしたら、逆切れされました。 なんとか家がたったら、1年以内に雨漏り、1年半で外壁はカビ。 2年点検でカビについて文句を言っても音沙汰なし。 リフォームの見積もり要請をしても、1ヶ月以上返答なし。 ちなみに建物のみの金額は2300万、37坪　2階建て　坪単価は62万くらい。 だったら他のハウスメーカーで建てたかった。 2ちゃんにもタマホームの方がましと書かれていました。 まだ検討中なら是非やめた方がよいでしょう。

37坪建物のみで2300万って高すぎる 付帯工事や外構え、各種手続き含めたら3000万近くにならないかい？ スミリンでも建つ価格帯だ

桧家住宅お得意の20％値引き後で2300万円だったのでしょうか？ うちはほぼ同じ坪数ですが、都内３階建て準防火地区仕様で2130万円です。坪単価57.5万円ですね。 この金額から上記値引きが入りましたので、建物価格は、、、計算の通りです。大手ハウスメーカーと比べたら安価です。 地域にもよりますが、防火指定も無く、しかも２階建てでしたらもっと坪単価は低くなるはずです。 桧家住宅の感想ですが、建材はそこそこ、ただスタッフのスキルが極めて低い感じがします。 担当者にもよりますが、建築の知識が少ないだけでなく、スケジュール管理やヒアリング力といった一般的な業務スキルがとても低い方々が目立ちます。 企業情報を調べれば分かりますが、この規模のハウスメーカーの中では社員の給与水準が最も低い部類に入ります。ゆえに良い人材が集まりにくいのが原因かと思われます。 http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=1413.N このような環境では、能力ある人材はある程度経験を積んで実績を残したらすぐに離れるでしょうね。 その割には会社自体は元気なようですね。社員のコストを抑えて大きく育つかどうかは・・・ 社長さんは東証１部上場を目指しているようですが、少し急ぎ過ぎではないでしょうか。 建築中も問題だれけというのは、うちも同様です。 問題が全く出ないとは最初から思っていませんが、現場監督より先に施主が気づくケースが多いのが大問題です。 大工さんいわく、何か気づいたら監督経由でお話されると手遅れになることがあるから直接指摘して欲しいとのこと。社員と現場との間に距離を感じます。

今日前橋大島のリアルサイズの展示場行きました。 すでに契約済みの客が中にいて、営業マンと話しをしていたのですが、うちらが入ってきたのを見てその契約済みの客が気を使ってくれて営業マンに「お客さん来たのでそちらに対応してあげてください」と言ってくれたのですが、その営業マンは事もあろうに「いや、契約して頂いたお客さんの方が大事ですからいいんです」とハッキリいいました。 あまりにも頭に来て玄関でＵターンして帰りました。こんなクソ営業マンのところじゃろくなもんじゃないでしょう。

契約したらほいほい次の客探しに行く人よりよっぽどいいと思うけど

1315さんと 同じだが もう少し営業さん やり方あったかな

急遽、家を建築することになった者です。 家の人が高崎の展示場を見て桧家さんを気に入ってるんですが、営業の方がなんだか胡散臭い感じです。 １万５千円を払ってとりあえず図面作りませんかと… こちらの希望は太陽光にオール電化・小屋裏付きで３５坪程度の家です。 土地も確認しないうちから大丈夫予算内で建ちますよ！大丈夫と… 予算内（２０００万円）で実際建つものなのでしょうか？外構も含むそうです。 高い買い物なので、じっくりと決めたいと思っています。 アドバイスいただけたら幸いです。 他にオススメのハウスメーカーや工務店等ありましたら教えてください。

私も桧家で契約寸前までいってやめました。 何を言っても大丈夫ですよばかりで不安になりました。 私は価格が近かったのでクレバリーホームにして今は建築中です。 営業の方もいい方で満足しています。

桧家は仮契約をしても設計担当が出て来ません。営業マンが話を聞いて、設計担当に伝えて 図面が出て来るのですが、カラーで見易いけどお粗末な図面でした。 結局伝言ゲームと同じで、営業マンに要望を伝えても｢わかりました、わかりました｣と言い 何ら変わらない図面を出してくる。要望を伝える時に金額の話をしても｢大丈夫です｣だけ。 質の低い営業マンが居るのは他社も一緒だけど、それに当たる確率が高いと思いますね。 主任とか肩書きに騙されない事です。

企画もの建築中の現場見ましたけど、スゲー汚かった。

検討してやめてよかったです。 近くで建てた方がいたんですが担当営業が何度もかわったそうです。

うちの場合、着工してからいろいろおかしな部分が出てきたので、一度関係者を集めて打ち合わせをしたところ、営業担当と設計士と現場監督でそれぞれ違う更新日の図面でもって進めていることが発覚しました。 伝言ゲーム以外にも沢山の落とし穴があり、なかなかスリリングです。 思いもよらぬ方向に工事が進んだ場合はそれなりにできる範囲で対応してくれてます。 幸いにも、大工さんは良い感じで助かってます。 問題の多くは会社側に潜んでいるのかなと・・・

桧やさんは中途率99％ですので色々な方がいます。いい人もいるんですが、悪い人もいることも確かです。 しかも結構訳ありの流れ物もいるので運が悪いと残念な結果になります。 建物自体は悪くないのですが、そこまでまだ社員教育がいき届かないのと、中途者なんで 性格の融通が利かないようになっているんでしょうね。

すでにこの会社で建てて生活している者です。最近になって、近くの展示場が閉鎖になり、当時の担当者も転勤となりました。アフター部の対応はだめなのは皆さんのカキコのとおりだと感じています。今まではこの担当に手直しとかお願いしてたのに今後が不安です。

アフターは安心して下さい！！優秀な方が見てくれるようになったようですよ。加盟店のような形かもしれませんが、対応とかは素晴らしいです。でも10年時点検限定だったかな？トラブルがあっても今まで的確にお金をかけないようにアドバイスくれます。しかも上役で甘い汁を吸っている人間と真っ向から立ち向かっているようですので・・・今後のアフターには期待大です。

現在、群馬県にて家を建築中です。 我が家の担当の営業の方はいい方です。色々ステキな提案もしてくれるし、金額が高くなってくると、注意してくれます。 我が家を建築する時にはオプションをあまり使わない！というコンセプトだったので・・ たとえば、照明で悩んでいる時も、相談したら、「確かにかっこいいけど家族が増えると間接照明は使わなくなりますよ」とか。 また、他の展示場にたくさん足を運んだため、たくさんの営業の方に会いました。 とてもいい方と・・悪いというわけではありませんが、さえない感じの営業の方もいました。 確かに、当たり外れはあるかもしれませんね。 ただ、我が家に関しては当たりですし、建築中の現場にしょっちゅう出向いてますが、大工さんたちの仕事ぶりや対応もとてもよいです！

>>223 群馬のどこに素敵な営業がいるのか知りたいよ。 いい加減な営業ばっかりだよ。

>１３２７さん 私も群馬の桧家さんで家の建築を考えております。 なかなか、話の合う営業の方にはお会いできません。 どちらの営業所にお勤めの方なんでしょうか？

No.1312 by 匿名 No.1313 by 契約済みさん 返信が遅くなりました。 2300万、37坪は値引き後です。 この金額には浄化槽（まだ都市計画中なので上下水がない）の分が見積もりの時点でもれており 棟上くらいの時に、申し訳ありませんが浄化槽代が含まれていなかったので、お詫びして半額負担 させていただきますので、うちも半額だしてくださいと言われたものも実質値引かれて？いるはずなんですけどね。 ＞建築中も問題だれけというのは、うちも同様です。 ＞問題が全く出ないとは最初から思っていませんが、現場監督より先に施主が気づくケースが多いのが大問題。 ＞大工さんいわく、何か気づいたら監督経由でお話されると手遅れになることがあるから直接指摘して欲しいとのこと。社員と現場との間に距離を感じます。 1313さんが上記のように言われるよな感じで、窓の位置の違いや、床柱が通る和室（オプション料金を払った場所） も床柱ではないような構造にされていたり、施主と大工の話で気がついて急遽変更してもらった（正しいものに直してもらった）所が沢山ありました。

グループ会社の桧家住宅建設で建てた方いらっしゃいますか？今のところ営業の方がしっかりと動いてくれて信頼性できるのでここで建てようと検討しているところです。情報がありましたらお願いいたします。

いろんなメーカーを回っている最中ですが、断熱だけでなく遮熱も重視してるところなんで気になっています。 換気システムがいま一つですが、基本的な考えは良いと思います。 展示場に行くまで知らなかったメーカーですが、ちゃんと上場して、ＩＲ情報もＨＰで報告してますね。 住宅メーカーって、結構名の知れたメーカーが上場していないんですよね。初めて知りました。 経営も安定しているみたいです。将来の倒産が心配なので、その辺は安心できそうな会社です。 しかし、展示場をいくつか回ってみると、営業の当たり外れが一番大きいメーカーかなって感じがします。 桧家の良いところは？って聞いたら「それは私です。私が桧家の良いところです」なんて恥ずかしいことをまじめに言う営業や、間違った住宅ローンの知識を平然と話して「私は住宅ローン得意ですから、お任せください」なんて営業がいるかと思えば、過去の土地の詳細な調査報告書実例を見せて、建物プランだけでなく土地の状況把握が資金計画上重要なことを詳細な項目を挙げて教えてくれる営業、目の前で希望の間取りを方眼紙に書き込んでいって、必要な坪数や希望のプラン実現に必要なことを提案してくれる人までいましたね。 全体的にはフィーリングやノリといった人間性重視の営業で、建築やローンの知識はいま一つで頼りない営業がほとんどといった感じです。 会社選びと同じく、担当営業選びの重要性は感じているので、いろんな会社の展示場で実際にお話させてもらっている営業以外の営業も接客されながら、様子を見ていますが、どこの展示場でも絶対に担当してほしくない営業が必ずいる会社が桧家でした。 でも、少ないながらも良い営業がいるので、営業を選んで話ができれば、桧家は評価できると思います。 ちなみに設計申込をした営業が担当営業になるようなことを聞きました。 垢抜けないデザインと設備の内容の安っぽさは否めませんが、そこは頼りになる営業とアイデアを出し合って修正できればと考えています。

あか抜けない外観が… 洋風にしたいですって言ったら色をかえましょうって言われました

桧の4寸は基礎が終わって骨組みしたときに体験できました。 いい香りがして、本当に太くて見ていて安心感がありました。 大工さんも黙々と仕事が早いタイプですた。何度か邪魔（＝見学）しに行きましたが、手際良かったです。 全部壁で隠れてしまったのは残念ですが、中にしっかり隠れてると思うと逆に奥ゆかしくていいと思います。 アクアフォームも防音効果高く、これから普及するのではないかと思います。 自由設計なので間取り、内装ともによくできたと思います。 とにかくべた基礎と柱の太さは大満足です。 大人数が家に入ってももどっしりしていて、強くお勧めです。 外溝や家具の搬入まで終わってみて良さがわかりました。 とにかく大きな買い物なので、何社か見積とってみるといいのではないでしょうか。 桧家住宅はかなりパフォーマンス高いと思います。

追記します。 展示場は江戸川と立石の2か所を回り、話の合う営業の方と契約しました。 私の場合は立石です。他社も5社ぐらい回りました。 さて、建築中のことを紹介します。 家族が気付いてドアの向きや玄関のタイルなどは間違いを指摘しました。 完全に据え付けてしまうと大事だったようです。こまめに邪魔しにいったのがよかったようです。 無事に完成して喜んでいます。

↑ そんなことがないのが普通では？

うちもドアの向き間違ってたな〜 最初の図面が間違っていて、結局修正しないまま発注。 どう考えてもおかしい向きでも発注担当者は図面に忠実らしいです。 桧家のがっしりした仕様は私も満足しています。 ただ、私の場合は担当社員に恵まれなくて苦労が絶えませんでした。 現場の職人さんは良かったです。

桧家って何回か名前変わってる？

前にも出た話かもしれませんが、近所で立てた桧家住宅さんの家が結構、集成材使ってたのはビックリしました！桧って会社名に使ってるのに…。 たまたま見た家だけでしょうか？

使用する木材は商品によってですね。 うちは土台と通し柱が桧の無垢材です。梁は集成材ですね。 間柱はよくある米栂だったかな。

ここは名古屋のセントレックスですが上場してます。（証券コード：1413） 一定の品質を比較的低価格で建築するので、業績伸びてます。 家は１０年にわたって瑕疵担保保証をしてもらわないといけないので、メーカーお業績（とくに資金繰り）は気になります。 肝心の建物ですが、まったくミスも文句もなかったかといえばそうではありませんが、満足のいく品質だと思います。資金計画も予算の範囲でおさまり、リーズナブルだったと思います。 どこのメーカーでもそうだと思いますが、営業と現場監督次第だと思います。かなり適当な人たちでした。 土地がきれいな長方形なら鉄骨やRCも考えたのですが、台形の土地で地盤も弱いので、自由設計の木造にしました。 天井高くできたのと、間取りも暮らしやすそうな部屋数と配置になっているので満足しています。 いいところ、わるいところ、書き出したところ、８：２でいいところの勝利でした。 私はあまり細かいところは気にしないので、またいいところを見つけて満足するタイプなので、割り引いて参考にしていただければと思います。

桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長かなり凄いです。 桧家住宅では使っていない建材から他のHMの特徴だけでなく家相や風水まで凄く詳しいです。 私の自宅も本当の自由設計でトイレ、キッチン、風呂、洗面台は各色々なメーカーに行き一ツ一ツ選定しました。床は一階二階共に床暖用の節の無い栗の板、三階は同じく節の無い桧、壁は全てダイアトーマス、天井は和紙、体力壁はモイス、トイレや洗面所、キッチンの床はサーモタイル、自動開閉トップライト、屋根材はフッ素樹脂加工してあるステンレス、ドア扉は全て無垢、550Lエコキュートその他 等全てに於いて選定しました。そんな事までやって頂きました。 なんでも相談すると直ぐに答えてくださいます。 因みに建設現場は、さいたま市です。

色々HMに提案して頂いていましたが最初から最後まで一貫して話しがぶれなくかったのは、桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長だけでした。相当わがまま聞いてくださいました。 取り合えず、何かあったら相談だけでもすると色々教えて頂だけると思います。 因みに私の父は一級建築士でほとんどの方が聞いた事が有る建物や、木造平屋100坪、坪800万円 建物だけで800000000円 8億円の家や芸能人や政財界の方の家、大使館や大学 、美術館等を手掛けていました。 そんな父が納得する家がM店長のおかげで建ちそうです。

＞No.1333さん 2年ほど前に桧家住宅に買収された保谷の建売メーカーのことですよね。 建築条件付で土地を購入し、フリープランで建て、現在居住中です。ここは元々、建売業者ですので、注文建築はあまり得手ではないようでしたが、私は十分満足しています。土地購入を決めてから泥縄式に家作りを勉強し出した口ですが、設計だけでなく建築中にもけっこう注文を入れました。住み始めてからもハウジング誌やインテリア誌を購読して「次」に備えた勉強を続けていますが、結果的にまずまずいい業者にお願いできたと思っています。 そういえば、たまにHPを見ると、最近はシンプルモダンが多くなっているようですね。親会社の影響なのかな。「へえ、うちよりずっと格好いいじゃないか、ずるいぞ」と思うのも中にあります（笑）。営業に頼んで、販売中の建売物件や実際のフリープラン物件を見学させてもらい、参考にされてはいかがでしょうか。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>1347はつさん そんな凄腕一級建築士のお父様に建ててもらいたかったです。

出来る限り後からメンテナンスが要らない家にしたい等を桧家住宅とちぎ佐野展示場M店長に話した所、三階まで総タイル、屋根はガルバでも15年位で切り口や釘を打った所から錆が出てくる等の事からステンレスになりました。又将来電気自動車様に200Vの充電コンセントを付けて頂きました。地デジアンテナは小さいボックスを壁に付けるだけで24素子分になりスッキリしてアンテナを屋根の上に乗せなくても良くなりました。 内装のダイアトーマスは珪藻土や漆喰の4倍の調湿作用や消臭作用があり塗り壁ですが割れが出ない、子供がいたづら書きをしてしまっても中性洗剤をつけた雑巾で落ちる素材です。 壁内のモイスは準耐火ではなく耐火ボードで火災保険は鉄骨と同じ保険料になります。かなり御安くなります。 10年位で壁を塗り治したり屋根を塗り治したりすれば結構なお金がでてしまいます。 こんな事も含め後からお金の掛からない家をコンセプトにお願いしまし色々な案を出して頂きました。 それから、三階建てなのでどうしても夏は一階二階の暑い空気が三階に行き三階は暑くなります。そこで三階の階段を上がった所に雨が降ってくると自動で閉まるトップライトを付け暑くなった空気を抜く(暑い空気は上に行く自然の法則)といった事もして冷房代金も少なくなる様に工夫して頂きました。 相談だけでも、佐野展示場のM店長にしてみて下さい。

一生に一度の大きな買い物なので、いろいろわがままを言いましたが、あまり聞いてもらえなかったです。 客の話をよく聞き、ニーズは何なのか、何を重視しているのか、専門用語は素人にはわからないので、丁寧に説明して欲しかった。感性の低い営業と現場監督だったので、キッチンに照明がついていませんでした。 インターホンや階段の幅、生活に必須の設備でこちらが期待していたものとは違う性能のものが取り付けられていました。 チェックリストを準備していないなど、要は打合せやFAXでのやり取りが適当でした。 他の住宅メーカー（積水化学工業）は標準とオプションのところ、ひとつひとつ説明しながらアドバイスも含めリードしてくれました。センスもよかったですね。 どんぶりだから安いのか（安くもないけど）、なにもつけないから安いのか、といったら後者な気がします。 まあ、でも自宅だったので、面倒だったことも多少きにいらないところも含めてまるごと気に入ってます。 大手メーカーより2割程度安く、資繰りも無理なく引き渡しとなったので、非常に満足です。 ダイライトという壁面強化材はすばらしいと思います。 12センチの柱も頑丈そうで安心です。

いろいろなハウスメーカーを検討して、もうすぐ某大手ＨＭスミ○ンで竣工を迎える者です。 検討中には集合モデルハウス内に桧家住宅もあったので、話を進めたこともありました。 家の建築に知識がついてきた頃なので、桧家住宅さん（つくば）の営業さんの適当さは、会うたびにメッキが剥がれてきました。 そして、まもなくその営業さんは退職しました。よって、仮契約の前払金の返還請求も一苦労でした。 桧家住宅の金額ならば、今や安心できる大手ＨＭでも建てられます。 ローコストメーカーでも、いいところはたくさんあります。 一生に一度の安くない買い物を満足するものにする為に、たくさん情報を集め勉強し、営業さんに言いくるめられないようにして下さい。 おのずと、桧家住宅さんの取捨は判断されると思います。 みなさんがいい家を建てられることを心から願います。

○ 営業マンの知識の差は凄く有ると思います。但これは、何処のHMでも言える事です。 どんな職業でも同じで詳しい人もいれば、駄目な人もいます。 医者でも難しい手術も難なくこなしてしまうスーパードクターもいれば、ただ威張っているだけのいい加減なドクター、医師国家試験に受かったばかりの経験の無いドクター、あまり勉強していなく新しい薬や手術の仕方を知らないドクター、手術の腕の良いドクター、下手なドクターなど色々な方がいます。 住宅に関すれば住宅の営業の学校なんて有りませから営業マンそれぞれの方が経験値や勉強の仕方で営業マンのスキルは大きく変わってしまいます。 建て主も自分自身で色々勉強するべきでは無いでしょうか？ 私自身、当初の計画から8年位かかって建てる事になりました。建材のメーカーまで行って確認してきたり建材に入っている原料をメーカーから出してもらったり、かなり知識も付きました。 自分の家ですから、ここで批判的事ばかり書き込んでいないで自分自身でも、勉強するべきだと思います。家は買うものでなく建てるものだと考えると自分自身でも勉強するし、楽いですよ。自分自身でも材料は勿論図面もあくまでも定規でですが40枚以上書きました。自分自身でも勉強したつもりでしたが、やはり営業担当のとちぎ佐野展示場のM店長はなんで、そこまで知っているの？と思うほど詳しいので(家相、風水まで)アドバイス、提案助かりました。プロ中のプロですね。 皆さんが批判したくなる営業マンの方も沢山いると思いますが、そう言うときは、M店長に相談してみて下さい。 なにせK会長から住宅の事を良く知っている信頼出来る人物だと紹介された位です。

はつさんの意見に賛成です。 結局は契約は自己責任です。丸投げでは良い家は立ちません。 主張すべきは主張し、妥協すべきところは妥協する、ということが必要になると思われます。 ただし、業者が情報量、経験、ともに圧倒的に有利ですから、消費者保護は法制面、行政面で守られています。 まして金額の大きな買い物です。１０年間はメーカーは欠陥を保証（瑕疵担保責任）しなければなりません。 私もこだわり、希望、わがまま、たくさんありました。 ときには思い描いていたものと食い違うこともありましたが、そこを感性で拾いとってくれる担当にめぐり逢えたら幸運なのかなと思います。私は残念ながらそうではありませんでした。 いろいろありましたが、出来上がった家は８０点ぐらいです。立派に合格点ですね（構造は１００点です）。 完成してしまったものはもうどうにもならないし、交換とかは環境負荷も大きくもったいないので、気に入らないところは生活していく中で、１０年ぐらいかけて直していこうと思ってます。 桧家は上場企業だから逃げも隠れもしないので、最終的には信頼できると思います。

上場会社でも信頼出来ないところはたくさんあります。 例えばＨ家住宅のように・・・・

1356 匿名さん 勿論、私は素人です。だから解らないから勉強するのです。付け焼き刃だろうが何だろうが何も知らないでいるより、知っている方がよっぽど良いです。 あくまでもマイホームは、自分自身のお金を出して建てるもので買うものと言う認識は私には有りません。標準？オプション？てなんですか？ 自由設計なら全てに於いて一つ一つ選定していくのが本来の自由設計です。 色々なHM8社と話しをしましたが桧家住宅とちぎ佐野展示場のM店長以外は、ギブアップされてしまいました。1356 匿名さん 営業の方が楽で良い。なんて有りませんよ。私自身、仕事が休みの前の日は明け方5時頃まで図面を書いたり、材料を調べたり、その他の日も2〜3時間位は自分自身で納得いくように調べました。担当のM店長はよくそれに付き合って午前様になるまで色々な提案をして頂きました。 私の知り合いでヘーベルハウスや積水の一級建築士の方たちも、そこまで付き合っていられない。又住林の下請けをしている社長もそこまでやる事は無い。と言うほど担当のM店長は大変だったと思います。 何も知らない、あなたがそんな客ほしいなんて。 そこまで、あなたは出来るのですか？ 因みに、私は素人ですが父は元々日本設計にいた人間です。勿論一級建築士です。大使館や皆さんが知っている美術館、有名な政財界の方宅、芸能人宅その他木造平屋100坪で8億円の家などを設計していた人間です。その父が納得出来るだけの家を建てるには相当大変です。 1356 匿名さん きっとあなたはお客さんの気持ちが解らないのでしょうがM店長は客の立場にたって色々考えて行動されています。 その結果が売り上げにもでていますよね。 M店長は桧家住宅に入社して直ぐに桧家住宅グループ全体で5番以内の売り上げになっていますよね。 本当に客の立場になってマメに動いています。 そんな営業マンでなければ私は契約を交わさなかったです。 1356 匿名さん、そんな人を羨んだり、バカにする時間があるならもっと客の為あなた自身の為勉強してスキルアップしてください。そうすれば、あなたにもお客さんがついてくれると思います。ただ今のあなたのお客さんを金に見えているうちは無理だと思います。結局は人間関係も大事になりますから!!

あはは 噛み付いてきたなぁ その店長は引き際見失っただけだよ あなたが帰った後、部下や同僚にどれだけ愚痴ったか考えてみたら？ 朝方までとか午前さまで頑張ったって？どこまで自己中な人なんだ？いくら相手が営業マンだからって家庭もあるサラリーマンなんだよ？多少は常識持って接してあげなよ そりゃやりすぎ マイホームヲタクだよ 他の営業はギブアップって、それが当然当たり前 そんな常識知らずの客なんていないよ あなたの家一軒契約するなら他で10軒契約できるし、営業なら後者を選択して然るべき。その店長には何も教わることはないし、あなたみたいな客は営業マンにとって疫病神、鬼門でしかない あなたにとやかく言われる筋合いさえないし建築営業マンから見たら100%面倒臭い客 自己満足したいだけだろ そこまでキモいくらいマイホームマニアなら自分で部材仕入れて大工に発注して建てろって思うよ やりすぎだよ その店長寿命かなり縮んだよ

1356by匿名さんも、もう少し穏やかに諭してあげればいいのでしょうが・・・ それにしても「はつ」さん、ここは貴女のような方の高飛車なコメントが求められている場所でありません。 住宅取得をごく常識的庶民的レベルで考えている方にとっての情報交換所です。辛口の批評は取捨選択できればそれでよいのですが、金に糸目をつけぬかのような金満フルスペック注文のご自慢だとか、お父様の一級建築士としての超一流ぶりなどを何度も引き合いに出されるのは、非常に鬱陶しいものです。それだけかくも素晴らしい業績をお残しのお父様がおそばにいらっしゃるのでしたら、お父様ご自身にプランを立て図面を引いていただくなり、超一流の設計事務所のお知り合い建築士やデザイナー、職人チームにご依頼になるのが普通であろうになぜ？と、どなたも思っていますよ。ご予算もお時間もたっぷりとあるのも、大変羨ましい限りです。 申し遅れましたが、私は桧家住宅にマイホームを建ててもらった施主の一人です。残念ながら地域が違いますから、そのとちぎ展示場のMさんという方は全く存じませんが、幸い、担当の営業の方も設計の方も、あるいは現場責任者の方や工事業者の方々も、誠実で良い方ばかりでした。それらの方々が汗をかいて作ってくれた家ですから、たとえごく普通のつまらぬ家でも、わが家族にとってはピカイチのできあがりです。そういう家造りが、大半の方の実際なのではないですか。桧家住宅には、（他の注文住宅メーカーもそうですが）「標準」もあれば「オプション」もちゃんとあります。それをベースにした定価制が売り物だったりもします。予算や時間の都合で、すべて「標準仕様」レディメードで建てる人も多いでしょうし、「オプション」てんこもりで贅を尽くす人も中にはいるでしょう。そのどれもが、個性があって、そこに住む家族に異なる満足感を与えてくれるのだと思います。 桧家住宅を、私はいいメーカーだと評価している一人ですが、「はつ」さん、申しわけないが、貴女のコメントは誤解を与えるばかりです。有り余る時間をこれからも存分に費やして素晴らしい建築作品をお作りになってください。

なんでこんなとこで自分のオヤジの昔話？まったく意味がない 頭大丈夫ですか？オヤジが昔仕事で100坪8億の家を設計した？んで？だからなに？お門違いもいいとこ マイホームの自慢話ならまだ判るがなんでオヤジの話しをこんなとこで？何一つ本題とは関係ない 場所わきまえろよ 社会常識勉強しろよ

「はつ」さん　あんた建築を考え始めてから8年かかったの？建材メーカーまで出向いた？？…病気だね 建材メーカーびっくりしてたでしょ　あなたには言わなくても「キモイ」と思われてますよ　マイホームに対する思いが強すぎて他の営業マンが相手しなかっただけ　◇◆◇◆「痛客」の典型ですね◆◇◆◇　たかが１軒建てるだけで何でそこまで熱くなるんだ？勉強？そんなことするならHM要らないジャン？自分で建設業開けば？車買う人がわざわざ生産ラインやパーツメーカーにまで行って成分？とか調べたりするか？？そんな知識はまったく必要ないんだよ 餅は餅屋って言葉知らないのか？散々建築営業振り回してたかが１軒。あなたの無駄な知識も１軒建てただけで終わり。エコとは無関係の人だね　社会的常識を勉強されたし。あなたのレス読んだだけで虫唾が走る。どうかこんな痛客が来ませんように祈るばかりです。

※※※はつさん※※※ 桧家創設以来No.1痛客はダントツであなたに決定です!!! 　　　　おめでとうございます　ご愁傷様 記念品として「エコカラット」のカットサンプルを差し上げます。 また、あなたの大好きな住宅建材カタログを８年分プレゼント。 住所・氏名・連絡先を書き込みしてください（笑）

元々日本設計にいた一級建築士のお父さん。 大使館や皆さんが知っている美術館、有名な政財界の方宅、芸能人宅その他木造平屋100坪で8億円の家などを設計していたお父さん。 そんなお父さんが桧家住宅の家で心から納得する訳ねーべ。 数多くいろいろな家を見ているひとなら、桧家がどの程度の家だかは一目瞭然です。 息子の資金事情等も考え、納得しているフリをする心意気。 酌んであげて下さい(ﾉД`)

桧家〇やま展示場のイケメン店長さんは良い方でしたよ。 元センチュリーの監督だったそうです。 自分は結局ご縁がなく、他のメーカーさんで建てちゃいましたけど。

色々なＨＭ８社２を見て、最終的に桧家住宅ＷＷＷ よほど、低レベルな８社を巡ったのでしょうねＷＷＷ

他のHMで山まで客をバスで連れて行って材木になる前から勉強させる所もいくつも有ります。 こだわりが無い営業マンには解らないかも知れません。 少しでも納得した家を建てるには、会社、営業、大工等職人は勿論、客も勉強する必要が有るはずです。 それでも100％良かったと思える家は、無理だと思います。必ず後であーしておけば良かったと言う所が出ます。 だからこそ、その家に関わった全ての方が勉強して100点に出来るだけ近づけていく努力が必要では無いでしょうか？お客さんが満足出来る家になれば、自然とお客さんがお客さんを紹介してくださいます。 私事ですが住まいとは全く違う仕事をしていますが、新しいお客さんの7割は紹介で後の2割はホームページ1割は飛び込みのお客さんです。 お客さんから信頼される様になるには日々大変ですがその積みかさねでお客さんがお客さんを紹介して頂いています。この不況の中本当に有り難いです。 桧家住宅さんも色々な営業マンがいらっしゃいますので何とも言えませんが、先ずは、目の前にいるお客さんから信頼を得られる努力をする事が必要では無いでしょうか。 営業マンどうしの足の引っ張りあい、お客さんへの不満や話し方もう少し考える必要が有ると思います。

8年建てるのに掛かった。 金銭的な事から色々な勉強大変だったのでしょうね。 僕回りでも構想から3年掛かった5年掛かったと言う人が多く こだわりの無い友達は、建て売りかな やっばり山に木を見に行ったとか言ってたな 中にはキャドを買って図面をおこすソフトを買って全て材料から図面まで自分自身で書いて県民共済で建てたのもいたな。 この時はやはり6年位はかかった様です。 図面書いている間に新しい素材が出たりして比較検討して、なんだかんだで6年以上掛かったようです。 一生に何度もある事じゃ無いのだから、とことん時間をかけて、営業マンにもワガママ言っていいんじやないかな。 そうそう気に入ったならばどんどんその営業マンに紹介してあげれば。

あんたみたいな特異な客いらねーし 他のレスにもあったようにキチガイ一軒契約する間に他で10軒契約っきるわ 山見せて木材確認って、ただの営業ポーズだって気がつかないのかよ？断れない営業マン捕まえて午前様まで付き合わせるなんて異常だよ 立派なお父様がそんなことまでしろと言ったのかよ？営業マンにだって客選ぶ権利があるわ！ 8年も考え、朝まで自分で線引いて、 8件もHM回る…どこまでマイホームに執着粘着してんだよ(笑)んなこと、あんた以外誰もしねーよ まして、そこまでやって100点じゃないって…呆れ果てるわ 何点でも構わないし早く桧家から離れてくれよ こんな奴に限って会社に意見したりするんだよな 本当にストーカーだよ 完工したなら我慢して住んでろ！ 気に入らないないなら大工捕まえて勝手にリフォームしろ！ 桧家と関わるな 迷惑だし気分悪いわ

たかが桧家の建物にそこまでこだわるなよ 精神病だよ

本当に此処に書き込みしているやつら、くだらねー奴等ばかりだな。 客だか客になりすましている奴だか、営業まんだか営業まんになりすましている奴だか、皆くそだな。 冷えたピザ食って旨いか？

なるほど！ クソ客だから、大手ＨＭに相手にされず、桧家に落ち着いた訳ですな。

本当に此処に書き込みしているやつら馬鹿ばかりだな。 誰にも相手されないから、書き込みしているんだろ。 冷えたピザ食って旨いか？

冷えたピザって…例えが下手くそすぎてツマンネーし 煽るのはもう少し日本語勉強してからにしろよ

冷えたピザだって(笑) わけわかんね〜 その冷えたピザ食ってる奴らに文句たれてお前は楽しいのかよ

やはり、お前ら馬鹿だな。 低能な奴等は消えろ。 冷えたピザて言うのは例えだろうが。 もう少し歴史勉強しろ。 桧家住宅は、本当にえらいよ。 こんな低能な客や営業まんの相手をして、頭下がるよ

なんだそりゃ やはりアホだな

黒須新治郎だ。 馬鹿もの

サッポロ一番 塩 うめー 伸びたサッポロ一番 不味い

一杯1500円のラーメンでもカップラーメンでもラーメンはラーメンだな。

桧家住宅とちぎ佐野展示場Ｍって誰 どんな人？ 何でも出来ちゃう営業マン？ 誰か知らないですか。

こらっ！ 黒須！たかが一軒建てたくらいでどこまでお客様気取りしてんだ！引き渡し終わってまで、こんなスレに書き込みしてどんだけ桧家愛してんだよ グダグダ言うなら株主になってから桧家に意見しろ！ 終わったら客じゃねーし いつまでもシツコイんだよ

アホな施主(笑) 実名載せてやがんの(笑) 煽られて情けない奴(笑) それか適当に名前書いただけだろ(笑)いずれにしろアホだ

近藤昭だ。 グズども

桧家住宅 最高 黒須新治郎 良くやった。 近藤昭 頑張れ。

やっばり何も知らない馬だか鹿だかの集まりだな。 そんな奴等がピーチク、パーチク騒いでるんじゃねー くだらねー 何も知らない奴等が語ってるな。

そういうくだらない事は、終わりにして、真面目なスレに戻しましょう。

黒須新治郎さんの持株は、41・2％ですよ。 黒須建設、クライムホーム、桧家住宅 三兄弟の次男じゃないですか。 近藤昭さんは、桧家住宅代表取締役です。黒須新治郎さをの娘婿のはず。黒須新治郎さんは、桧家住宅会長です。 創業者や社長の名前を知らない人いるのですね。

株価一時下がったけど、最近上がってきましたね。

株価が下がると心配ですよね。東証にも早く上がればいいですね。 まあ名証二部でも上場にはかわりは無いですけどね。 何かあっても破産じゃなく会社更生法が適応するだろうから、建ててる最中でも一応安心ですね。 何せサブプライムからとんじゃう所多いですからね。

最近近所に桧家住宅が建築中です。 はじめて見かけた会社でしたので、どんなお家が建つか興味深々です（笑） 我家は、他社ＨＭですが、自分の家を建ててから、よその建築中の家をワクワクしながら見るようになりました。

最近、桧家住宅さんは背割りの無い柱を使っていますが、メリット、デメリット解る方がいたら教えて下さい。

アクアウォールシルバーSって性能面はどうですか？

住林の建物を建ている建設会社の社長が言うには、三寸勾配の屋根で三寸勾配用瓦では最近のゲリラ豪雨で規定通りの瓦だと水が入ってしまうケースが沢山あったそうです。

すいません。 桧家住宅のカタログに三寸勾配用瓦が載っていたので、三寸勾配で三寸勾配用瓦ではゲリラ豪雨の時は危ないらしい。実際にはもっと勾配のある屋根じゃないと水が巻き込んで入ってしまう事が有るらしいので気を付けて下さい。 と言いたかったのですが、言葉足らずですいません。

寸志はいくらぐらい包みましたか？ 又、頭領はいくら、各職方にいくら、監督、営業マンにいくらなど 皆さんどんなもんだか教えて下さい。

寸志いらねーから上棟式や完工式、迷惑だからやらないでよ あんたは一生に一度だろけど、こっちは月に何軒もあんだよ チンケな寸志より休んだ方がありがたい お祭り事は家族でやればいいのにって 【一部テキストを削除しました。管理人】

寸志だけでいいや 余計な時間使って上棟式とかやらないでね

え〜上棟式やらない事有るのですか？ うちは、営業マンに上棟の時に○千万円、引き渡しの時に○千万円を用意してください。 と言われていたので、皆上棟式や地鎮祭も神主さんを呼んで、やっているものだと思っていました。勿論餅やお金は最近はまかなくなっているのは知っていますが！ 寸志も入れて50万円位は掛かるかなと思っていたのですが、!? そう言えば、建て売りはやらないですね。 これから建てる方、既に建てられた方のご意見のみ御願いします。 【一部テキストを削除しました。管理人】

本当に家の事をわかっている営業マンは少ない、すぐに会社を辞めてしまう丸投げ営業マンが多いと聴いていますが、 客からすれば、桧家住宅の○○さんという営業マンに御願いした。 となり、結果長いお付き合いになる訳ですから、失礼の無いお付き合いがしたいものです。 営業マンや友人、知り合いの大工さんに聞いても、皆やったとの事でした。 因みに、頭領が3万円その他職人さんが1万円 それに、簡単な食事と今はお酒を飲ませてあげられ無いのでビール券をそれぞれにという感じだそうです。 やはり、餅やお金をまくことは、ここ10年では、3回しかなかったと大工さんが言われていました。最近ではほとんど聞かないなと。寂しい世の中になったねとも言っていました。 職人さん達は上棟式は楽しみだと言われていましたけどね。すみみませんこれは、桧家住宅さんの職人さんが言っていた事では有りません。 【一部テキストを削除しました。管理人】

昨今そこまで上棟式をやってくれる方は本当に少ないです。 割と年配の人は赤飯炊いてやるんですが、ご祝儀だってもらえない状態です。 でも貰えたら職人さんの（大工さんが一番肝心）テンションは上がりますから もしかしたら多少のオマケはあるんじゃないですかね？ｗ 監督も大事ですがやるのは基本大工だから。 とくに桧やの監督は頼りないかもだからその分大工さんに奮闘してもらわないと。 上棟式はご祝儀だけでも職人は大喜びです。 1425の方、大工さんにも3万ですよ。

頭領とは大工さんの頭領の事です。 大工さんも三人とか、いた場合頭領の大工さんに三万円、その他の大工さんや建物に関わった職人さんに一万円とお聞きしたのですが？ 確かに、それもなくなってきたそうですね。 五千円もらえれば、いいほうだと言っていた大工さんもいました。

寸志に相場や、いくらだよなんて 上棟式で中間金って、んなアホな！ 上棟したタイミングで中間金入れてくれって意味だよ 【一部テキストを削除しました。管理人】

1428 寸志だって目安となるものが有るだろう。 結婚式、葬式、出産祝い、開店祝い、入学祝い・・・など 付き合いや、色々な関係で金額は変わるでしょう。その為の質問なのですから。 それを脅迫だなんて 寸志は気持ちで渡すものでしょうが、一般的に見合った額を 【一部テキストを削除しました。管理人】

明日から加須に、グラスウールの家とアクアフォーム+シルバーS の家を隣同士に建て性能を比較体験出来る様になるようです。 【一部テキストを削除しました。管理人】

明日28日から 桧家住宅のホームページに載ってます。確認してみて下さい。

加須の件は、宿泊して断然材の違いを比べる事が出来る様になっています。 しかし、まだ受け付けはしてないとの事。 実験棟的に使うもようです。

桧家は断然材なんだね 断然材の比較させるために宿泊体験とは(笑) いったい何を比較させんだか(笑)断然なにが違うんだろ？

桧家大平展示場スマートｏｎｅの家に冬どれだけ暖かいか行ってみたことがありました。 エアコンガンガン利かせてあるところはもちろん暖かいですが、日のあたらない１階２階北側は少々冷える。 グラスウール使用熱交換システムの某メーカーの展示場は本当に家全体が暖かった。

それは、もっとガンガンに暖房してただけですね 【一部テキストを削除しました。管理人】

そうかもしれませんね。だまされた。

1469さん ここでは、まともに話が出来ないです。 周りを無視して書き込みするしか有りません。 桧家住宅の良いところ、悪いところ、気を付けたほうが良いところ、設計、営業マン、家の性能など書き込みをすると、何も知らない連中からのエサになってまともな話しが出来ません。 情報あったら馬鹿は無視してアップ御願いします。 【一部テキストを削除しました。管理人】

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ちなみに熱交換システムの某メーカーの展示場は通常は使用されておらず、AM10時に営業さんがカギを開けてくれて一緒に入ったのでエアコンガンガン効いているわけはありえません。 しかし桧家のスマートｏｎｅはローコストなお値段ながら発泡断熱材は上級グレードと同じ厚さだそうです （桧家営業談）

変な方がいなくなりよかったです

もうすぐ3カ月点検ですが、桧家はいい仕事してくれました。 段取りはあまりよくないところもありましたが、生活しながら改善できる程度なので、問題ありません。 通気、換気がいいのか、設計がいいのか、とにかく風の通りがよく、気持ちよくくらしています。 天井が高い、間取りが理想通り、屋根裏部屋(納戸）がある、土台（壁も）がしっかりしていてトラックの通過で揺れない、などなどいいことずくめです。洗面も使いやすいので、朝の身支度が時間短縮できてます。 ようやく仮住まいから解放されて、大満足です。 玄関、ポーチに選んだイナックスのタイルはとてもいい感じです。 東京の東地区では一番元気なメーカーのようですね。

1000超えたんだから、その2に移ろうよ。 なんか荒れてきてるし

確かに…荒れてきたなあ 桧屋ごときで家建てて、そこまで細かいことわざわざレスするってくらい酷いことになってる

1489さん、 桧家に対しても、桧家で建てた人に対してもその発言は失礼です。

Wバリア工法キャンペーン期間中は何をしてくれるんですか？ お願いします。

構造は分からないけれど、デザインがいまいちかも。 近所に、建築中の三井があるんだけれど、やっぱりそっちの方がおしゃれ。 桧家さんも頑張ってはいるんだけれど、いまいち垢抜けない。 注文建築というのは、施工主の希望聞いてるうちに外観バランスが崩れるから、難しいよね。 建売の方がおしゃれだったりするし。建売は、業者の趣味で建てられるから、全体のバランスがとりやすいのかな。

栃木南部で拡大中の建売Ｇハウスはおしゃれな外観、各戸日当り良好、結構値引くと良い感じですが家本体の構造はかなりローコスト、桧家の方が圧倒的に勝ってます。

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