【東急ホームズ】ミルクリークのスライスレンガvs無垢材…選択に悩む施主の本音

入居済みさんのお話大変参考になります。 色々と施主さん自身が動いて指摘していかないとならない事っておおいのですね。 よく家を建てるときには施主も勉強しろといいますが それだけではなくて細かいところにも気が付く能力も必要そう。 でも苦労されただけあって住み心地はよろしいようで良かったですね。

>>元スレ参照 入居済み住民さん 散々な思いをされたようですが、出来上がった家には満足されているとのこと、大人だなあと思いました。 大金をかけて出来上がった家ですから、少しの不具合でも不満足な思いが強くなるものなのに。 会社や現場に足しげく通って、出来上がる前に不具合をチェック、ミスをなくしてもらうようにこちら側でもがんばらないといけないのですね。 勉強になりました。

これから東急ホームズで家を建てようとする方へのアドバイスですが、タイル貼り＆モールは間違いなく絶対やめた方がいいですよ。輸入住宅が好きで東急ホームズさんに決めて全面タイル貼りにしました。築７年になります。今年偶然にも趣味を通じて東急ホームズの大工さんと知り合いになりました。大工さんと言う事で内装、外装の色々な職人さんから話しを聞くそうです。その方は年齢的に今年いっぱいで辞めて田舎に帰るそうなので何でも喋っちゃえ（笑）なんて言ってました。笑い事じゃないんですが。 ちなみに営業マンと現場担当者は良く悪くもなく普通でした。内装も特に気になるところはなく満足しております 以下東急ホームズの大工さんに聞いた話しです。 まずモールは発泡ウレタン見たいなものにペンキを塗っただけ、おもちゃみたいな物です。超軽量（笑）簡単に凹みます。また、引き渡し後数ヶ月で水垢がついてしまい汚らしいそうです。そしてタイルと言っていいのかわかりませんがタイル？はセメントみたいな物を型に流して固まらせ着色しただけ（強度がなさすぎて下手すると手でも割れますし、色もおちるそうです）あと重量の問題もありますよね。タイル？を貼る事によってプラス数tが建物にかかります。いいわけないですよね（笑）また数年後必ず裏に水がまわるかタイル接着剤の劣化によってタイルが浮いてきます（コーキングが劣化するのと同じです）担当者に聞いでもタイルの裏の下地版を水が流れるから大丈夫だと言うでしょう。しかしよく考えてみて下さい、下地版は永久じゃありません。必ず腐ってきます。前に数人の方が雨漏りの書き込みをしておりましたが納得です。10年保証がすぎた時タイル？貼りの家の場合どれだけリフォーム代がかかるかは想像するのも恐ろしいです。 いろいろ話しを聞かされて心配になり我が家をチェックしてもらいましたが、確かにタイルのひび割れと浮きが多数ありました。またタイルがカタカタと音がする所があちこちにありました。タイルの裏側は見えないのでとても心配です。 その方の話によると10年保証期間内に東急ホームズに言っても適当にごまかされるか、よくて、見た目の手直しをしてくれるだけだそうです。普通の外壁にして10~15年ごとに塗りかえた方がはるかに安くて色も気分で変えられるし新築気分も味わえていいなと思いました。今ではタイル貼りにした事を非常に後悔しております。

ウチに来たアフター担当者が、雨の後は窓を開けて窓自体を乾かさないと腐る可能性がありますとのこと。 こんなんじゃ気密性、断熱性なんて関係無いでしょうに。なんか騙された気分。

>>19 さんも大金払ってえらい目にあったみたいですね。我が家はもっと悲惨です。タイルのヒビ割れなんてかわいいもんですよ。ヒビ割れプラス、タイル壁のあちこちに水垢みたいのでまっ白です。おまけに目地は指でこすっただけでポロポロ落ちてどんどんとれてきます。また先日庭でころびそうになってとっさに壁に手をついたらタイルにヒビが入りました。前にもたくさんの方の書き込みがありましたがやっぱり担当者に言ってものらりくらりでムダでした。 ちなみに我が家はまだ築2年です。

>>21 169です。 そうですか、、、 たぶん、こちらをご覧になっている方の大部分は「まさか！そんなバカな！」 「他社営業の中傷か！？」 と思うのでしょうが、私は驚きません。 ここのレンガは本当に脆く、手で簡単に割れるため、レンガを嵌める下地がチョット動いただけで、 下地のつなぎ目を跨ぐレンガがパリパリ割れるという仕組みです。 素人でも解る簡単なことなのですが、 担当の営業に言っても「そんな話しは聞いた事がない！」と断言します。 でも、アフター担当者は「建築後2-3年は良く割れる」「東急のクオリティはこんなもの」 と、表情一つ変えずに言ってのけます。 パリパリ割れるレンガを実際に見ている私がどちらを信じるかは分かり切った事です。 一生を掛けて建てた家なのに、このような掲示板で周知しなければならないとは 情けないばかりです。

東急はローコストなのでしょうか？ 輸入住宅ならスウェーデンハウスは検討されなかったのですか？

>>20 総タイル貼りにする場合、乾式引っ掛け以外に方法があるのですか？

輸入住宅はどこのハウスメーカーも大差はないと思います。しかし東急ホームズのオールドブリックは前の方の話しの通りタイルとよべる物ではないみたいですね。近所に14～15年ぐらい前に建てた東急ホームズの総タイルの家がありますが、補修したみたいでタイルの色がばらばらです。あれを見ちゃうとタイルはやめようかな？というより東急ホームズはやめようかなと思っちゃいますね。

>>25 大手のハウスメーカーまたはタイルメーカーに聞いてみればわかると思いますが、ボンド貼りをすすめると思います。と言うより乾式引っ掛けはほぼやってないと思いますよ。ただ東急ホームズのタイルの場合タイル自体にも問題があるので意味はないかと思いますが。最近は、ほとんどの注文住宅、分譲住宅ともボンド貼り施工です。ボンド貼りの場合数十年後のアフターを気にする方もいますが、30年以上も前に施工した、キッチン、厨房、公衆トイレ、病院施設、公衆浴場等水を使う所でも現在多少の劣化はあるものの大きな問題はないと思います。ましてや現在のボンドは昔より数十倍進歩してます。

煉瓦の家 http://www.smartbricks.co.jp/tokutyo.html

>>24 東急はコスト的には高い方だと思います。 特にドア、フローリングを無垢にしたり、外壁をオールドブリックにしたり 階段壁を木製の手すりに変えると目の玉飛び出る位価格が上がります。 でも、品質が伴っていないのです。 特にドア、フローリングを無垢にされた方のブログを検索して見て下さい。 ドアがバリバリに割れたり、床が反り返って波打つ等悲惨な事になっている方が散見されます。 東急ホームズはハイコストではあるが「チープな家」なのです。 スエーデンハウスは検討した・しない以前の問題で「知りませんでした」。 同じ住宅展示場内にもあったのですが、、、、 >>26さん おっしゃるとおりです。 焼き具合が全て違うので、同じ色のレンガに交換する事は絶対に無理です。 我が家も、張り替えた部分だけ色合いが「かなり」変わる。それでも良ければ張り替えるが、 色が変わるとみっともないし、 機能的には変わらないのだから、割れたままでも良いのでは？ と感情を逆撫でするようなトンチンカンな提案を受けています。 この話の持って行き方自体、客の感情を考えていないばかりか こんなチープな家を造ってしまったという反省、詫び、問題意識、何一つないのですよこの会社。 本当に恐ろしい話です。 東急ホームズの家を建てるなとは言いませんが、 今回のレンガのように１００枚も割れるとなると、保証規定で「レンガを張り替えます」 となっていても、レンガの色は変わるは、無理矢理はがすので建物本体は傷つくはで、 ベストは「現状のまま」を選ぶ事しか出来ないのです。 もし、このようになったらどうするか、、、、 極端かも知れませんが「建て直します」という書面を残した上で 契約される事をお勧めします。

>>29 そもそもこの東急ホームズのタイルはどこのメーカーのものですか？ 売ってる東急もどうかと思いますが作ってるメーカーもどうかと？

>>１８０ 本当かどうかは分かりませんが、東急ホームズがアメリカの炉元に直接発注との事です。 下地に嵌め込む部分の厚さが５mm位しかないので、耐久性がないのだと思います。 私は、まずオールドブリックの販売を中止すべきだと考えています。 こんな具合です。 １階の基礎の真上から、２階の窓の下迄、３−４メートル置きにぐるっと１周、 家全体がビビ割れています。 こうなった時に、どうするか、、、を取り決めて置いた方が良いと思います。 「補修する」はダメです。ノミで割るため家本体は傷つきますし、交換した部分は色が変わり 継ぎはぎだらけの家となると「補修」とは言えないと思うのです。

焼きムラでしたっけ？焼きムラがあるかのように後から塗装しただけだったような・・・・ だから、だんだん古くなるとムラが無くなってくると思うのですが・・・・

タイルの販売元は横浜にある会社ですよ！ 焼きむらなんてあるわけありませんよ、焼いてませんよ、色を塗っただけです。

１０年以上前の事ですが東急ホームズの建物のタイルにペンキみたいなものをぬってるところを見ましたよ！

>>37 それは嘘っぽいなあ、他社さんですか？

他社じゃありません。本当の話しです 東急ホームズの方に着色の方法をきいてみたらいかがですか？いろいろな方の書き込みどおり塗りものだとおもいますよ！

タイルは着色だが工場で塗装されている。現場では塗っていない。 塗っているとすれば白化をおさえる為の塗膜材です。 現場であんな焼きムラのような塗装をする方が手間がかかる。まさに職人芸となってしまいます。

しかし、タイルが割れてしまうような外壁のズレが生じたら、内部の合板とかはどうなっちゃうの？

内部の合板以前に167さんの話しは本当みたいですね。 セメントみたいな物を固めて色をつけただけだったら強度なんてあるわけないですね。 それを焼いた物といって売ってたら大問題ですよ。

消費税アップもあって本当になやんでました 年内には決めようと思って輸入住宅がよくて東急ホームズを考えてました せっかくならタイル張りの家がいいと思って埼玉展示場とつくば展示場と見に行きましたが、つくば展示場に張ってあるタイルは廃止とかでないとのことでした つくば展示場のタイルはあまり好きではなかったのでよかったのですが東急ホームズのタイルがここで書き込みされてる事は本当ですかね？ タイルはメンテナンスがいらないとかきいたのですが、割れるとか色がおちるとか本当ですか？

赤系？のヤツは色褪せてあずき色っぽくなってるよ。見た感じは古くなって逆に安っぽくなった感じ(笑)。割れもかなりあるけど、うちはそこまで目立たないね。あまり気にしてなかったけど、ココ見て気になったので注意して見てみよっと。

>>元スレ参照 私もメンテナンスフリーと言われオールドブリックにしました。 でも、一旦ヒビや苔、白濁が生じると、柔らかな目地の問題で、洗ったり再塗装する事まず不可能だと思ってください。ですので、そういう意味ではメンテナンスフリーですね。 これからご契約とのこと。9月末を迎え、さぞや契約を急かされているかと思いますが。 ブリックタイルは絶対に止めた方がいいです。 もし、どうしてもこだわりがあるようでしたら、こちらの会社ではなくブリックタイルに実績のある会社か、地場の工務店さんを展示場に連れて行き、この通りに作って欲しいと依頼した方がいいです。 この会社は窓、玄関ドア意外は、材木含めて国産です。 工務店に依頼すれば、坪60位で同じ家が建ちます。

194さんとまったく同意見です ひびわれ、白化、色落ちします 東急ホームズがいけないとは言いませんがオールドブリッは必ず後悔します そしてひび割れから必ず水がはいります オールドブリック以外なら大丈夫かと思いますが

>>元スレ参照 グレーのボードがレール状になっていたと思います。一方でタイル側には溝が入っていたと思います。 レールに溝を引っ掛ける。それが乾式(引掛け)です。 アイボリー色のボンドとは目地のことではありませんか？だとすれば、ボンドの役割は殆ど無いと思いますよ。 もしそうだとしたら、その程度の事は契約前に当然知っているべき事でしょうね。当時、説明があったのか？浮かれていて説明を聞いて無かったのか？今となっては・・・・

湿式タイルも一緒だよ、一条工務店のタイルだって一度貼ったらもう剥がせない、何もメンテナンスできないメンテナンスフリーな外壁だよ しっかりメンテナンスして何百年も持たせたいなら、欧州のように塗り壁にして塗り直ししてくしかない

>>元スレ参照 さん 建築時の写真を色々と見た所、ちょうど分かりやすい写真がありましたので添付します。 ボードは高さ3-5mm 位の長方形の出っ張りがあり、そこにクリーム色の接着剤？で貼り付け、周りをモルタル？砂？のような物で埋めます。その目地部分が余りにも脆く、洗浄は絶対にできないと思います。 ただ、ここで気になるのは、タイル自体は引っ掛ける形になっている事です。こういう貼り付けだけなのに、引っ掛け法のタイルで大丈夫なのでしょうか？？？

タイル貼りは見栄っ張りの象徴。 見栄っ張り敵に回したら怖いよ～！

以前にも書き込みしましたが、 東急ホームズの営業担当はオールドブリックにヒビが入ったと言う話は聞いたことがないと断言し、 アフター担当者は良くある事。2mm以内のヒビはヘアークラックなので保証外。放置しても機能的に問題ないから大丈夫！と言い放っています。 ここで、オールドブリックの「機能」とは何か！？ との不毛の論争になっているのですが オールドブリックの機能は「見栄え」「見栄」です。 その見栄の元がバリバリ割れているのに、機能的に問題ないとは何事か！？上司連れて来い！と切れてみても、個人事業主のアルバイトアフター担当なのですよ。 担当営業に会社としての見解を示せ！と言った途端に連絡ナシのつぶて。無視状態です。 恐ろしい会社ですよここは。

元々四角いレンガが長い年月をかけて、古びて角が欠けたり、表面が凸凹になって朽ちた風合いをわざわざ演出したタイルでしょ？割れてクラックが入るのも風合いの一部では？そのうちそこに苔がむして更にいい感じになるのでは？ やっとこれから本当に朽ちた姿になっていく『本物のヴィンテージ』になるのでは？ アイビーでも這わせて工夫してみてはいかがですか？

>>45 最初からそれを正直に言っていれば良かったんです。 「割れない」「割れたという話は聞いた事がない」って事で契約をして、いざ割れた時、「それも風合い」「機能的に問題ない」と言う人達が問題だって言っているのですがね。 蔦の恐ろしさをご存知ないのかも知れませんが、こんなヤワな家だと破壊されますよ。

名案だと思ったのですが・・・・じゃあ、アイビーはやめとけばいいじゃないですか。 防水紙が破れない限りは外壁からの水漏れは大丈夫じゃないですか。大震災でも倒壊しなかったでしょうし。そんなことよりサッシの方がヤバいんじゃない？ オールドブリック、その名の通りわざと古めかした、朽ちた風合いにした。今回はやっと本物の風合いが出てきたということで・・・・ある意味ご希望通りなのでは？

みなさん勘違いされてるようですね。防水紙は建物本体には水ははいりません。 問題は前に書き込みがあったように、タイルと呼べない非常にもろい材質による割れ、そしてベース板の腐りです。 知らない間に少しづつ割れから水が入りベース板を腐食していきます。 ベース板は防水塗装してあるから大丈夫だとメーカーでは言うでしょう。 しかし塗装です。ましてやそれをとめるために無数の釘をうちます。釘の打ちミス等によるベース板の痛みもあります。そもそもオールドブリックというタイルに問題があります。セメントみたいな物を型に流して着色しただけですから。 こんな偽物タイルを使ってたら東急ホームズは信用をなくしますね！

私は10年位前まで東急ホームズを中心にほとんどのハウスメーカーの外壁乾式タイルの仕事をしてました。勿論オールドブリックも貼りました オールドブリックは展示場等見てしまうと気にいってしまいますよね。しかし見た目だけで数年後に必ず後悔しますよ。風合いとかビンテージとか本物のスライスレンガなら味がでていいかもしれませんが、オールドブリックは簡単に言えば長方形の箱のなかに硬めのセメント状のような物を流して固まらせ、吹き付け塗装しただけです。起用な人でしたら素人でも作れます。 勿論アフターでよばれて行く事も多々ありましたが、ほとんどがオールドブリックのタイル割れです。剥がしてみるとやはりベース板の劣化によって引っかかりの部分が腐ってました。一枚剥がすと後は手で簡単にはがれました。 その後ベース板の改良等行われ多少良くなった程度でほとんどの変わってません。 そのせいか、昔はベース板を作る業者が沢山いましたが、今では数える程度です。 国産品のタイルなら少しはましかと思いますがオールドブリックだけはやめておいた方が無難ですよ。

元々、東急は安さを売りにしてる会社でしょ？ そんな会社で重厚な建物を期待することが、ちょっと欲張りだったのでは？三井等であれば、アフターで修理してもらえたかもしれませんが、そもそも安請け負いですから、そこまでの経費なんてみてないでしょう。 安い会社が、安い材料使って、安い大工に施工させる、その結果は・・・・ ？明らかでしょう

東急ホームズは決して安くないですよ！ とくにオールドブリックを全面に貼ったら+300万以上ですね。 だから皆さんこのタイルのこ事で怒ってるんでは？ 今まで気がつかなかった方もたくさんいると思うので、外壁をよくチェックしてみてはいかがですか？割れがあった場合即なおしてもらった方がいいと思いますよ。(１０年以内に) 保証がきれます！

でも、30万円台/坪～でしょ？ オプション追加しても一流メーカーで建てるよりは全然安いでしょうに。 例えれば、ガストが安いからと高級和牛サーロインステーキを特注で頼んだら、やっぱりイマイチだった・・・・みたいなものなのでは？

ここの書き込み、東急ホームズの社員も良く見ている様だから言うけど、書き込みが本当か嘘かをハッキリするためにも一度徹底調査すべきだね。以前、全館空調をモデルチェンジして除湿機能を付けた時、梅雨時に自動運転にしていたら目ん玉飛び出る位電気代が上がった。あの時は全館空調のメーカーである「デンソー」が全軒に電話連絡、手紙で自動除湿解除の操作案内、訪問して基盤交換を行った。私は目の玉飛び出たままだったけど、ここまでやられると自分で目の玉押し込んで、お礼を言う以外なかった。あれは立派だった。後日、営業マンが、この対応は東急ホームズが命令したんですよ！なんて偉そうに言ってたけど、結局他人に厳しく自分に甘くなのかな？この会社。

エアコンは材工共に外注だから、他人事のように罪を擦り付けることが出来たのでしょうけど、タイルとなるとねえ・・・・多分、認めないねえ。 まあ、安い会社だったということでしょうがない。三井、積水辺りで建てときゃ良かったねえ。

でも、タイルも外注ならトカゲの尻尾切りみたいなことするのでしょうね。 安い会社はこれだから、たちが悪い。

タイルは外注でも尻尾切りはしませんよ！ なぜならタイルメーカーのバカでか男と東急ホームズの工事部長との癒着があるからね！

この掲示板をみましてとても参考になりました どうしてもタイルがよくいろいろなハウスメーカーを見てまわりましたがここまで叩かれるということは、やはり問題があるからでしょうね。

>>58 お金があるなら違うメーカーがいいんじゃないの？みんな無かったから後悔してるんでしょ！

資金力あるなら一流HMで建てなきゃダメ！

HMの掲示版を回っていて思うのは このHMで建てるやつは金持ち こっちは貧乏 一流HMで建てろ 二流だと後悔するぞ って方向に持って行きたい輩 多分営業マン が多い でもね ホントの金持ちは 設計施工は縁者に依頼して糸目付けずに 鉄コン筋クリートで建てて HMなんか考えてもいないと思うぞ それに 一流電気メーカー 自動車メーカー 銀行 商社なんかは一般人にも認識されて 就職するのも一苦労だけど 一流HMなんて一般人は全く知らないぞ？ 三井？住友？って言った旧財閥系だって 家に関しては傍流の傍流だし あとどこがあるの？ プラスティックの会社の事言ってるのかな？ 社員数や資本金が大きいHMはあるんだろうけど 一流ってのは 自分達が決めるんじゃなくて 一般社会が決めるんだよ なんで もしここにHMの営業マンが居て ウチの会社は一流HMだから安心です！ って言うなら会社名教えて下さいな

あ！ 東急ホームズは一流か二流か知らないが ヘボである事は確かなようなので 候補から外した

>>63 メンテナンスが効かないなんてタイルの性質そのものだけどね、積水や一条のタイルだって一緒だよ。メンテナンス出来ないからメンテナンスフリーなんだから まあデザインを気にしなけりゃ、サイディングの再塗装のような感じで、チラシによくあるうん十万の塗装屋に頼んで全部塗りなおせばなんとかなるんだけども、あれは外観を気にしない人のメンテナンスだからな。 東急ホームズみたいな見た目重視の外観だと一般的なサイディングの塗りなおしみたいなことやると、なかなかのしょっぱい外観になるので、このスレにいるような人にはまあ耐えられんだろう みた目をずっと保ちつつ、なおかつメンテナンス出来ないメンテナンスフリーな素材を避けたいんなら、まあ塗り壁くらいしかない。だから欧米の金持ちは塗り壁にするんだよ

メンテナンスフリーとは手をいれなくても多少の劣化はあるものの、機能的に問題はない。 と思うのですが、１０年みたないのにタイル割れ目から水が入り手直しが必要ではどうかと？ 何とか言ってなおしてもらったとしてもタイルの色がチグハグじゃね 一度割れた所は理由があるから割れるんですよ。だから同じ所がまた割れる あと東急ホームズの担当者に言っても二言目には地震のせいにされるだけ おそらく東日本大震災後に建てたものでも被害はあるはずですよ

東急なんて、直轄では関東のみ。あとはFCで地方にまばらに存在する程度。積水、旭化成、三井あたりに比べりゃ着工棟数は比にならない。要はスケールメリットが無い為、材料も安く仕入れられない。なのに安さを謳っているということは、その他経費を削減している、つまりはサービス＝アフターも削られているということです。ココにいくら書き込んでも経費が無いんだから対応なんて無理。 これから購入比較しようとする方は、東急を比較対象にして他社（三井あたり）に最大限値引きしてもらうことが一番だと思う。 ちなみに私は他社ではありません。東急に裏切られ続けた一般ユーザーです。

他の方の書き込みどおり タイル、工法に問題がありすぎ 他のハウスメーカーにきいてみればわかります 今時あの工法はありません ベース板にタイルを貼る。ましてベース板は外壁の仕上げに使われるサイディングより質がおちます。サイディングですら数年おきに塗装するんですよ、それをタイルの割れから水が入ってベース板を濡らし少しづつ腐らしていきます。 たちが悪いのは見えない場所だからプロでさえ気がつかない事です

この掲示板みて少し不安になったのでお聞きしたいのですが、我が家は東急ホームズのオールドブリック貼りにしました タイルを貼るときにコーキングのようなもので貼り付けてましたが大丈夫でしょうか？

これだけダメと言われているのですからダメなのでは？ 下地のボードの繋ぎ目を後々自分でチェック出来るよう、何か目印でも付けておいた方がいいのでは？だからといって、割れが出た時、その部分が下地の繋ぎ目だと自分でわかるようになるだけですが・・・・

タイルなんて、割れたって大勢に影響無い訳でしょ？それより何より、5,6年で腐食してしまうようなペラサッシを何とかして欲しい。

こりゃあサッシとレンガの被害者同盟作る以外ないな！！

他の書き込みにもありましたがよくわからない方のために説明します。 疑問点があればタイルメーカーの人の説明を聞いて下さい 乾式工法のはじまりはタイルを引っ掛けボンドで接着。そしてあとから目地詰め 目地から水等侵入したため目地なしタイプへ それがラップ式（目地部分をかぶせる目地無しタイプへ） しかしベース板の継ぎ目の部分とタイルが連動するためタイルが割れます ラップ式の場合はベース板の継ぎ目部分だけ目地が広がります オールドブリックの場合強度がない為間違いなく割れます 昔のラップ式の場合はタイルには強度があるので何とかタイルはもちこたえますが、その部分だけ目地か広がります だから大手タイルメーカーは乾式をやめボンド貼りに移行してます

我が家もオールドブリックで建てました。 まさかと思い懐中電灯片手に良く良く見た所、数カ所にヒビ割れがあります。 ここを見なければずっと気が付かなかったかも知れません。 実際にお金を払った身からすると、こんな事は断じて許せません。 割れたレンガは全部替えてもらおうと思います。 構造上強度上何度も割れる様ですが、何度でも替えてもらうつもりです。 今後も進捗をお知らせしたいと思います。

知らなければそれで済んだのに… 数十年も時を経たかようにわざと古めかしく作ってあるものですよね。角は取れ、表面は割れ肌で、ボロボロに加工されたものを御自分で好んで選択したんですよね。にも関わらず、本当に古くなって経年変化が出てくると怒るというのは…ちょっと無理があるような…

そもそもレンガじゃないし・・・・

確かに元々ボロボロなら割れ易いやね。

上の方の書き込みにもあるように、乾式引っかけは工法に問題がなければ、今でも大手のハウスメーカーも使ってますよ。 そもそも東急の工法は時代おくれです。ましてタイルもどきの強度もない物を使ってるんだから！

そもそもボンド貼りの場合、下地はどうなるのですか？胴縁打った後、三井のようにラスと防水紙が一体となったものに左官した後タイルを接着？それとも、ニチハの大壁や東レのピクチャーウォ－ル等を貼った後にタイルを接着？ 外壁通気が無きゃ単純だとは思うのですが・・・・

ボンド貼りがいいとか悪いとかではないのでは？東急ホームズの乾式工法とオールドブリックというタイルもどきに問題があると言ってるのでは？

タイルもどきってどこでつくってるんですか？輸入住宅だからアメリカの輸入品ですよね？

湿式だってメンテナンスできないから、本当にメンテナンスフリーになっちまう 本当の金持ちなら、欧米のかねもちのようにメンテナンス可能な塗り壁にして、メンテナンスしながら美観も保つほかないよね

以前貼ってあった工事写真を見ると接着材べっとりのようです。ここのブリックタイルの中間肉厚は5mmほどしかありませんので、これだけ塗ってしまうとだだでさえもろいコンクリブロックなのに、接着剤がテコの支点になってちょっと強く手を着いただけで割れると思います。そんな原価１枚数十円のシロモノに何百万円も出す気持ちが理解できません。もしどうしてもオールドブリックにしたい場合は、壁に貼り付けられた状態ではなくブリックその物を手に取って見て下さい。絶対に選ばないはずです。

オールドブリックのユーザーが多い訳ではありませんよ。 年々減ってます。今のお客は目が越えてますので、商品をよく吟味してから選んでます。 タイルをよく知らずパッと見で選んでしまうお金持ちのユーザーが多いですね！ 展示場を見てしまうとついつい目がいってしまいますが本当のお金持ちは本物を選びます。なぜなら金があるから！

思い出して下さい！ 永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まい。 それがミルクリークです。

輸入住宅なんだから、どっから輸入しようが嘘は無い。

東急ホームズのオールドブリックはタイル調サイディングと本物のタイルの中間と考えれば腹が立たないのかな？ 割れとか腐りとかなければいいんだけど、あれじゃタイル調サイディングのタイル部分を切り抜き一個一個貼ったものとかわりはないし、その方が丈夫かも（笑）

お金持ちや、素性のいい客だけ無償で修理するんじゃない？ 「お客様だけ特別に」とかなんとか言っちゃってね・・・・よくあるパターンです。

素材の価格なんて言えば、タイルだってめっちゃんこ安いぞ。セキスイハイムや一条、大和や住友林業で提案される最初のタイルなんて原価はタダみたいなもんだ 細かいことを気にするんならタイルやレンガにするなって話だよ、湿式や乾式もどっちもメンテナンスは基本的には、不能。できないから逆手をとってメンテナンスフリーなんだよ 15年ごとメンテナンスされる塗り壁を例にとって、メンテナンスフリーなタイルやレンガが素晴らしいってどこの営業も言うよね 逆、メンテナンスが可能な塗り壁だから、メンテナンスしてんのよ。タイルはメンテナンスできないの。なんともならんのよ、アレは。60年ほったらかしにするしかない それかサイディングのように、デザインは、悲惨になるけど、上から見た目を気にせず単色かツヤツヤの悲惨な素材で塗り直すしかない。これは最後の手段、多分ミルクリークを建てるような外観重視の施主さんには、耐えられない 金持ってるなら塗り壁にしてもらえ、欧米のように200年後までも問題なくメンテナンスが可能

安物使ってるから安かったということなのでしょう。外壁なんて一番わかりやい所にそんな粗悪品を使っているということは…見えない所はどうなってるのかとても不安になります。

昨日の日曜日、突然担当営業の方が来訪。 家を一周して帰って行きました。 何も言っていませんでしたが、こういう事だったんですね。

保証期間過ぎていたら当然でしょうね。 でも、そもそもこの程度の粗悪品が保証期間中に割れないようなものだったのか？ 気付かなかっただけで、期間内に割れてたのでは・・・・？ 大体、保証期間が過ぎる前に定期点検があるのだから、当然外壁についてもチェックされたのでしょうか？ アフターサービス担当ではなく展示場に乗り込んで営業担当に直談判した方がいいと思いますよ。土日休日の展示場書入れ時に声高に訴えた方がいいです。

>>96 保証期間中の定期点検なら都合の悪い事は隠すの当然でしょ！１０年過ぎてからの有償点検でグループ会社の出番ですよ！！！

割れたタイルを一つ一つ自分の手で直していく。 とても夢があります。 益々我が家に愛着を刻み込むことが出来る。 羨ましい。

東急ホームズは、永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まいを提供しています。

駒沢展示場の内装の塗り壁なんて ヒビが凄くてもう何度も塗り替えしてるってよ。 要は粗悪品か、施工が雑か、両方かってこと。

ミルクリークは基礎から違うということですがこのベタ基礎はどう他と違ってくるのでしょうか？基礎パッキンというものをしているからですかね？パッキンがあることで通気ができるということで、床下環境もいいという話ですが。 デザインとか性能ももちろん大切ですが、耐久性がきちんと対策取られている点はいいのではないかと感じました。

ベタ基礎・基礎パッキンも今時どこの工務店でもやってますよ。 施工能力も無いクセに大手のメーカーのフリをして、雨漏りするサッシや、すぐ割れるタイル等の粗悪品を高級品のように宣伝、販売している。 検討しているなら考え直した方がいい。絶対に後悔しますよ。

先日、東急さんでオールドブリックにヒビが入りやすい件について質問しました。 担当者さんは目を丸くしてビックリしていました。 あまり聞いた事がないと。。。 で、すぐに上司の方に事例の確認をされましたが、やはりオールドブリックが割れるというクレームはほとんど聞いた事がないと。 また、割れた所も一つだけ取り替える事は可能だそうで、放置する事はあり得ないと言ってました。 外壁の不具合等、クレームが入って放置するのは、他メーカーさんでもあり得ないと思います。 と言われました。(少なからずとも住宅公園にあるメーカーでは考えられないのでしょう) 以前の書き込みって本当なんですかね。 それとも東急さんがクレームや不具合を全店共有してないだけですかね。。。 工事部門にいた方にも確認してもらった回答だったので、信用したいのですが。

２６７です。 全くもって検討中の物ですが、なぜここに書きこみをしたのかと言うと、 オールドブリックの話は否定されましたが、他の壁材の不具合は実際にモデルハウスの発生箇所を見せて説明を受けました。 隠しても仕方ないので。。。と。 そして、この壁だと劣化してヒビは発生するけど、オールドブリックはほぼあり得ないと。 モデルハウスも１０年以上の建物ですが、そこのオールドブリックは一度も修繕もしてなけばメンテもしてなく、そしてヒビも入っていないそうです。 震度５強の震災もヒビ一つ入らなかったそうです。 それも嘘なんでしょうか？ ここで信憑性を疑うのはキリがないと思いますが、実際メーカーに直接聞いた話なので、 私は嘘をつかれているって事なんですね。 でも、本当に嘘をつかれた状態で契約して建てた後に不具合が発生したら大問題になると思うんですけど。。。 そんなリスクを背負ってまで嘘ってつきますかね？ って、単純に疑問に感じます。

そういえば先日TVで、売却したい家の査定をする番組を見ました。 ３名の査定人で査定してましたが、その建物は東急さんが建てた物でした。 で、空き家になってから１年以上放置状態だったので、色々と傷んでしまった部分はありましたが、 基本的に使ってる物は良い物を使っていると３人共大絶賛でした。 なので、最初の査定額は高額でしたが、ちょいちょい傷んだ所をマイナスしてだいぶ値段は下がりましたが、 建物本来の材料は良いですねぇ～と３人共うなっていたので、てっきり東急さんは良い物を使ってると思ってました。

267です。 実際のブログを教えていただきありがとうございます！ こちらを拝見して、納得する事ができました。 現在はまだ何も具体的な話までいってなく、自分たちの予算等でどのような間取り、家ができるかを考えてもらう所で終わってます。 他にも気になるメーカーさんがあるので、色々検討したいと思います。 ミルクリークの全館空調やデザインが気に入ってましたが、一旦諦めようと思います。

>>107 タイル割れだけでなく雨漏りも多いようですが、もし雨漏りが一度でも発生した場合、購入希望者には告知事項として説明しなければなりません。しかもHM施工で築浅であれば査定は余計にマイナスとなることでしょう。雨漏りは瑕疵担保対象ですので、最近は街場の工務店の施工でさえ雨漏りなんて殆ど無いからです。雨漏りの危険が少しでもあるようなサッシは使用しない方がいいと思います。

>>104 「あまり聞いた事がない」 聞いた事があるのか無いのかどちらにもとれる曖昧な返答です。これこそこの会社の営業スタイルなのでしょう。後々問題が発生しても、「そんな事は言ってません」と逃げることが出来ます。 具体的に話を進めるならば、必ず録音した方がいい。後で録音を聞き直した時に曖昧な部分がある場合はどちらなのか、必ず返答してもらいましょう。

20%以上値引きしてくれたけど、こんなことこの業界では当たり前なの？いくら儲けてるんでしょう？

そもそもレンガではない。 レンガタイルもどきであってレンガタイルではない。

http://ameblo.jp/meip86/entry-11935380524.html やはりアフターに課題がある会社のようですね。

施工が悪くてアフターも悪いんじゃいいとこ無いね・・・・

他のサイトではタイルではなくサイディングの割れについての相談事もある。 結局、品物の問題だけでなく施工が悪いんじゃない？ http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1010308&id=72236577

三井のように自由設計・高級路線にシフトしたんですって。 こないだまで30万円台/坪の安売り叩き売りイケイケドンドン路線だったのに・・・・ 小手先商売感がハンパ無い。

ミルクリークに入居して14年になります。オールドブリックですがこちらに書き込まれているようなヒビ割れはありませんよ。

三井の建て売りを東急が施工してることがあるけど、それって三井ホームが手一杯で、おこぼれを東急が頂戴してるということですか？

>>124 建物自体成金趣味 当然、客層は成金多め よって、社員も成金趣味？ 景気の悪い昨今、成金自体ほぼ絶滅。 にもかかわらず、このような会社が生き残っていることは奇跡。 ひょっとして、中国人とかが建ててるのかな？

職人さんは日本人で皆良い人ばかりでしたよ。先日お世話になった大工さんが近くで現場が始まったからと挨拶にお見えになりました。基礎屋さんとも年賀状のやりとりをさせていただいています。営業さんをはじめ皆さんに良くしていただきました。建物も暖かく快適で本当に東急ホームズさんで建てて良かったです。

>>126 大工さんが挨拶とか基礎屋さんと年賀状のやりとり？ってFC店ですか？

以前、フローリングの厚さ19mmの件で変な投稿してしまったものです。その後、掲示板を見ていませんでした。。もう住みはじめています。 はじめて建てる家だったため、私たち自身、焦りがあったのだと思います。謝罪します。 家が完成し、住み始めましたが、買い込みしたフローリングもすべてではありませんが、ほぼ思い通りにしていただきました。 その後も営業さん、建築士さん、現場監督さん、インテリアコーディネータさん、その他関係していただいた方々が、フォローを予想以上にしてくださり、今は感謝しかありません。 私の父が左官業や基礎などもやっている土建同業者のため念のため建築中に各部材を見てもらったのですが、使われている素材などいいものを使っていると話していました。 これからの方のために、アドバイスですが、全館空調は想像以上に乾燥しますので、大きめの42畳用（吹き抜け対策）＋17畳＋小さい加湿器は必要でした。実際の広さ以上の加湿器を用意しました。 掲示板に書かれているような業者のような方の意見は参考にせずに、自分自身で考え東急ホームズに決めてよかったです。 他社の事は数社検討しましたが、最終的には輸入住宅を作りたいという原点に立ち返ったとき、東急ホームズという選択がベストだと私達は判断しました。 長くなりましたが、本当にありがとうございました。

>>129 クレーマーになったり、感謝したりお忙しい方ですね。 完成したばかりで感動しない人は少ないですし、それこそ本当に不幸なことです。ここに書かれている方は実際に住んで数年経ってから、東急の対応に不満を持ち裏切られたから投稿しているのです。 勝手に焦って投稿し、解決したら、他の投稿者を業者呼ばわりって、少し自分勝手なのでは？ 数年後にクレーマーとしてこちらに戻って来られないよう、お祈りいたします。

この中価格帯の輸入住宅メーカーはなんとか生き残って欲しいね。国産が性能悪過ぎるしね

でも、子会社じゃダメでしょ。 親会社に首根っこ掴まれた会社が出来ることなんて限られてますよ。とても責任ある対応なんて出来ないのでは？ 子会社が活躍出来るのはドラマだけのお話。実際には何も出来ないでしょう。金が飛んでくだけのアフター対応なんて尚更でしょうね。関係者・関係部署の責任の擦り付けあいに相当な時間がかかり、もし充分な対応がされたなら、ひょっとしたら、もしかしたらですが、誰かの首が飛んでるかもしれません・・・・ 責任ある対応を望むなら、会社が大きい小さい以前に、まず独立してるかどうかですよ。

今なら売れていないらしく 値引き額がとんでもなくしてもらえます。 ただ、逆を返すと。 まだ　いろいろとほかと比較検討していきます。 アフターの対応が悪すぎるのが気になります。 近所の完成の家を数件見せてもらうことにしたほうがよいと 言われて　営業さんには内緒で古いのも入れて 見にいこうと考えてます。

どの業界もそうですが 値引き額 が 売り！の企業に 未来は 無いですね。

各社の口コミサイト観させて頂いてますが・・・ ここのハウスメーカーさんはとんでもない方にぶつかったのか、文面から見ると同じクレーマーの方多くない？ って自分から言ってますよね。ヒドイことされたから言っていると・・・ 読んでて気分悪くなります。 火病出し過ぎ。常連さんのエゴ丸出し。 削除されないんですかね？ 管理人さん。ひとりの意見ですよ。 よい口コミを書くと潰しにかかる。 別に個人の意見や感想なので軽く流して下さい。 よい家を建てるのであれば予算から。 東急は輸入住宅ですよね。 海外に住まれた方はビックリするくらい家周りに欠陥がありすぎるので、 細かなことには気にしないと思いますが、 日本の神経質な方はサッシなどは国産LIXILが一番だと思います。 日本の風土には日本のメーカーが一番だと思いますよ。 アイフルホーム？ 木造建築はいつか痛みますよ。 残念ながら東急さんの味が出せないと考えるので諦めましょう。 家を大事にし、十数年後の味のある建物を楽しみにしてる方は向いてると思います。 旧車の好きな方などにはお勧めだと思われます。（価値観が同じの為） 木造のもの（壊れそうなもの）は朽ちていくと考えた方が・・・ ご近所にある築20年30年40年の空き家やアパート、マンションの外観をみればボロボロも分かるはずです。 最近、より一層近隣の家を見る事も多くなりプレハブ住宅が一番安っぽいけど長持ちしそうだなぁと・・・ やはり予算（お金）と知識ですよ。 建築の知識や問題点（長所短所）を少しでも理解されている方はどこで建ててもよいものが仕上がると思います。 若い頃、中古で無理してY30買ったら燃費悪いじゃねぇか、どうなってるんだ！とメーカーにクレームを出したのを思い出しました。 是非とも検討中の皆様はこのサイトだけでなく直接しっかりと数件のハウスメーカーを回り、 このサイト内の問題点に関して質問し、正しい情報、いい情報の更新をお願い致します。 少しでも皆さまがご納得する家作りのお役立ちサイトにしたいですね。 ちょっと気になったので書き込ませて頂きました。 常連さんごめんなさい。 ひとりの意見ですのでまた過剰に反応されないようにお願い致します。

元社員の方に聞いた話ですが、実際に住んでる家を案内してるようですがけど、実は社員の家を案内してる事が多いそうです。

利益の出るリフォーム事業に 人員配置しているって点検社員 が愚痴って言ってました。 この規模の会社で、点検者３人。 せめて１０人は欲しいところ。 釣った魚にはエサはやらない 典型的な営業スタイル。 そういった印象。

「ツーバイシックス」 「ツーバイエイト」などのワードで検索すると いろいろなツーバイの東急 ライバル会社が出てきます。 ただ、知人いわく 東急のツーバイシックスは高くて 売れていないようですね。

評判が悪いのか輸入住宅が売れない為、輸入住宅としてではなく一般ツーバイフォー住宅として建売会社の下請け受注したり、東急不動産のコネ？での社宅受注や、不動産仲介会社、金融機関等の紹介客、つまり注文住宅に対するこだわりが無い客からの受注で細々と食いつないでいる状況、要は完全に下請け企業となってるみたいね。

3年ほど前に買ってちょうど無償修理の点検期間が終わって数か月後のＧＷに家を見ていたら 大きな亀裂が！ どうしてこんな亀裂がこんなところに！という場所で、 玄関屋根と2階窓の間。長さ３０ｃｍほどの亀裂が外壁サイディングに入っています。 玄関屋根の上ですから来訪者にはよく見える場所。 非常に残念ですが、こういうこともあるので購入を検討されている方はよくよくお考えください。 理由はいまだに不明ですが、有償修理ということになりました。

東急グループですからね。 聞いたらお値段でびっくり。 大概、それで諦めるみたいですね。 でも上げてもらったら立派ですよ。 近所ではお城と言われております。 近所の工務店の内覧物件見に行ったが、安いけど雲泥の差、これが現実… 高いから文句も出るのかな？

>>142 原因不明なのに有償修理なんですか？ 有償修理の理由が原因不明？ 金を払う理由が無いのに金を払わなきゃならないのはあまり納得出来ませんね。

309さん 購入を検討しておりますが、 差し支えなければ画像をいただけませんか？ 他のメーカー様のスレには画像がよく貼られております。 理由がわからず購入はよくお考えくださいとは何故なのでしょうか？ また皆様に参考までに前向きなお話しでお勧めできるメーカー様があればご教授お願い致します。

312さん どこで建てる予定なんですか？ どんな家がいいとか。

モルタルの外壁ならば　わかりますが サイディングでの　亀裂は　本当に やばいですね。　重症かと思います。 剥がしてみてみると　原因がわかるかと思います。 中の胴縁も、いかれているはず。 防水紙も切れているかな。

施工ミスと言いたいところですよね。東急に言わせればミスではないのかもしれませんが。 一般的にHMはそれぞれの工事(躯体、サッシ取付、屋根、外壁等)において、ある程度のズレ等を許容範囲として設定しています(許容範囲基準は各HMによって異なりますが)。 恐らく、各工事が許容範囲ギリギリの精度で施工されたため、ヒビの入った部分に力が集中してしまった...という感じじゃないですかね。 許容範囲は「これなら、保証期間はもつであろう」という基準です。よって保証期間が過ぎて症状が出たというのは、東急からすればある意味で「読み通り・計算通り」であり、施工ミスでもなんでもなく、単なる「経年変化」となるのです。

313さん ありがとうございます。 勉強になります。 282さんのリンクから他のスレも拝見しました。 他のメーカー様も含め良いところ、悪いところ多方面から考えたいと思います。

314さん 横浜です。 ガーデニングをしたいのでポーチがあればと… ロビンスジャパン様というところにも惹かれてます。 スウェーデン様も考えておりますが、欧州ではなく若い頃にホームステイで訪れた北米のおおらかな感じのおうちが理想です。 趣味から自然と調和できる手作り感満載を考えております。 オープンな性格からかあまり細かなことは気にしません。 お勧めはございますか？

>>151 ますますハウスメーカーで建てる意味がないですね、東急のアフターは工務店以下だし・・・・ センスで選ぶなら、設計事務所を探すのが一番いいと思いますよ（インターネットで簡単に探せます）。 東急は営業も設計もインテリアコーディネーターもすれぞれノルマを抱えてるせいか？早く次のお客さんにいきたいのか？提案なんて一切しません。あなたのセンスが良ければ良い程、精神的に疲れ果ててしまいますよ。 東急も資材は直輸入ではなく、代理店を通して仕入れてます(例えば、木製サッシはハウディとか)。結局どこで建てようが、殆ど同じ会社から仕入れているのです。保証も同じ（サッシはハウディにまる投げ）です。 なので、センス＝感覚が合う設計事務所を探すのが一番いいと思いますよ。

318さん 私も横浜で北米住宅が希望です。 東急ホームズさんが気に入ってるのですが、ここの書き込みを見ると怖くなりますよね。 決断されましたか？

>>153 2年前に多額な負債を抱えて特別清算した会社だよ？ 一から出直してもこんな対応しか出来ない会社でしょ。 良く考えた方がいいよと思うよ。

ずっと忘れていて皆様すみません。 画像を添付してみました。結局、外壁部分に相当するので保証の期間（3年）を過ぎると優勝だということでした。このヒビは結構大きいのでマンションなどの防水を専門にしている方にたまたま会う機会があったので聞いてみました。 すると、サイディングは太陽の熱や雨などの影響で伸び縮みすることがあり、それで今回は割れたんだろうということでした。 この件については結局ホームセンターでサイディング用のコーキング剤で補てんすることにしました。

追加です。ここ以外に2か所亀裂が入っているのが確認されました。とても残念ですが、サイディングの材料の問題なのか、気候にともなう伸縮の度合いを計算しきれなかったのか不明です。

>>155 >>156 太陽の熱や雨で伸び縮みする？？？ もし、原因がそれだけだとすると、世の中の サイディングの壁は全て割れるはず。 この写真だけでははっきりとは言えませんが、 このサイディングの裏側に本当の原因があると思います。 有償修理との回答に騙されず、粘り強く交渉をしましょう。

私としては事実をお伝えして、今後、この会社で建てられることを検討される方に参考にしていただければと思います。 実際、何が起こったかは定かではありませんが、Ｎｏ.324さんの言われるように内部に何かあってもそれを確かめる術と お金がないもので、何ともしようがありません。 この事態がよくあるのか、たまたまだろうと思うかはその人次第ですので。 私は今回の件についてはとても残念ですが、それも含めて東急ホームズという会社を選んだのが自分であるからと思っています。

>>158 結局何が言いたいの？ >内部に何かあってもそれを確かめる術と お金がないもので、何ともしようがありません。 そんな事ＨＭがやる事でしょ？ ＞この事態がよくあるのか、たまたまだろうと思うかはその人次第ですので これ、全文意味不明 ＞私は今回の件についてはとても残念ですが、それも含めて東急ホームズという会社を選んだのが自分であるからと思っています。 これも意味不明。 要するに、瑕疵の可能性が高いにも関わらず、調査依頼もせず、費用交渉もせず、改修もせず放置？ んで、こんなＨＭを選んだのは自分なので、しょうがないから諦めたって事？ 逆を言えば、サイディングが短期間で2か所3カ所割れても自己責任と思っている。 だから、皆もＨＭのせいにせず文句言うなって事なの？？？ 以前も、相談内容に答えた回答者をクレーマー呼ばわりした輩がいたけど、 ここまで来て良きユーザーを気取るなら、 最初から書き込みなどしない方が良いんじゃない？

サイディングのメーカーは何と言っているのでしょうか？ サイディングメーカーが、よくあることとして説明するならば解りますが・・・・HMがサイディングの品質のせいにするのはちょっと責任逃れの感が否めませんねぇ。 説明・返答については書面化しましたか？ 書面化されてるならば、それをサイディングメーカーに送って聞いてみてはいかがでしょうか？

328です。 それにしても、築3年ちょっと？で3箇所もひび割れってのは多過ぎでしょ！！ 重ねて投稿、失礼しましたm(__)m

駒沢展示場ステージ１のモデルハウス、 見学に行きましたが 窓枠の外側がひどく痛んでますね。とくに裏手（隣のヘーベルハウス側）から見て。 大勢のお客さんに見てもらうフラッグシップなのに。 ちょっとびっくりしました。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1010308&id=72236577 ここに沢山ありますね。 真贋は不明ですが、保証切れでも無償修理と書いてあります。 HMがドアを開けているのですから、322さんはドアを叩くべきだと思いますよ！

客を選んで有償か無償か決めているってことかね？

>>165 ミルクリークラップの品質が悪いということですか？

三井不動産の下請けやってるよね。 デカい会社の下請けならまだわかるけど、小規模の建売会社の下請けをやってたり。。。 聞けばモデルハウスもあっちこっち撤退してるみたいだし、大丈夫なのかね。また特別清算しちゃうんじゃないの？

輸入住宅の響きに誘われ３年前に建てました。 建築中・入居後も不満多く、満足しているのは全館空調のみです。 驚くような不備箇所が数多あり、とにかくストレスがたまる会社です。 尚、輸入住宅なんて大嘘で、外壁に使った安物オールドブリックが韓国製。 （他でも語られているとおりこれがとんでもないシロモノ） 風呂・吐き出し窓以外と玄関ドアが米国製。（施主が選択。雨漏りは今の所なし。） 以外は全て国産です。 上記も外壁材・ドア・窓も国産品を選べるので「輸入住宅もどき」が正しいです。 満足している全館空調も当初は配線ミスで、１・２階の調節が出来ないという体たらくでした。 それでも一番満足しているという事は、他が如何に劣っているかという事です。 建築中・入居後共に、一番親しくなるのは胃薬になります。 これ以上はお察し下さい。

輸入サッシが雨漏れするってのは一概に言えないですよ。 自分は輸入ものの樹脂サッシ使う予定。 無垢フロアが反るってのもどうかと。 薄いフロア材なんじゃない？北米メーカーのフロアは良いものは良いですから。 ちゃんとメーカーやモノ確認して仕様決めたら良いと思います。 ここのメーカーがそれを提案してくれることはまず無いと思いますけど…。

>>173 契約が済んでるなら、決めた外壁の中で色パターンを選ぶだけですよ。

無垢材はメーカーが北米に所在してるだけで、原産地は東南アジアであることが多いですよ。そのあたりまで営業マンの知識があるかどうかはわかりませんがね。

343さん 19mmで反ってるんですか??? かなり厚いですよね。木が柔らかいものなんですかね。 多少季節で動くと思っていますが、自分がみた物件は10年くらい経ってもきれいでしたよ。 344さん made in ～を信じますがね（笑） 全てを知る営業さんはいないにしても、いろいろ提案いただける工務店がいいですよ。 こだわって使っている、長く使っているとかそういう自信は買ってあげたいと思ってます。 （上から目線ですいません）

>>173 さん 我が家はvintageで、オールドブリック使用のためこのＨＭでも高額な部類です。このオールドブリックと称する物体の費用は延床50坪で500万程度です。340さんも打ち合わせ場所で見本を見ていると思いますが、ブリックの本来の定義は別で確認頂くとして、ここのオールドブリックは煉瓦ではなく、荒いコンクリートを3cm程に成型しペンキを塗った物体です。ですので「同じ色は二度と作れない」と言う言い方をします。私は当初焼き固める過程で同じ色が出ないと解釈し、営業マンもその様な言い方をしていたのでそう思い込んでしまいましたが、ペンキの調合の問題なのです。 又、下地材に引っ掛ける都合上、中心部が薄くなっている(たぶん1cm以下)ため非常に脆い物体です。私は契約時点でこのブリック実物を見ていたら、絶対にvintageにはしていませんでした。ホームセンター等でよく見る長方形の赤い煉瓦ではないのです。ここは他の壁材でもトラブルがある様ですが、少なくともペラペラの煉瓦もどきに400万500万出す必要はないです。ここで建てるにしても他に使った方が良いと思います。尚、全館空調を入れてますが冬場は加湿器35畳用4台を使っても湿度30%台まで下がり、夏場はドライにしないと85%を超えます。結局、無垢材が持たずにパックリ割れます。営業マンはそんな事全く触れませんでしたが、アフター担当は「無垢は割れます。しょうがないです。」とあっさり言います。補修は出来ますが交換は出来ません。補償ないです。全館空調を入れるなら無垢は断念された方が精神衛生上良いかと思います。

>>181さん 340です。レスありがとうございます。 わたし、まだ東急ホームズの方とお会いしたのは３回で、 今は間取り案をもらって、外壁などを考えているところでした。 （ブリックの実物もまだ見たことありません） 資料などでvintageは、すごく格好よくて憧れていたのですが 348さんのレスを読んで、もう一度よく考えてみますね。

そうなんですよね....年月が経つほど深みがでるのがブリックなのに、年月が経つほどに色が褪せてムラがなくなっていくんです。がっかりです。おすすめしません。

スライスレンガってものでもないんですね。 レンガ住宅でスライスレンガのもの見たことあります。 引っ掛ける工法で、厚みは３cmくらいでしたがそこまで脆い感じもなかったです。 塗装ではなく「レンガ」なのでこれなら良いと思ったり。 全館で無垢は使わない方がいいですか…。 かなり乾燥するのは聞いてます。悩みどころです。

340さんこんばんは オールドブリックの質をどこまで求めるのかによると思いますが、厚さは340さんが考えているレンガの1/3から1/2程度だと思います。 ですので、展示場に飾られている見本はブリックレンガ全てと言う事になります。即ち、見えている物がレンガ全容です。埋め込まれている部分は全くありません。 351さん 私が使用したオールドブリックは、セメントを固めて着色した物です。ですので、セメント構造物であってレンガではありません。スライスレンガとの違いは良く分かりませんが、もしオールドブリックにされる場合は、是非実物を見せてもらって下さい。着色工場は横浜ですので直ぐに手に入るはずです。我が家はまだ大丈夫ですが、多数ヒビ割れしているお宅もある様です。実物を見ればそれも納得です。 全館空調は必ず導入すべきです。 冬はとてつもなく乾燥し、夏場ドライにすると電気代は通常の倍、4-5万に跳ね上がりますが、それでも十分満足されると思います。家中何処に行っても同じ気温である事がこれほどにも快適だとは思いませんでした。 ちなみに、冬場に割れた無垢材は、梅雨時になると元に戻ります。裂け目も全く分かりません。要するに、エアコン暖房による過乾燥に木材が付いて行けないのだと思います。どうしても無垢を使うならば、割れて元々とお考え下さい。

348さん 351です。ありがとうございます。 スライスレンガは本当のレンガをスライスしたって聞いています。 なので色付けしたセメントとは違います。 全館快適なんですよね。ツレから聞いております。 ちなみに無垢フロアはどこの何を使われたんですか？ 差支えなければ教えてください。

入居後、そういう不具合(外壁ブリックのヒビ割れなど）が生じたとき、 契約時の営業さんは、どのような対応/説明をされるのですか。 アフター担当者や現場監督ではなく、営業さんの対応が知りたいです。 わたしたち顧客は、あくまでも営業さんを信用して契約するのですから 入居後、自分の顧客が困っているとき、どんな振る舞いをされるのか、 ご経験者は教えていただけないでしょうか。

>>186 完成後はもう殆ど会うことはないですよ。会うのはアフターの担当者が数回で、何かあったときは下請けさんが一番多いです。 完成して引き渡した建物が、その後どのような状況になっているのかも、営業さんには恐らくフィードバックされていないのではないでしょうか。それか、手離れというか回転率を上げる為に敢えて係わらないようにしてるのか.... 営業さんが熱心なのは契約までです。その後は設計さん・コーディネーターさんがメイン。工事が始まると工事の担当者がメイン....という感じでフェードアウトといった感じです。なので、建物が完成した頃には営業さんとお会いしても、冷めた感じになっていましたね。 もしかしたたら、お金持ち・お偉いさん・紹介してくれそうだ....などなど、客筋のいい人は別なのかもしれませんね。これまでのレス読んでも、外壁の割れなんかも有償だったり無償だったり、お客さんによって対応が異なってるようですから。

丁度良い写真がありました。オールドブリックの見本です。 ボードに埋まっている部分はなく、見えている物が全てです。 特に半分に割られている部分の真ん中部分、ボードに引っ掛ける部分を見て下さい。この部分の厚さは5mm-7mm程度です。 これを一般的に煉瓦=ブリックと呼ぶのか？ましてや焼いている訳ではなくセメントに着色した物です。こんな物を壁面一面に貼って500万の価値があるか、私個人的にはもっと冷静に考えるべきだった反省しています。 これから建築される方は、実物をよく見る事をお勧めします。

我家はブルースホームで建てましたが、この夏初めて過ごしましたが、気密性能が高くて快適でした！窓も国産より熱が伝わらないですね。床は無垢ですが今のところ何も問題ないです。冬が楽しみですね！　光熱費は大幅に下がりそうですね。

だったら。 三井ホーム 天草ハウジング フロンビル ジューテックホーム ニーソデザイン あたりも競合先にはいいでしょう。

まあ使うならスライスレンガのほうがいいかもね。 コンクリート商品だと、極論を言ってしまえば塀で使われてる茶色いブロック塀のデザイン違いって感じになるしな レンガなら、１００ 年たつと年期が入っておしゃれになるっていう実積があるけど デザインつけたコンクリートがそうなるかはわかんないもんね

358さん なかなか安っぽいじゃないですか（笑） 正直、断面みてなくても表面の仕上げがあまりに貧相でちょっと… 356さん 仕事の分担がある以上、アフターさんが相手するのもしょうがいないことと思います。 よほど腹立つことがあってその思いをぶつけたいのもわかりますが 営業さんも仕事取るのが仕事ですからね。良い顔するのは当然ですよ？ 359さん ブルースホーム… 満足されてるんですね。２×４ならある程度の気密断熱はどこもあると思ってます。

>>193 >>187です。腹など立ててはおりませんよ。腹を立ててるように思われたなら失礼致しました。 >>186さんのご質問に答えただけです。

他社で建てましたが… 私の家も塗ってないですよ。正直見えないから良いと思います。 吹抜けで見える箇所は塗っていただいています。 工務店の配慮なんですね。 全てのドアがそうであるならそういう仕様なんですよ？ このレベルのことで騒ぐのはちょっと…。

ハウスメーカーでしかも大手だと、アフターが安心かなと思ってはいました。 輸入住宅ッて素敵だと思いますが、 修繕が必要になった時とか、きちんと対応してくれる会社が良いと思いますし。 実際はどうなんでしょうね。 アフターサービス担当部署とかがあれば大丈夫だとは思うんですけれど。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

〉364さん 単なる塗り忘れですよ。

>>155さんを見ると保証期間はたったの3年みたいですね。3年でヒビが入るほど柔いサイデイングとは思えませんが、3年を過ぎたら全て経年劣化で処理されるみたいね... 逆に言えば、3年もてば良い程度で出来るだけ安く仕入れることが出来るサイデイング、またはタイルを使った方がメーカー側は得ですよね。

今も安売りしてるってことは、円高の時に余程ボロ儲けしたのでしょうね。 ボロ儲けさせて頂いたお客様のアフターは超適当。 このスレに書かれてる不具合はほとんど経験しましたが、対応は超適当。早くて半年、長くて一年以上で散々待たされたあげくに解決出来ず。 本当に住宅メーカーなんでしょうか？ 超高級外車に乗ってらっしゃる店長様がいらっしゃるくらいですから、相当高い給料を貰ってらっしゃるのでしょう。人件費が高すぎてアフターサービスに廻す経費が足りないのではないでしょうか？ もっと真面目にやってほしいです。

>>209 只今、新築予定で最終検討中。 外観が欲しかった家のイメージ、 又、予算内で建築できるとの不動産部からの紹介で打ち合わせ中。 比較しているハウスメーカーがとてもしっかりした営業マンなので、 ミルクリークのアフターメンテナンスや現場管理が 皆さんの話を聞くと非常に心配です。 気になる点等、教えてください。 因みに 全館空調、LDKはオーク無垢材、個室はフローリング 予算の都合でキッチンはタカラ、バス、洗面はリクシル 外壁吹き付けかラップサイディング 屋根はコロニアルです

>379 雨の後に窓を開けて通風させるとか、定期的に塗装するとかメンテナンスに手間とコストを掛けられる方なら 輸入サッシの魅力は大きいと思います。 参考：http://www.homemade-co.com/ripea/index.html ただ、私は精神衛生上、腐るリスクがあるサッシは嫌だったので、あえて国産サッシ（樹脂複合サッシ・格子入りペアガラス）にしてもらいました。（コストも安くなりました） こちらのブログの方もそうしたようです http://blog.goo.ne.jp/puuhouse/e/1868367935dd2c8662bf682b8229e748 室内側も屋外側もモールを周囲に貼るために、違和感なくミルクリークの外観にあったものにできますよ。

サッシが国産？ キッチンがタカラ？ 風呂・洗面台がりくしる？ 恐らくサイディングも屋根材も国産？ それって輸入住宅と言えるの？ アカン気がする。

この辺はかなり建っています そして相変わらず建ち続けていることからそんなにメチャメチャなＨＭであるとも思えません デザインなどいいものは採用し、窓が不安なら国産にすればいいし 好きなように組み合わせて建てればいいと思います あまり完璧を求めすぎると、狂いのない樹脂に囲まれて生活するしかなくなります どちらを選ぶかは好みですが　私は樹脂より木が好きです

元社員の方に聞きました。潰れはしなさそうですよ。ほとんど毎期毎期赤字でありながら東急不動産の社長は東急ホームズ社長からステップアップしてるようです(現在の東急不動産HDの社長もそうらしい)。2～3年前にも特別清算したのにかかわらず赤字体質のままらしいです。 たぶん東急不動産HDの必要悪的な会社なのでは？でも、そういう甘えた体質では、どうせ親会社が助けてくれるなら、自ら改善しようとはしないでしょうね。なので原因追求しようとしない、そのままでいい、そんなものだ...的な対応になってしまうのでは？それが当たり前となってる会社に何を言ってもわからないというか理解出来ないのでは.....？と思うのですが？

大手と比べて安いのは良くも悪くもガツガツしなくても生きていけるからでしょうか？ そうだとしたらお客側にとっては有り難いのですが・・ 他に何か理由があるのでしょうか？ ＣＭ代以外に安さの秘密は何でしょうか？ それとも大手がボッタクリ？

本当に安いのかね？ 同じものなら変わらないんじゃ？ 細かいところ見れば価格差はあるんじゃないの？ 職人の手間賃やアフターの軽費削減もあるだろうけど。。。 あとは東急は確か耐震実験や気密試験、各性能値などが自社試験でなく、2×4協会などのデータや計算値で出してるだけだった気がする。そういったところも価格差に出るのかもね。。。

なるほど・・研究開発費でコスト削減ですか・・ 薬のジェネリックみたいな感じですね でも薬と違って中身違いすぎかな？

>>216 安いなら必ず理由がありますよ。 原価を切り詰めない限りは安くはなるはずありません。 東急程度の受注棟数で大手より安く同じ材料を仕入れることなど無理。しかも一気に円安になりましたし。 受注棟数が低レベルでありながら、親会社の東急不動産より遥かに多い大企業並みの社員数。ということは人件費も削減しようがない。受注棟数が少ない、展示場は少ない、広告宣伝が少ない、、、にもかかわらず社員は大企業並みという矛盾。 あとは、安い材料に切り替え、安い下請け・職人を使う、アフターサービスの経費削減(資材メーカー任せ)くらい。 要は、本当に安いのであれば何かを削らない限り無理ということです。

社員ではありませんと前置きして。 東急ホームズという会社は他のホームメーカーと違って着工数など分からない会社ですね。東急不動産ホールディングスのファクトブックには住宅事業の戸建着工数は今年度170戸になっています。ツーバイのトップ三井ホームは3000棟くらいなんですが…。 東急ホームズはミルクリーク受注数は業界では大したことないんでしょうが、東急不動産ホールディングの傘下の会社のいろいろな会社の仕事を受けている中核事業会社のように見えます。東急不動産のブランズの戸建は東急ホームズの施工かもしれませんね。 旧東急ホームを特別清算して新東急ホームズとなった後、上記のように東急不動産グループのシナジー効果を発揮して、注文住宅の受注件数に左右されない会社になってきているではないかと思います。そして注文住宅の契約までのすすめ方を変えて、長期優良住宅仕様が標準となって特別清算前よりグレードアップしているように思います。 東急不動産ホールディングは上場企業なので、セグメント別の情報があります。三井ホームなど大手専業ほどの情報開示ではありませんが、東急ホームズが属する住宅事業はノンコア事業ではないようです。

近所の東急不動産の開発現場は細田工務店や西武建設や東急ホームズではなく東急建設でしたよ？？？ 本当に建売住宅受注が多いのでしょうか？注文住宅は片手間でやってるということなのでしょうか？ しかも建売住宅と注文住宅とは設計やら仕様やら注文者がプロか素人か、全くプロセスが異なると思うのですが？しかも輸入住宅なんてかなり特殊な感じがしますが・・・・結局そのあたりがこちらのスレッドの施工精度やアフター対応の悪さに現れてるのではないでしょうか？？？ そもそも何で特別清算せざるを得ない程、赤字が累積してしまったのでしょうか？？？

数字で遊んでみました。 東急ホームズ売上高　　360億円　→　新卒採用サイト記載の売上高 内リフォーム売上高　　135億円　→　2014年リフォームランキングから記載 内リフォーム以外売上高225億円　→　住宅部門＋コンサル部門の推定値 渋谷展示場がオープンしたときの記事に2012年受注戸数の記載がありました。 注文住宅　569棟 建売住宅　221棟 合計　　　790棟 仮に住宅部門の売上高が200億円として、受注数を700棟とした場合の1戸あたりの平均金額は以下の通り。 200億円÷700棟＝28.5百万円/棟 三井ホームの場合 1,169億円÷3000棟＝38.9百万円/棟 注文住宅569棟をさらに分解すると、規格型住宅の特別値引きが3か月に一度限定50棟あるので、年間200棟とすると… 569棟-200棟＝369棟　→　自由設計注文住宅 丸めて年間受注数は以下のような構成かも知れませんね。 自由設計注文住宅　300棟 規格型注文住宅　　200棟 建売住宅　　　　　200棟 合計　　　　　　　700棟 いずれにせよ、地場工務店レベルの施工数ではありませんね。三井の3,000棟にはかないませんが。 参照元記事 東急ホームズは5月16日、開業したばかりの渋谷区の住宅展示場「ＴＢＳハウジング渋谷 東京ホームズコレクション」に出展した輸入住宅＜ミルクリーク＞の新商品「ミルクリーク マスターズ グレイス」のモデルハウスを報道陣向けに公開した。 　インテリアコーディネーターの第一人者である町田ひろ子氏のプロデュースのもと、伝統と革新を融合させた英国の都市型住宅をモチーフに、英国の高級ファブリックブランドであるデザイナーズ・ギルドや英国・欧州のアンティーク家具を用いた３階建て。機能面では、「美・防災」をテーマに組込型防火シャッターと木製サッシの組合せによる防火・防犯性能や、東日本大震災の1.5倍の水平力にも耐える約4.3畳大の「パントリーシェルター」も提案している。 　モデルハウスは延床面積約408�（123坪）、坪単価は130万円。ゴールデンウィーク期間中に通常の2〜3倍の約400組が来場した。関係者は「前代未聞」とその数を形容した。 　記者内覧会には町田氏のほか、同社・金子健彦専務、設計を担当した同社ミルクリーク事業本部商品開発部商品開発課課長・佐藤崇氏などたくさんの関係者が出席。同社広報は「これまで新商品は資料配布だけだったが、当社のスマートハウスを体験していただくために内覧会を行なった」と説明し、町田氏や佐藤氏がそれぞれ熱っぽく語ったように今回の新商品にかける意気込みがうかがわれた。 　モデルハウスの仕掛け・提案に見学者から�素敵�の歓声があがったというのもうなづける。外観は彫りの深い窓周りの陰影や「キーストーン」が印象的だ。バルコニーに植えたゼラニウムはわざわざスイスから種を取り寄せたという。 　内装は、デザイナーズ・ギルドの壁紙が圧巻。20色も使っているそうで、ビニールクロスでは味わえない手触り感と微妙な文様や色使いに記者も驚いた。幅53センチしかないその壁紙を寸分の狂いもなく張った職人の技術も相当なものだ。 　照明は、地震による転倒を避けるためフロアスタンドではなく壁掛けにし、シャンデリアも紙製のペンダントにするなどの工夫を凝らしている。主寝室のカーテンは王室の御用達と同じ刺繍製。床はコルク材を多用、リビング床はウォールナットのヘリンボーン仕上げ。階段はサーキュラー階段。電気式の暖炉も提案している。 　パントリーシェルターは、通常は60本が貯蔵できるワインセラーなどとして利用できるが、非常時には10日分の食料などが保管でき、テレビ、蓄電池、金庫、寝るためのマットなども備えられるものだ。 　記者は初めて同社のモデルハウスを見学したが、「ミルクリーク」そのものは、20数年前に東急不動産の大規模団地「あすみが丘」で建売住宅として分譲されたのを見学している。圧倒的な人気を呼んだ。 　その後、東急不動産も同社も建売住宅の供給を減らしており、見る機会はあまりなかった。同社の2012年度の売上高は362億円、注文住宅の契約戸数は569棟、法人建売住宅他が221棟だ。この売上高、契約戸数が多いのか少ないのかは判断が難しいが、�街づくりの東急�の看板からして記者はこの２倍はあってもいいと思う。今後伸ばすのではないかとみている。先に東急不動産が分譲し、人気になった淵野辺の建売住宅も同社の施工だった。 　今回のモデルハウスの坪単価は富裕層向けとしてはむしろ安いぐらいだと思う。坪200万円のモデルハウスを見たことがあるし、マンションだって豪華なものは建築費だけでも坪200万円はする。

すごいですね。 >>220さんは170戸(棟数にすれば更に少ないでしょう) >>222さんは700棟(戸数にすれば更に多いでしょう) 確かに数字の遊びですね(^^; 2012年には790棟!!!! 2013年には負債総額約48億7700万円を特別清算。 まるでジェットコースターですね(^^;

ちょっと儲けりゃ景気が良くなったと勘違いして投資しちゃうんだろね。 特別清算は倒産だよ！？ 業績が良けりゃ決してそんなことにはならないでしょ！まだまだバブルの再来を夢見てるのかな？夢ばっかり見てないで現実を見ないとね！ 駒沢展示場の内壁、ヒビだらけだよ？寸分の狂いもなく貼った職人の技術云々、、、聞いて呆れる。

２５の時にコレクトを建てましたが若いせいか見映えばかり気にして後から反省点がたくさん。 細部まで凝ったデザインが気に入ったのですが細かい掃除が面倒。窓枠も木なので濡れると腐るし。東急ホームズの注文住宅物件が多い地域ですが、メンテをしなかった友達の自宅は１０年過ぎから玄関ドアも腐ってました。 地方に越す予定なのですが既存の自宅は別居中の親に任せて、また東急ホームズで建てたいと思いますか、他に気に入れば他社も考えています。

東急ホームズと三井ホーム　建物としてはどちらがいいのでしょうか？ 同じレベルですか？

ナチュラルな木造の家に憧れを抱いておりましたが、 掃除や手入れを怠れば傷んでしまうのですか・・・ 共稼ぎで掃除に手がかけられず、できてもクイッ◯ルワイパーを かける程度の家は避けておいた方が良いのかもですね。

>>210 出来ることならやめた方がいいです。 アフターの対応の悪さは酷いです。

>>229 具体的にどこがいいかげんなのですか？ 東急ホームズの直施行ですか？ この掲示版を見ている東急ホームズ検討中の方々のために情報提供お願いします。

109で建てたユーザーです。完成した我が家に満足しています。 ミルクリーク検討中の方、建築中の方、ご質問あればどうぞ。わかる範囲で回答します。

お言葉に甘えて質問させてください 中の雰囲気はすごく好きです 古くなればなるほどいい味が出そうで、家を愛せそうです 一番気になるのは窓のメインテナンスですがどうされていますか？ 我が家は日当たりも風当たりもよすぎる感じです この環境に内部が木でできている窓枠が耐えられるかが心配です 窓の下枠はアルミに覆われてないように見えたのですが嵐の時水の侵入はないのでしょうか？ やはり後で窓を開けて乾かす必要はありますか？ それから施工レベルはいかがでしたか？ またアフターについての苦情が多いですがいかがでしょうか？ 直施工の地域です

>>232さん 1回目の点検直前なのでアフターについては今コメントできません。スイマセン。 次は窓。 防火地域のためモンタージュという樹脂サッシを入れてますので、木製サッシのメンテナンスについては回答できません。これもスイマセン。 木製サッシのメンテナンスに不安があるなら、樹脂製サッシという選択もありかと思います。ただし防火モンタージュは標準サッシより高いですが、縦すべり出しで金網なしの窓なので見た目いわゆる輸入住宅の窓です。 施工については、1軒目なので他メーカーとの比較は出来ませんが概ね満足です。大まかな工程は地盤改良、基礎が終わるとフレーミング、上棟立会、外装、内装、竣工立会、引き渡しとなります。毎週現場監督さんがメールで簡単に進捗状況を報告してくれて現場での施工状況の説明もしてもらいました。現場監督さんは各工程の施工レベルの確認をしてやり直しを指示することもあったようです。東急本社の品質管理のチェックも3回くらい実施していたようです。 直施工と言っても、全て自社施工ではありませんが、東急専属というような下請けさんもいました。 施工現場では、担当の大工さん業者さんは近隣の方々への配慮は大したもので、東急はきちんと教育委員会しているようで苦情は全く入らなかったそうです。 前後しますが、着工までの流れは、まず展示場訪問して営業担当さんが決まって、施主の希望予算から間取りなどの提案をしてもらいます。提案時点でどのような家にしたいか具体的イメージを持てるか、それを営業さんに伝えられるかが大事かと思います。ここで具体的に伝えられれば、提案書に記載される金額が実際の支払額に近づきます。 提案された間取りと設備、内外装そして金額予算内であれば手付金をいれて建築請負契約締結後となります。契約後は建築士さんインテリア担当さんも交えて間取り外装、設備について打ち合わせをして、最終的な間取り、外装、インテリアを決定して着工となります。 繰り返しになりますが、契約までいかに具体的にどうしたいかを言えると契約後オプション追加で総額がどんどん上がっていくということはなくなるかと思います。 長くなりましたが、妻は完成した家にたいへん満足しています。私もイライラすることもありましたが東急で良かったと今の時点で思っています。 以上少しでも参考になれば幸いです。

４０１です　ありがとうございました 色々調べすぎてもうどこも信じられない気分になっていたので お話を伺って気持ちが楽になりました 東急ホームズを含め検討中です 古い展示場ほど味のあるＨＭって他にないように思います

>>232さん 忘れないうちにもう少し書いときます。 昔のカキコミに基礎は田植えってありますが我が家違ったので、今は田植えでないようです。それから外壁は、構造用合板、タイベック、胴縁、デラクリートでした。 階段は、腰壁が標準仕様、木製とアイアンがオプションです。 全館空調デンソーの顕熱式で、1階のダクトが通るところは一部下がり天井になります。245の天井が30センチほど下がります。全館空調の運転音はかなり静かです。 キッチンは、妻は標準ではなくプレミアムタイプを選択しました。キッチンと揃いの食器棚もつけました。結構高かったですが、妻はキッチンの統一感がでて良かったと言っています。 リビングに高さのあるそれなりのシャンデリアをぶら下げるなら標準の245より高い天井でないと背が高い男性はぶつかります。 コンセントこれは昔の書きこみの通り、標準の個数を超えると1箇所5千円くらいします。コンセントはあとから増設難しいので沢山つけておいたほうが良いように思います。 壁紙はいいなと思うものはランク上のものだったと妻が言っていました。 カーテンも妻がいいなと思ったものの見積りはビックリするほどの値段でした。 東急のインテリアは気に入った物を選ぶとかなり高くなるように思います。しかし、建物の外観とのバランスを考えるとしかたないですね。パワービルダーが建てる家ではありませんからね。 109ホームズを選択するのはデザインにこだわりがある奥様方が多いそうです。今回我が家もそうでした。妻は自分で選んだ外装、インテリアで家が出来ていって満足度高かったようです。 以上備忘録でした

>402さん こちらの掲示板に限れば実際に建てられた方で建物に満足されている方が 少ないので貴重なご意見を拝見できて嬉しく思います。 コンセント増設の単価など、真剣に検討されている方にとっては非常に 参考になる投稿だと思います。

>406 ミルクリークは別スレッドにも単価情報など載っているので、参考にされるといいと思います。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9521/res/1-1000/

東急ホームはフランチャイズなので、結局は代理店契約した建設会社の体質が左右されますね 直で施工するのならまだしも、代理店は今までやったことのない工法をお客様のお家を施工することで勉強しているのですからね 元々こんな工事をしていた代理店が施工するから、見えない部分がどんなものはは分かりませんよ 東急ホームズで利益を上げたうえに、代理店も更に利益を取るから、建物そのものは半値以下(４割くらい)なんじゃないかな マイホームを建てるのなら、信頼のあるハウスメーカー直営が良いと思いますよ 参考までに、東急ホームズにはこんな代理店もいます(栃木県) 他に凄い写真がありますが、urlが書けない掲示板なので写真１枚だけアップします。

お金のある人からは沢山お金を取るので… もともと坪単価３０万円台で販売してもやっていけるけど、坪６０万円台で買わされた方いませんか？ 以前はミルクリークAPって３８万円で販売していましたよね。 三井ホームと競合させて、徹底的に値引きしましょう。 三井さんは、坪４０万円台の商品を持っています。 ミルクリークの建材は、現在では他のツーバイフォー専門の工務店でも買えるので、同じ外観の建物は坪４０万円が相場みたいです。 そもそも断熱材は安いものなので、断熱・機密性能は、ミルクリーク以上の物も可能かと思います。 グラスウールは必ずといってもいいほど湿るので、ウレタン系の断熱材にしてもらったのが良いですよ！

>>元スレ参照さんの写真は在来工法のものに見えますが、確か東急さんはツーバイフォー工法しか扱ってないので、お間違えではないですか？

ちょっと相談したいのですが、全館空調が２００万円は安いのでしょうか。 そこから半額にして下さるみたいですが、建物全体にエアコンを付けてもそんな１００万円にはならないし、でも全館空調だとずっとつけっぱなしにできるシステムのようなんです。 家じゅうに断熱材のついた配管をするので、それなりに費用がかかるのは分かっているのですが、快適性とか、毎月にかかる電気代とか知りたいです。 ちなみに家の広さは４５坪です。 エアコンって壊れるものですが、屋根の中に本体がある全館空調が壊れると、交換工事にかかる費用も住宅ローンの返済中の身には辛いです。なにせ機械モノですから、ずっと動かしていると絶対に寿命というものが来ますよね。 また、アンダーセンサッシのレバーを回した時に引っ掛かり具合や音が大変気になりますが、これって素人がクレ５５６なんかの潤滑剤をかける程度で治せるレベルでしょうか。 外側の網戸を外すのが大変面倒みたいですが、使い心地はいかがでしょうか。 展示場のサッシは白塗りでしたけど、ほこりで汚れているのが目立ちました。 やはり５年くらいしたら、塗り直しは必須ですよね。 下から大工さんが組み立てて造るみたいですが、雨の時は毎日シートをかけてくれたりしていますか。 雨が降ったあと、基礎に雨が海のように溜まるよとどこかのサイトで見たものですから気になりました。

412さん お答えできる範囲で。 全館空調について。 全館空調は機械ものですから当然故障リスクはありますが、住設あんしんサポートという10年延長保証に加入すれば10年以内の故障なら費用負担はありません。 以前空調の業者の方に全館空調の本体の交換時期について聞いた事があるのですが、12年から15年くらいで入れ替えている方が多いと言っていました。 全館空調導入でエアコンの配管が建物の外に出ないので建物の外観がすっきりします。 それから吹き抜けや間取りの自由度が上がると思います。 施工について。 直施工の場合、東急子会社所属の大工さんがほぼ1人で建てるはずです。軸組工法と違って一人みたいです。ツーバイフォーは下から建てていきますので、途中で雨が降れば確かに濡れますが、雨養生はよっぽどひどい雨の時以外しないと思います。 基礎に雨が溜まった場合、水抜きして扇風機などで乾燥させるそうです。 以上参考まで。

413さん 有難うございます。 やはり交換はあるのですね。 サポートもあるので安心しました。 機械モノは当たりはずれがあるので、１０年以内に故障したらと思うと心配していたところです。 家全体の空調がストップしてしまうと、辛い季節を我慢しなくてはなりませんからね。 天井クロスや天井材の修復もあるでしょうから、２～３００万円くらいは故障の事態のために用意しておかないとならないのでしようね。 室内機と室外機の本体だけの交換で、ダクトの交換は必要ないから、もっと安いのかな？ 大工さん一人で造れるものなのでしようか？ あの大きい吹き抜けのある壁だと、一人で起こすのは難しそうですが… きっと、プロはプロの何か道具があるのでしょうね。

414さん 住設安心サポートは東急のネットショップに有りますから、詳細はそちらで。費用は全館空調は4万円ですね。 最近の本体交換は、バラバラにして点検口から搬出するそうです。昔は天井を一部壊して搬出していたそうです。 以前修繕費について知人から言われたのが「マンションが修繕積立金で毎月2万円くらい積み立てするように一戸建ても同じくらい積み立てして修繕費用を貯めるほうがよい」というお言葉でした。マンションは大規模修繕に備えて修繕費用を強制的に積み立てますが、一戸建ては自己責任ですからいざ修繕となった時に困らないようにしておかないといけませんね。 知人に大工さんがいるのですが、ツーバイフォーは基本一人だそうです。我が家のフレーミング担当の大工さんと話をした時も、プレカットされているので現場では微調整で済むので一人で建てられるのだそうです。吹き抜け部分は1階と2階で別々です。床がないだけと言ったらいいのかな。 フレーミングが始まったら、担当の大工さんにいろいろと聞いて見るといいと思います。私の担当大工さんはプロ意識の非常に高い方で、現場に行けば必ずいろいろと教えてくれましたし、自分が建てた家には相当の自信があると言っておられました。 着工したら、現場監督とのコミュニケーションを密にして現場に行く頻度を高くしたほうが良いと思います。疑問点があれば我慢せず質問して説明してもらいましょう。 フレーミングが終われば上棟立会です。照明、コンセント、照明スイッチ、全館空調吹き出し口、インターホン親機の位置決めします。コンセントはあとから追加出来ませんので多めにつけておくほうがいいように思います。照明スイッチもあとから追加出来ませんので、生活動線を意識してつけるほうがいいと思います。吹き抜けにシャンデリアがある場合のスイッチなんかは特に。 以上長文で失礼しました。

物件にサポートがあることは本当に重要だと感じます。 実際に、あとで不便があるときにサポートがないと、いろいろと煩わしと思います。 このあたりはアフターサービス、ということで本当に重要になるところではないでしょうか。

>>238 2月から紹介者と打ち合わせ中。 決算期にどうしても手付けを払ったが〜 住宅展示場で 窓もペレのもの、入り口も框の見切りの こんな感じで素晴らしい家になります‼️ と、契約前はことさら言っていたがー 初回入金が済んだら え！そんなこと言いましたっけ？ 行った覚えが無いけどーと 変わる変わる‼️‼️‼️ 担当者が記憶喪失にでもなったのか⁉️ あまりの言った言わないに 呆れて物が言えない。 暫くは我慢してきたけど 毎回コロコロ変わる担当者の話に 振り回されっぱなしー 契約中止にしたほうがいいと思いますかねー

>>249さん 打ち合わせは営業さんだけですか？契約しているなら建築士さんが一緒ではありませんか。 打ち合わせの都度作ってサインする議事録に全部書いてもらったらどうですか？

>>240 パナホームと検討して 坪数が2坪多いーという旦那の希望で 東急ミルクリークに契約。 ただし、まだ一回目の手付けのみ。 全館空調200万。 キッチンータカラのOEMで白。一列。2750。 風呂ーパナソニック1.5坪 洗面ーリクシル。1200ワイド 総面積40坪ほど 3000万超え これで信頼の出来る打ち合わせが出来ていれば我慢しますが 打ち合わせの度に いや、説明しました！ そんなこと言ってません！の繰り返しー 東急ミルクリークに信頼できる営業担当者はいるのでしょうか？

東急ホームズのミルクリーク 最初、一番、安かったですが 上の人が言うように いろいろ要望をいれると　３回目の見積書をもらうと 結局、ほかの会社３社のほうが安くなってしまいました。 インターネットでの評判や口コミがよくないことが きになります。

>>252 注文住宅検討中さんへ 契約時が100分の1図面で打ち合わせ。 あとは、簡単な仕様書と見積書を渡すだけ。 これでは言った言わない、聞いていない‼️になるに決まっています。 面倒でも、営業担当者は 一つ一つ説明確認をするべきです‼️ そうすれば、ネットに出ているドンドン金額が上がる！ なんてことにはならないはず‼️ きちんとした営業をして欲しいですねー。 こういうクレームが多いから 社長が連続して交代するんだと思いました。 まだ、検討中でしたら、他のメーカーにしたほうが安全です‼️‼️‼️

こんばんは、ミルクリークを検討中の皆さん。 ミルクリークに住んでかれこれ10年を超えました。 契約時のことは記憶が薄れ始めてきましたが、 打ち合わせでのやり取りが楽しかったことや 建築中のワクワク感を憶えています。 腹を立てたことも。 住み心地やアフターサービスについての感想など、 質問していただければ、できるだけお答えしていこうと 思っています。 お返事が遅れることがあるかとは思いますが、 気長に出没するつもりです。 まず、簡単に私のミルクリークへの感想ですが、 家自体には大変満足しています。もう一軒建てたいぐらいです。 営業さんをはじめ、社員の皆さんの印象も悪くありません。 特に設計士は抜群でした。 変な人もいましたが、私も職場にもいますしね、どこにでもいますよ。 営業所の責任者がそれだったことは驚きでしたが。 施工の品質やアフターサービスについては、 問題がないわけではありません。心しなければいけません(笑)。 イタ車と付き合うみたいな大らかな気持ちが必要です。 人に聞かれたときにはそう答えています。 かれこれ10年

すばらしいサービスですね！、住設安心サポート。 私は築後２年を大きく超えているので入れないので残念でなりません。 積み立てには入ってました。 定期的な点検サービスが目的で、 ３年目の定期点検が終わってから加入いたしましたが、 はじめから入っていたほうが良いと思いました。

あらら、No.424はNo.415さんへの返信のつもりでした。 板を汚してすいません。

>>254 かれこれ10年さんへ 私は東京で建てようとしてました。 営業所の方がそんなに良い方ばかりでしたら、 どちらの営業所か教えて頂きたいです。 少なくても、東急沿線の私の担当の営業所は 毎回毎回、言った言わない、 見積書にはあるないで まともに打ち合わせが進まないのでー

契約済みさん、こんばんは。質問ありがとうございます。 酷い思いをされているようでお察しいたします。 私が契約したのは、もう10年以上前ですが、横浜の営業所ですよ。 「建てようとしてました」って、既に解約済みなんですか？ 私の場合、すべてが概数ですが、最終的に40坪で65万円の家で、 契約時から150万円程度のプラスでした。 仕様は、全館空調・オール無垢材・化粧手摺・ラップサイディング。 我慢もしましたが、仕様を大きく落としたつもりもありません。 契約は相当詰めてから行いましたし、 オーバーできる金額も最初に伝えたような記憶があります。 契約後はむしろ削る方向で行こうと思っていたぐらいでしたが。 酷く腹を立てたこともありましたよ。 しかし、幸い、言った言わないなんて、全くありませんでした。 議事録は残していないんですか？、大事なことは総て盛り込むべきです。 一千万単位の契約に関する打ち合わせです。 議事録はじっくり読んでサインすると良いですよ。 契約後なら相手は設計士さんですよね？ それでも「言ってない」なんていうようなヤツは冷静に本社にクレームですね。 かれこれ10年

>>259 かれこれ10年さんへ ご丁寧にアドバイス、本当に有難うございます。 今、どう進むか？ 分かれ道で立ちすくんでいるところー。 気持ちの整理がついたら、又、お伺いさせて下さいませ。 ちなみに希望は全部無くなりました。 化粧手摺も無し、 床はクッションフロアー。リビングのみ張り物床ー。 外部は吹き付け塗装。 全館空調は故障時に、一か所のみならず全館、酷暑になったりー酷冷に なったりと言われてー。 家を建てたくて頑張ってきたのにー悲しくて、悲しくて がっかりの毎日です。 本当に本当に、 すみません

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

ここのモデルハウスに泊まったことある人います？？ 体感できるサービスってやっているところ少ない現状ですよね。 泊まれるのは限りなく住むことに近い体験ができていいことだと思います。 料理とか入浴もオッケーなのかなあ。

>>262さん 料理しても入浴しても大丈夫ですよ。自分も勧められました。面倒なんで断りましたけど。 東急ホームズの営業さんは、割とマメに連絡をくれて今の所信頼できるんだけど予算オーバーなんだよなぁ。 住友不動産とかと比べると現状500万くらい高い。言っても値引きが渋いので断る方向ですが・・・。 中間くらいの値段かと思っていたけどそうでもなくて結構高いのねっていうのが印象です。

>>263 東急さんの家に入居して8年です。ツーバイフォー希望だったので三井ホームさんと住友不動産さん等検討しました。全館空調で毎日快適に過ごしています。当時は三井さんはまだ全館空調を採用しておらず、住友さんは営業が契約後も一人で担当する事と営業が歩合制ということで契約後のフォローがおざなりになるとの口コミを見て、最終的に東急さんに決めました。確かに住友さんとは500万円位の価格差はあったと記憶しています。しかし全館空調の価格や建物の性能、無垢材のグレード感を考えれば、その価格差は無いに等しいと考えました。今では床や窓枠も時を経た風合いが出て、良い感じです。古くなって更に味わいが深くなる家ってそうそう無いと思います。家作りは楽しみながら、慎重に選ばれると良いと思います。

４３３さんにお尋ねしたいのですが 全館空調は冬も快適ですか？ 他の暖房なしで大丈夫ですか？ 窓にシャッターはつけられましたか？ 木でできているので強度が心配ですが台風の時など雨の侵入はゼロですか？ 今までに不具合とかはありませんでしたか？

４３３ではないですが。 住み始めて13年ほどになります。 ＞全館空調は冬も快適ですか？ ＞他の暖房なしで大丈夫ですか？ 過ごす上では至極快適ですよ。売りになっている家の中での温度差がなく、 廊下やトイレも寒くない。家から出なければ寒かったことすらわからない。（当然ですが） ただし、一階の床はあまり暖かくならない様で、無垢材に素足だと少し冷たく感じます。 普段過ごす場所はラグ等を敷けば宜しいかと思います。 あと、私の所では、冬場に一度故障したことがあり、その時は他の暖房手段がなかったので かなり辛い状況となりました。可能であれば補助暖房手段を考慮しておいた方が良いです。 今は個別エアコンも安いので、どこかに１台でもつけておいても良いのかもしれません。 ＞窓にシャッターはつけられましたか？ ＞木でできているので強度が心配ですが台風の時など雨の侵入はゼロですか？ 外側は樹脂なのですが・・・・まあいいか。 うちの場合、窓は多いですが、雨漏りは有りません。シャッタは突風で何かが飛んでくる 地域でもないので勧められませんでしたので、それにならって付けていません。 ＃防犯面は能天気な性格なので気にしないのでパス。 付けたらつけたで開け閉め面倒なので、個々の判断かと思います。 ＞今までに不具合とかはありませんでしたか？ １年位で一部の壁紙が割れたことがありましたね。地震でもあったのかな。 あとは上で書いたように空調が故障しました。 どうやら１０年過ぎた位のタイミングで故障する、既知の事象だった様で、 電話で不具合伝えて部品交換で直りました。（夜間に故障して、翌日AMの修理。５万円・・） ＃朝方に家族全員から「寒い何とかして！」と言われました。普段から甘えていると ＃いざとなったときの人の耐性は弱いものですね（笑） ＃今は機種が変わっていますので、当てはまらないとは思いますが。 因みに、私は内装とかにこだわりないので、オプション選択はせずにほぼほぼ標準仕様です。 ただ、床の無垢材とドアの枠のステン塗りはやっておいて良かったと思っています。 （あまり高くなかったですし。） あと、階段は板です。カーペットは１室のみであとは一般的なフロア材にしてます。 （掃除しやすさで選択） 加湿についてはボネコの気化式を２階の階段近くに置いています。 １日２回の給水（４Ｌｘ２）をしています。もう一台置いても良いのかも。 慣れてしまえば普通の家です。なんてことはありません。

433「さん」ですね。失礼しました。 書き忘れましたが１階の天井上げはやっています。これだけでも結構やった感があります。 ４０万位の追加でしたかね。もう随分まえなのでうろ覚えですが。

４３４です ４３５さんありがとうございました 大変参考になりました！

434さんへ 433です。 全館空調は冬でも家中の温度差が無く快適ですよ！他の暖房も使っていません。ただ乾燥はします。ウチでは冬は夜、寝室に洗濯物を干していますが朝にはほぼ乾いています。空調の2階リモコンの基盤が調子悪く、修理で2万円でした(1階は大丈夫なので、修理してません)。 窓にシャターはつけてないですが、こちらの書き込みにあるような雨漏れはないですよ。私は東急さんの条件付き土地を購入して、ご近所はミルクリーク村のようですが、木が腐った話しは聞いた事がないです。 今迄あった不具合は玄関ドアが木製なので、木の伸縮で締まりずらくなり、削った事と建具のハンドルの弛みくらいで自分でなおしました。 住宅メーカーでは珍しく自社施工を行っているので、品質には満足して住んでおります。

ありがとうございましたm(__)m 調子に乗ってもう一つ伺いたいのですが 基礎の上に木が載ってから屋根がつくまで三週間もかかるようですが その間雨でびしょびしょになったりしませんでしたか？ 雨養生はきちんとしてくれるのでしょうか？ 完成までに何か月くらいかかりましたか？ 自社施工には私も魅力を感じます でも工期がちょっと長いかなと思います ミルクリーク村・・行ってみたいな～ 438さんのお話を聞くとちょっと不安な気もしますが・・

435です。 なにせ10年以上前で、当時とは状況違うかもしれませんので、可能であれば直接営業さんに 聞かれた方が確実です。話聞くだけならタダですから。 ＃そのあとのアプローチは、まあしょうがないでしょうが。 >調子に乗ってもう一つ伺いたいのですが >基礎の上に木が載ってから屋根がつくまで三週間もかかるようですが >その間雨でびしょびしょになったりしませんでしたか？ >雨養生はきちんとしてくれるのでしょうか？ 8月の作業で、雨もあまり降らない時期でしたので、特別に気にしませんでした。 （濡れたとしても翌日は晴れて乾く。変にカバーすると蒸れたりしないかと心配。） 言えば養生もしてくれるようですが、そのあたりは現場判断も含めた形かと。 >完成までに何か月くらいかかりましたか？ 基礎からで約4か月半でした。（40坪で比較的シンプルな構造） ＃あとから作り出したお向かいのミサワさんは１か月半くらいだったかな。 ＃とりあえず工程は予定通りで、遅れはありませんでしたよ。 >438さんのお話を聞くとちょっと不安な気もしますが・・ まあ、ちょっと残念な例なのかもしれませんね。 （うちは温度差も感じないし、雨漏りとかの問題もでてないので、文句はありません。） 因みに、エアコン本体は10年前のもの（デンソーエース、スーパーMDE2)でも、交換時は 屋根裏でバラして室内からの空気取り入れ口から部品単位で全部だすといってました。 壁壊すとかの書き込みを時折り見かけますが、メーカ違うんですかね。（山武とか？）。 そちらの詳しい事情はわかりません。 あと、10年で基板交換したときに次は何処壊れますか？と尋ねたら、順番としてはガス抜け かもしれませんねと言ってました。15年位を目途にとも言ってたので、うちは遠からずかも しれないです。とはいっても事前に交換するようなものでもなく・・・。 まあ、壊れたものは直すしかないので、でたとこ勝負で。 （今更個別には戻れないですし。） p.s 検索かけたら自分の記事らしいものを発見。9年目で故障して、翌々日の朝一交換だったみたいです。 ＃なんとなくですが、１日寒い思いをしたのを思い出しました。(^^;

全館空調の情報を少し書きます。 我が家のミルクリークグリーンエアは顕熱交換型で、除湿が標準と強力の2モードあります。取説を見ると標準は弱冷房、強力は再熱除湿とのことです。また、冷房は3モード、温度を設定するモード在宅エコモード、外出エコモードです。 暖房はまだ使用したことがありません。 それから、操作パネルの情報タブに当日、昨日、当月、先月の消費電力が見えるようになっています。 4月と5月は確認しなかったので電力量わかりませんが、先ほど6月と7月20日までの消費電力確認しました。 6月：86.8kwh　東電従量電灯Bでの電気代試算　1,694円 7月20日時点：192.7kwh　同上　　　　　　　　4,233円 6月の使用状況は梅雨入り後使用日数は不明ですが何日か標準除湿を使用しています。 7月の使用状況はほぼ月初から冷房と除湿を切り替えて使用しており、涼しい夜は運転を切った日も数回あります。 昨日今日の電力消費量は昨日約12kwh本日約9kwhです。仮に1日12kwhとして1か月冷房で360kwhとなり8,823円ほどの電気代 となります。 電気代の計算は従量電灯Bの3段階料金で計算していますが、再生ｴﾈ負担金などは加算していませんので参考程度で見てください。 以上検討中の方の参考になれば。

まるで営業担当者か広報さんのように、詳しいというか知識があるというか、まるでプロのような非の打ちどころがないご説明ありがとうございます。 ちょっと前までは、否定的なユーザーさんばかりの投稿でしたが、急に東急ホームズさんに200%の信頼をしているユーザーさん方の投稿が殆どになりましたが、急にどうしたのでしょうか？？？そちらの方が気になります。。。

全館空調の交換は30坪位の建物で、吹き抜け勾配天井やロフトなどを造って全館空調の本体?の置場所をギリギリ確保したような建物はかなり厳しいようですよ。 数年前に全館空調の機器自体が大幅に変更されて、単純に機器の入れ換えでは済まないそうです。 まぁ、たしかに運良く機械が長くもってくれたとしても、長くもったおかげで、その機械はモデルチェンジされてしまい、直す・交換するのに多大な金額がかかるというのはよくあると言えば良くあることなのですが・・・・ ちなみに、以前の全館空調は動力引き込みで電気代が安いと説明されてましたが、今は普通に家庭用電源だそうです。しかもその方が動力用の基本料金がかからず安いのだそうです・・・・私が建てた頃に東急ホーム(ズ)さんに受けた説明とは全然違ってます・・・・ 結局、家なんてそんなものなのかもしれません。先に、住友さんは500万円安い等の書き込みがありましたが、同程度または妥協出来る程度の仕様であるなら、安い方が良いと思いますよ・・・・今はつくづくそう思います。

>>271 自社施工といっても社員が施工する訳じゃないでしょ？ 単に監督・管理？が東急の社員だということでしょ？ 1週間に1～2回程度現場見に来る程度でしょう。 単に工程の管理を社員がしてる程度ですよ。 その程度なら今時は悪名高いパワービルダーもやってます。 雇われた大工や色々な職人さんも色々なトコから仕事を請けてますしね。 それを自社施工と宣伝するのはどうかとおもいますよ。

442さん 435&441です。支障がなければ教えてください。 うちは40坪で動力系のMDE2なのですが、442さんはどれくらいの建坪でしょうか。 >昨日今日の電力消費量は昨日約12kwh本日約9kwhです。仮に1日12kwhとして >1か月冷房で360kwhとなり8,823円ほどの電気代となります。 > >電気代の計算は従量電灯Bの3段階料金で計算していますが、再生ｴﾈ負担金などは >加算していませんので参考程度で見てください。 東電だと2段目で26円、3段目で30.02円だから、もう少しかかりますかね。 フルに3段階だと単純計算で10800円（税込）のようです。 ＃うちの場合だと動力の基本料金たしても1万円位なので同じ位です。 ＃使用量は多いですが、単価が17円なので（っていつの間にか値上げ？13円位と思ってた。） うちの場合の一例なのですが、太陽光をつけている関係で夜間安くて日中高いプランを選んでいます。 この場合は動力系が圧倒的に有利なんですよね・・。 （日中は2段目で37.93円、3段目で43.80円｡170kW越えで3段目になるから、エアコンはここになる。） ＃冷房費で15840円はキツイです。 ----- 444さん >全館空調の交換は30坪位の建物で、吹き抜け勾配天井やロフトなどを造って >全館空調の本体?の置場所をギリギリ確保したような建物はかなり厳しいようですよ。 うちは2階の1/3くらいが勾配天井です。2階だけでyす20坪ですが、言われる通りで屋根裏は ダクト這い回っていますよ（笑）。普段入る必要はないので、気になるものではないですが。 故障時は高くつきそうですね。これも仰る通り。その辺りは覚悟の上での導入なので良しとしてます。 ショウガナイこと。 ---- 445さん それはどこのHMも一緒の話。 地元工務店でずっと見てくれるのでなければ変わりませんて。 設計から丸投げの不動産やよりはずっとマシでしょ。（これも同じ話。） 否定だけでは何も始まりません。

>>276 フレーミング、建方大工さんは東急子会社の社員さんとそこから独立された方で、ほぼ月一で東急ホームズの家を建てているとの事でした。 内装の大工さんは社員の方もいたような、 現場監督さんは各工程の節目節目で出来上がりの状態をチェックしていましたよ。 我が家の場合ですが。、 446 さん 我が家も約40坪です。 ミルクリークグリーンエアは一番新しいものだと聞いています。 ご指摘の通り電気代は一段目から計算したので安すぎですね。

東急ホームズは永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まいを提案しています。 東急ホームズへの誹謗中傷を書き込む方々は、ほぼ同業他社の社員に違いありません。ここに書かれてるような、そんな酷いことが実際にあるはずないでしょう？そんな住宅メーカーならとっくに潰れてしまいます。 東急ホームズのデザイン・性能は卓越してますし、施工も自社施工。アフターメンテナンスも24時間対応です。 デザイン・性能・価格・施工・アフター保証全てにおいて、同業他社の追随を許しません。 東急ホームズで建てれば１２０％満足すること間違いありません！！！

>>276 自社施工をわざわざ宣伝して強味にしてるんだから、社員が施工してるに決まってるだろ！

この辺は三○ホームとシェア争いをしている地域なので自社施工を繰り返し強調されます 程度のほどはわかりませんが確かに丸投げよりはずっといいと思います

447さん 446です。やはり3段目で考えないとですね。 今が低圧電力なので、修理不可で単相となると電気代考えちゃいますね。まあ、個別には戻りたく ないから、なにかしらやらんとですが。（先行調査するかな・・・まだ壊れてはいないけど。） ＃東芝とかはまだやっている様ですけと、ちょっと厳しいか。ヤマタケは高いイメージありだし、 ＃やっぱりデンソーで調べるしかないかも。

24時間対応のアフターサービスなら、深夜や休日に万一水漏れなどが起きた場合、クラ○アン等のエライ高い修理屋さんを呼ぶ必要が無いですね！！とても安心できます、素晴らしいサービスですね！！

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

東急ホーム（ミルクリーク）注文住宅が全撤退することを噂で聞きましたが、本当なんでしょうか？

>>283 匿名さん どこ情報ですか？

>>283 ２～３年前に実際に特別清算（立派な倒産です）してるからね..... それからも、これといった再編をした訳でも無さそうだし.... 展示場は何件か閉めたのかな？ まぁ、清算しても同じことを続けていれば、そんな噂がたつのは当然だろうし 意外と社内の情報だったりとかするかもよ。 でも、親会社が助けてくれるから大丈夫とでも思ってるのかもね。

ここの営業は超上から目線で嫌になった記憶しかない。一生、縁のないハウスメーカーになった。いい思い出だけどね。

東急ホームズは全額東急不動産出資の会社です。（4億円）また東急不動産HDが持ち株会社として上場しています。東急不動産HDは5社の持ち株会社であり、その中核が東急不動産でその他東急コミュニティ、東急リバブル、東急ハンズ、東急住宅リースの4社がほかにあります。

>>元スレ参照 匿名さん ウチはペラを使いましたが、10年経過するうちにいくつも窓ごと交換しました。内側の木部の腐食は本当に厄介です。ゆくゆくは国産のサッシに交換を考えています。

サッシの腐りは10年は保証しますが、有償の保証延長工事をして頂いても保証延長の対象にはなりません。 サッシは構造部分ではありませんので・・・・残念(*´∀｀)ノ

>>288 そう簡単には国産サッシに交換出来ません。 モジュールが違いますので。 申し訳ありません(*´∀｀)

サッシは構造躯体ではありません。 よって、木製サッシの木部に雨が染み込もうと、朽ち果てようと、本来は10年保証にあたる部材ではありません。しかしながら、善意で10年保証させて頂いております。 10年経過後に保証延長の為の有料メンテナンス工事をして頂いても、サッシの保証延長は致しません。何故ならば、サッシは構造躯体ではございませんので保証対象には当てはまりません。 ご心配な方は、サッシのガラス部分とガラスをはめ込んでいる木製枠の境目にコーキングを致しますが、もちろん有料です。また、その工事をしていただいても、保証延長は致しません。 保証延長工事、サッシのコーキング工事後、木製サッシに雨が染み込もうが、その結果、朽ち果てようが保証対象にはなりません。 自費でサッシ交換をお願いします。 ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます。

年末大掃除ですね。 ガラス拭きやってますか? サッシのコーキングですが、乾拭きで取れてしまうような見事なコーキングです。きっと、この程度で雨の侵入を防ぐことが本気で可能だと思っているのでしょう。 おめでたいし、悲しくなる。

私は10年位前に地元で展示場として使われていた5棟が売りに出され見学したことがあります。時期はたしかかなり寒い雨の日でしたが全く結露のない窓、ゆとりのある間取り、細かなところまで行き届いたデザイン性に惚れ込み、いつか建てられたらと思っていました。 いざその時がきて、他のハウスメーカーを見てもイマイチで、予算はあまりなかったのですが思いきって東急さんにメールをし相談し購入に至りました。 営業さんはとーっても誠意がある方で、いい人に当たったのかなと思っていました。購入後もファンなので展示場を見に行ったりしたのですが、他の方もみなさん品があってちょっと他とは違う感じがします。ガツガツもしてないし、買わないと分かっていても丁重に接してくれるし。 もちろん、家自体も快適です！温度計を置いているのですが、１階も２階も設定温度が保たれてます。 うちは防火地域で窓は違うものかもしれませんが、雨漏りとか書いてある人がいましたが、そんなの聞いたことありません。あ、でもフレンチドア(観音開きになる窓みたいなドア)は強い雨の時、外との段差がなかったりすると漏れるみたいなことは東急さんから言われました。デザインを考慮する必要があると。 メンテナンスも定期的に来てくれるし、必要なお手入れがされてるかチェックをしてくれるので助かります。実家は大工さんが建てた昔ながらの家ですが、やっぱり屋根直したり、壁直したり、色々メンテはしていたので、どこのメーカーだってそれなりに必要だと思います。 私はまたいつか建て替えかミルクリーク専用のリフォームをする時を今から楽しみにしているので、他では考えられません。 ちなみに三○ホームさんはかわいいけど、ドアとか手すりとかちゃっちくて細かくみると本物感はなかったです。デザインはかわいくて、パリっぽく棚にもタイル張りにしたり、タイル張りのカフェスペースみたいなのがあったり、こっちもよかったかななんてちょっと思いました…が、防火窓は網模様が入るらしいので、やっぱりミルクリークがいいなと思いました。あと気密性はあまり感じませんでした。 あとスウェーデンさんは窓が大きくて開けるのがちょっと大変そうな構造でしたが、網戸が見えないようにしまっておけるのでそこがよかったです。全体的に木！ってかんじで、ちょっとごっついなぁと思いました。断熱性はよかったです。

現在当社にて新築中の者です。この度平成29年5月13日午前10時に上棟立会い日となります。検討中の皆様に現在当社の新築検討中の皆様に、是非見学して頂きたくご案内申し上げます。輸入住宅の工法、材質等、2×4の専門家の皆様含めこの機会に東急ホームズ様の新築工事物件を見て頂きたく公開いたします。今回の担当は大宮展示場店長様、営業担当者様、現場監督様の案件です。 [一部テキストを削除しました。管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

変な事してると近所の人に言われ、見たら あれれ何か隠してる？

4月15日現場にて、昨日、担当設計士が会社辞めたと事後報告。さすがに開いた口がふさがらない。

186：S県A市のTです。 [2017-05-22 14:20:25] 現場立会いにて、指摘箇所は直してもらう事になりました。不安なままだと後々残りますから、やはり建築中の現場見るのが重要ですね、今更ですが。無事な完成を祈ります。 追伸 今月末で大宮展示場閉鎖との事、又急に言われました。 削除依頼 投稿する

現場立会いにて、指摘箇所は直してもらう事になりました。不安なままだと後々残りますから、やはり建築中の現場見るのが重要ですね、今更ですが。無事な完成を祈ります。 追伸 今月末で大宮展示場閉鎖との事、又急に言われました。 はあ

設計の段階では好印象でしたが、いざできあがってみると全般に内装工事が粗雑な印象です。 ペンキのボテ、壁と床のすき間などはあちこちにあり、指摘するとパテで埋めてくれます。 キッチンはタカラでしたが、LIXILに比べると値段の割にチープな感じで扉が微妙にずれていたりと使い勝手もイマイチで残念な感じです。 部屋の気密性は高くなく、戸外の音はよく聞こえます。 エアコンはダイキンで効きがよくないなど不満な点をあげるとキリがないので、残念ながら知人にお勧めできるレベルのメーカーではない気がします。 とくに、内装の仕上げを見ると注文住宅というより建売の印象です。 総体的に値段の割にチープな印象です。 多分土台や構造的な強度は普通程度にはあると思うので、好みに合わせて少しずつ改造していこうかと考えています。

今は展示場も数を凄い勢いで減らして従業員も出向に出したりして750人いた社員も500人位です。新卒採用も辞めました。縮小してどうなるか皆様のご想像にお任せ致します。真実です。

いろいろなハウスメーカーだけじゃなく戸建て建築の会社の実例をネットで見ていますが　本当、家を建てるって 営業担当や施工業者その他様々な複合的な要因が絡み合ってサイトでは本当にカッコ良く見えますがいざ当事者となると 神経すり減らしてしまいますね・・。ため息出てしまいます。

476さんのおっしゃる通りで10年保証が切れれば赤の他人対応、多分どこの都道府県の東急ホームを扱う住宅会社はみんな同じなんですね？？　保証が切れれば知りません対応は、 「見に行くのはイイですけど後は知りません」と平気で言うからね！！ 外壁のリフォームを他の業者に依頼してやってもらいました。ある一部の場所の塗装がどうしても剥げてしまいます。（割れる） 塗装屋さんも毎年色々と試してくれているのですがいよいよ策が尽きたらしく東急ホームさんにどうすれば塗装が剥げなくなるか聴いて欲しいと言われて東急ホームミルクリーク扱いの建設会社,（当家を建ててくれた建設会社さん） に電話しましたらこんな事になりました。 さも面倒な電話対応、私は知りません？と言うのが電話の向こう側から良く分かる話し方！どこの建築、建設会社もあまり変わりませんね！売るまでと保証期間までいい感じで対応なのは！！！ 家その物はとても素晴らしく気に入ってますよ。

もっと丁寧に対応してもらいとは思いますが 保障の延長をせずしかも他社で外壁リフォームまでしてしまったら 対応悪くなるは仕方ないかなって思います。 保障の期間内に対応が悪いのは許せないですが… 東急としては文句があるなら保障を延長しろーってことなんでしょうね。

建物自体はいいんですけどね。 扱っている人達の問題ですよね。

東急ホームズの大工さん腕が悪いのばっかりです…

大工がほとんど出稼ぎの人ばかりですよね。

この前現場覗きに行ったら凄く汚かったです。 なんか残念でした。

社員です。展示場の数も従業員も1年半前の半分くらいになりました。赤字が続いてまして、ボーナスもあまり無く活気が社員にありません。また、営業を少なくして本社などの人数は少なくならない為、結局家のコストが高くなり、売れない負のスパイラルに陥ってます。

この前、知り合いの大工さんが言ってたんですが、引渡した現場の躯体が異様に歪んでる建物が有ったそうです… 高いお金払ってお客さん可哀想にと言ってましたね…

まともな大工なんてほとんどいませんからね

ミルクリークに13年間住みました。 全館空調、24時間換気システムは素晴らしく快適でした。 設計も限られた敷地条件で最高のプランを出して下さり本当に感謝しています。 窓のトラブルや水漏れなど全くありません。信じられませんね。 残念ながら家庭の事情で転居しましたが、今は2回目の新築計画中で今回も ミルクリークに決めました。 営業・設計とも本当に根気よく相談に乗って下さりきっと良い家が完成すると期待しています。 ミルクリークはお薦めです。

リピートの方にはいいかも知れませんが、これだけ展示場を畳んだハウスメーカーをお薦めするのはどうかと思います。

親類の家がミルクリークだそうですが、階段も壁も歪んでいるのに平然と良いのができましたと引き渡したそうです。 床もぶかぶかで唖然としたと話していました。 さらに畳も中国製が東急の標準仕様で作りも粗雑だったと怒っていました。 建築士さんに見てもらったところ、使い勝手がいいとは言いにくいし、細かいところはもちろんのこと設計自体下手くその部類だねと言われ、心当たりがあるだけに愕然としたそうです。 ほかに東急ホームズで建てた方で不満のある方がおられれば、どんな点が不満なのか教えて頂けると助かります。

三井ホームの下請けやってるよね。 三井ホームの監督下で施工した方がまともなのかもしれないね,,, それとも個人より大口のお客さん重視ってことかな？

>492: 匿名さん >三井ホームの下請けやってるよね。 そうなんですか。 東急の下請け業者が他のハウスメーカーと掛け持ちでやっているという話は聞いたことがありますが。 格下の東急として請けているということですかね。 展示場の店長が、品質は三井と同等かそれ以上と吹いていたのも関係あるかも知れませんね。

建てる季節とか、大工さんとか、当たり外れがありますよね。 それから営業マン。 販売金額に自分の報酬分を初めから乗せた見積金額を提示してきます。 それで契約できれば、結構な給料になりますものね。 メーカー直営の営業の皆さん、外車とか結構いい車に乗っているでしょう？ かなり儲かっているのですよ！！ なので、ダメ元で２００～５００万円位の値引きを要求してみると良いでしょう。 お金の無い客だと思ってもらえば、あっさり値引きしてもらえまよ。 次も建てたいと書かれている方がいましたけど、前回はたまたま当たっただけであり、次回は分かりません。 基本ペイントして仕上げる建物なので、１０年に一度、改装工事をしないとみすぼらしい家になります。 毎月２万円くらいの積立貯金はしておいたのが良いと思います。 倒産した代理店も沢山見てきました。 メーカー直営のが良いかもしれません。 でも地方だと作るのは代理店なので、代理店とメーカーで利益を抜くから契約金額の４０パーセントの価値しかない家になりますけど…

トヨエツの家は、きっと最高の仕上がり

11年前に高井戸の住宅展示場で気に入り、早速ミルクリークで建てました。 窓枠は木枠でガラスは二重、間いアルゴンガスを注入してあり、断熱と共に 外の音が全く聞こえない静けさです。それと寒い冬も猛暑の夏も全館冷暖房 で24時間快適に暮らしています。 建坪50坪で電気代は月額20,000円〜25,000円です。 全く文句を言うべきところがありません。皆さんに薦めたい位です。

インスペクターの話では、昔は良くても今は売上も落ちていて質もよくないそうです。 実際の建物を見ましたが、パット見はいいが、よくよく見ると仕上がりも備品も安っぽい印象でした。 額縁みたいな窓枠にぬったペンキもダマになっていました。 木枠などのペンキは現場で塗っていたそうですが、そもそも忙しない現場で限られた時間できれいに塗りげるのは期待できそうにないことは素人にも予想できますから。

ミルクリークで建てて住んで6年たちますが、とても快適です。24時間換気に、全館空調のおかげで、年中洗濯物は部屋干しですが、雨など気にしなくていいし、とてもいいです。外観のデザインも内装も、壁紙も気に入ってます。飽きません。 他の方がおっしゃっている、建物の不具合は下請けの大工さん次第です。うちは大当たりの大工さんでした。未だゴキブリもみてません。 またいつか家を建てることがあるならミルクリークにするでしょう。

上の方はたまたま運が良かったのかも知れません。また５～６年前というのもラッキー原因の１つでしょう。 今は東京オリンピック、築地・豊洲、全国レベルでの震災復興などの多重要因の影響もあって、建築業界全体が慢性の人手不足が続いているようです。 この時期、くじ引きで腕のいい大工さんを引き当てるのは宝くじなみの確率でしょう。 また、東急展示場の営業マンによると、社内規格(10以上前?)が古いので最新の部材や備品を使うことは想定外とのことで、他のハウスメーカーに比べると新製品の導入はかなり遅れている印象です。 知人の展示場周りに同行した１、２年前に展示場の営業マンに聞いたところいまだに蛍光灯を使っていると聞いたときは流石に皆引いたようです。 お客さんから会社の方に提案して下さいと営業マンが言うので「それは現場のしごとでしょ」というと「上が現場の意見を聞くことはないんですよ」と言われ、さらに引きました。 上が現場を知ろうとしない。かつてのSHARPや東芝の営業マンと話した時とよく似ていました。 親の東急不動産ホールディングスは東急ホームズをどうするつもりなんでしょうね。 投資家の端くれとしては興味があります。

外壁がヒビ割れてヒドい状態です。目下、30%くらいは張り替え、残りはパテで補修しています。2011年の震災後に資材が不足していたため、この時期の外壁、特に、ラップサイディングはヒビ割れが顕著に発生していると聞いています。ラップサイディングに問題がある方がいらっしゃいましたら、教えてください。

＞＞501さん このスレ以外に「東急ホームズの評判って・・」というスレがあります。（下記） https://www.e-kodate.com/bbs/thread/357148/res/1-1000/ 結局、東急は現在ミルクリークしかやっていないので実質このスレと同じ。そこで最近１ケ月ほど、外壁の割れについてやりとりしています。また「mixi　ミルクリークラップ」でも割れについては記述多数なので読まれることを勧めます。

>>元スレ参照 入居済み住民さん はじめてまして。建て替えを検討中で、東急ミルクリークにしようか悩んでいます。予算との兼ね合いもあり、セルコホームさんと悩んでいます。 ただ、私も主人も担当者の人柄で決めるところもあり、もし良ければミルクリークのどなたが担当者だったのか教えて頂けないでしょうか？ よろしくお願いします。

東急ホームズさんが注文住宅から撤退すると聞いたのですが、 本当なのでしょうか？

関係者に聞きましたが、個別の注文住宅からは撤退らしいです。 既に住宅請負はほとんど無く、貸し倉庫？の倉庫を建てる下請けをやってるとかって聞きましたよ。 落ちぶれたと言ったら失礼ですけど、、元々その程度の施工力しかなかったのかもしれませんね。 あくまで口コミですので。それでも契約したいなら自己責任で。

ミルクリーク検討中だったのですが、さすがにこのタイミングでは辞めておいた方が良いでしょうか？ 営業の話では保証は今までと変わらずに受けられるという話なのですが、、、。

2000年からミルクリークグランドに住んでいます。 10年経った時に、外壁や屋根のメンテナンスをし、その後 東日本大地震がありました。 が、目立つクラック等も無く、住み心地は快適です。 玄関ドアが、傷んできたので、塗装し直しを考えています。 我が家もゴキブリが出ないのですが、それはこの辺りの住宅地が2000年から入居が始まった比較的新しい住宅地だからかと思います。 ちなみに、千葉市緑区おゆみ野の端っこです。

東急さん貸し倉庫よりも、鉄骨の物件が忙しくなってるみたいですね。 輸入住宅とは名ばかりのハウスメーカーになってますね… 近づくだけ危険です。 新築検討中の方は他所のメーカーを選ばれた方が正解だと思われます。

ウチの近所の外人さんのお宅が東急ホームズなのですが、定期的にリフォーム?アフター工事の人が出入りして居て、東急ホームズさんって何なんだろ~ってなります。

我が家はミルクリークで建てましたよ。 入ってくれた大工さんが良い人で、色々相談出来て助かりました。 名前を出せないのが辛い所ですが、まだいらっしゃるのかなぁ…

近所で見る限り　屋根を後半に乗せる工程の為に　毎日大雨にも関わらず　 全てびしょぬれです。挙句に木材の反りが目立つのにかかわらず　オーニング もかけずに室内はまるでプール状態です。デザインや材質は米国式のようで まあいいとしても半端材やごみのかたずけは監督がほとんどいないためなのか　 他の住宅メーカーのほうがきちんとしてますね。

>>336 戸建て検討中さん 何だろうーは、呼んでも来ない大手と比べて、機動力があってマメってことですね。わかります！

我家の簡単な紹介です。床面積177.8㎡、外壁三面オールドブリックタイル（費用で悩みました）、一面はサイディング、全館空調(奮発して正解でした）。 　オールドブリックタイルについて、建築時ヘアクラックが数カ所あるのをまだ内装工事中だった大工さんから指摘されました。即もったいないくらい張替してもらいました。東急ホームズの担当者の威厳かなと思いました。 　今までの根本的な不具合は一切ありません。ただ15年目にして以下3点が気になった点です。 ①屋根と一面のみのサイディングが劣化、先日、塗り替え工事をしてもらいました。（別業者）当初経年劣化耐久性には神経が行き届かなったのと選択肢がありませんでした。たぶん屋根・サイディングはアクリル塗料、現在では最廉価版です。最高ランクの無機塗料に塗り替えてもらいました。ミルクリークサイディングはチョーキング化が発生してました。打ち合わせ時に耐久性（外壁・屋根）の選択肢があれば良いですね 　②全館空調は15年目に交換の案内がきました。（150万プラス税！！）これが今後心配です。使い切る覚悟です。 電気代は空調が、平均15000円/月で通常電気が9000円くらいで、平均24000円くらいです。太陽光を考えましたが、空調の低圧電力には対応できないとのことで断念しました。 　③あと我家は関西です（打ち合わせは関東圏＆渋谷）。組織見直しでアフターサービスが手薄になり心配なのもあります。（いまさらアフターサービスはないと思いますが） ＊結論、ミルクリークにして大正解だったと思います。（当然関係者ではありません） 　オールドブリックは、メンテナンスほぼ不要です。全面にすればよかった（当時予算不足？）

ホームページも探してみましたが、ミルクリークという仕様は廃止になったようで見当たりませんね。ホームインスペクターによるとそもそも輸入住宅のミルクリーク仕様は総体的に日本の住宅とは作りが違うため、ほとんどの大工さんが慣れない仕事に苦労するため仕上がりもよくないとのことでした。 日本の住宅造りになれている大工さんが慣れていない輸入住宅を建てるのは技術的にもムリがあるようです。 そのあたりの事情を東急ホームズも分かってきたようで、米国ワシントン州の田舎町ミルクリークの名前はやめたのかも知れません。似たような洋館風の外観でも日本製部材できっかり作ればもっとコスパのいい建物ができて差別化も可能なのにと惜しい気がしますね。 積極的に消費者の声を収集しない企業は、先がないということでしょうかね。

クマ公 2003年末から住んでいます。15年になりました。 メンテナンス箇所は屋根とサイディングの塗り替えです。打ち合わせ当時屋根・サイディングの塗料の性能については全く眼中にありませんでしたし、また選択すらできませんでした。15年経って屋根は一部欠けたり北側に部分には、コケが発生。東西屋根は塗装劣化がはじまりました。またサイディングはパウダー化（擦ると粉が付く）してました。多分当時、一番性能が低いアクリル塗料？だったこもしれません。塗料はアクリル・シリコン・フッ素・無機の順（価格も）に耐久性があります（今回勉強しました）今回無機塗料に塗り替えました（耐久年度20年？）費用はおよそ100万円でした。あと全館空調については15年で交換？連絡ありましたが180万もするのと、まだ調子悪くないのでそのままです。全館空調のメリット、一切露がつかない。電気代は真冬と真夏で空調のみで役20万円弱です。結論としてミルクリークにして良かったです。不都合は全くありません(経年劣化除く）15年もたてば、アフターサービスは関係ありません。近くの信頼できる安い業者はいくらでもあります。　　以上

ミルクリークで新築し、15年です。 東急ホームは、フランチャイズ性にもなっていて 地方では、一般の建築会社が設計施工しています。 建てて直ぐに、その建築会社が倒産 全く保証が無くなりました。 東急ホーム本社のカスタマーセンターに問い合わせても、修理やリホームはしてもらえないことはおろか 使っている部材のメーカーなども全く教えて貰えません。 消費者にフランチャイズもなにも 関係なく、せめて故障した部材の取り寄せ位はしてもらいたいと強く思います。 あまりの薄情さに涙が出ます。 これから建てる方は、辞められた方が良いと 個人的な感想です。

6年ほど前に東急ホームのミルクリークで自宅を建てましたが、率直な意見としては全館空調についてはかなり満足してます。しかしながら、実際に住んでいるとよくあることなんですが、生活の中で窓ガラスが割れたり家の一部が壊れたりした場合、全てが輸入物なので値段が高いんです！びっくりするぐらい！また、自分の場合、建設会社が遠方なんで、何かあってもすぐに来てもらえないし、なかなか不便な点もあります。そして最後にあくまでも私の場合の話しなんですが、自宅建設中に、会社側の都合で3回も担当者が変わりました。しかも現在、その3人全員退社してしまい。今ではほぼ建設会社とは音信不通状態です。

7?8年前に、色々他社ハウスメーカーと 悩んだ結果、ミルクリークを建てました。結果、大正解てした。 飽きのこないデザインで、よく見知らぬ方に、可愛くてこの家好みですって話しかけられました。全館空調も快適でした。

22年前に静岡に建てました。 全館空調付けませんでしたが、色々オプション付けて3400万くらいしました。 全館空調つけなくても結露とは無縁でした。 実はまだ外壁と屋根の塗り替えしてません。 1階はレンガ、2階はサイディングです。 サイディングは北側に苔が出てきました。 屋根はスレートですが、急勾配にしたため、塗り替えの際に足場が必要になるとのことで高くつきそうです。いい加減塗り替えないと…と思っています。 無垢の床材は掃き出し窓の前がかなり劣化してきました。そこ以外は今でも綺麗です。 木製のキャビネットやドアも飴色に変わって味が出てきていい雰囲気になっています。 細かいところでは、洗面所の水栓が緩んできて部品交換しました。 成人になった子どもたちもとてもこの家を気に入っていて、小さい頃はお友達に自慢していました。 とても満足しています。

>>346 22年目の住人さん 木製サッシはどうでしたでしょうか。 メンテが必要、雨の後は乾燥させなくてはいけない、建て付けが悪く成りやすい等聞きましたが、そんなことないでしょうか。

25年前に茨城でミルクリークを建てました。その後、東日本大震災をはじめとして何度かの地震、台風等にもびくともせず、躯体は今もしっかりしています。メンテナンスは2回、今年はじめにはじめての空調入れ替え（25年目）をやりましたが、アフターサービスにも満足、東急Reデザイン→大和ハウスウッドリフォームになっても、同じ人が担当してくれています。少々お金はかかりましたが、当時の選択は正しかったと思いました。

マンコミュファンさん