【オープンハウス】不動産業は聖職!?アサカワホーム問題の真相

>>元スレ参照 でもですね、最近は次々と住宅展示場にモデルハウスを出してますし、ホームページの営業実績だって、建売と注文が混ざっていて建売の方が多いだろう事に間違いはないと思いますが、よく知らない人は注文住宅でシェアを伸ばしているように勘違いしてもおかしくないです。素人には普通の注文住宅をやっている会社に見えちゃいますよ。 もし建物はアサカワで考えているってお客さんが現れたら、心ある不動産屋さんはアサカワがどういう会社なのかちゃんと説明して注意してあげて下さいね。決して、紹介して高額のバックを得ようなんて事は考えないようにね～（笑）

641です 約款に施主の情報を業務委託会社に情報を提供することに同意する旨の条項がありました たぶん、設計事務所の方とお会いした時に、書類にサインしたと思うので そうだとしたら、個人情報を扱う為の何かかもしれませんね。 法令違反するような事はしないでしょう

なぜかアサカワ社員になりました６４４です この不況のご時世に飛び込みの客を接客できるほど営業マンを準備してないんだよ このスレでも言われてるように、下請けを叩き、営業をこき使い利益を出してるんだから解るだろ それぐらい想像しろよ 自動車のディーラーとか家電量販店といっしょにするな

＞＞６５３ っていうかそんなの自己責任･･･

アサカワの下請けは、代金を叩かれて鳴いてるけど、お客は安いから、喜んだいるんじゃない。

安いけどそれ以上に不満が多くて喜べない。

安いから不満が多くても割り切れる 高かったら不満が多くても割り切れない 安くても不満が多すぎると割り切れない 高い/安い　不満/満足　それぞれのスレッシュは人により異なる 当たり外れは神のみぞ知る HM選びは慎重に

下請けは、逃げるだけ　お疲れ様でした。

>>10 アサカワのようなローコスト系で、安くてしかも満足という施主さんはなかなか居ないでしょう。 でもこれってある程度当たり前です。だって注文住宅は契約してから作るものなのだから。 完成品の販売とは違って、損切りして捨て値で販売するなんてことは絶対に無いので、 良くてそれ相応の物しか手に入らないのです。 だから、ローコスト系を選ぶときにはそれなりの覚悟と割り切りが必要なのです。

あらら、事実であるバックの件書いたらばっさり消されちゃったか。 こういうところはしっかりと監視しているのね。 Mサワとを上回るバックで伸びた会社。以前はMサワがこういうの得意で伸びたけど、Mサワはほとんどの地域できびしいから バックを大きく払えなくなり、大きいバックで首都圏で不動産を抱き込んでいる。 けど、もっと大きいバックを払うところが出てきたら自分達はあっさりそっちに流すだけだからそれまでにしっかりとした 会社になってね。

＞＞663 他のスレッドに、キックバックは建築請負契約金額の６％って書かれていましたが、これって相場よりも高いのでしょうか？ そうだとしたら、どうしてそんなに高いキックバックを払えるのか？ アサカワホームって他と比べても安い気がするんですけど、施主には見えない所、わからない所で手を抜いているんですかね？

当然ながら世間一般でいう”安くていい家”というのはあるわけがないですね。 ６６５さんが言っているように、 『・あまり「家」自体を知らない人には設備や外観、間取りだけ自由にできれば大体いい家だとおもってくれる 』 というのがまさにアサカワを選んだ理由でした。見事に釣られてます。 「一戸建てがいい、大手HMは手が届かない、建売は手が届くけど間取り設備の面で妥協が必要」 というところで、 「家の造り/施工レベルは建売、設備/間取り等は自分達の希望、予算は建売ちょいプラス」 を自分達の中で「安くていい家」と判断し契約した次第です。アサカワの思うがままです（笑） 世間一般から見ればそれは所詮建売レベルで「安くて悪い家」なんでしょうけど。 当然、施工レベルの低さ・対応の悪さは建築中／完成後に如実に現れてきましたが、、、 所詮ローコストメーカーですから、世間一般の「いい家」は建ちません。 ただ、このご時世で売上やら建売メインとはいえ建築数を伸ばしているって事でニーズはあるのでしょうか。

＞＞665 665さん、お返事ありがとうございます。664です。 ＞えーと、わからないところで手を抜くとかそういうことはやられてないとおもいますよ。 　・ 　・ ＞・人的リソースを極力減らす（例：設計、工事管理）→何か問題がおきたときは下請けの責任に 一品ものの注文住宅において、設計や工事管理は重要です。本来は元請が人手をかけてきちんとやるべき所だと思います。しかしその一方で、素人の施主にはよくわからない所でもあります。ですから665さんの投稿を読んで「やっぱりわからないところで手を抜いているんじゃない！」って突っ込みたくなりましたよ（笑） ＞ちなみに建売仕様で利益とれればもっともらえます。 これは建売仕様で満足して建ててくれるおめでたい施主がいたらしめたもの。その時のキックバックは６％どころではないという意味でしょうか？もしそうだとしたら、具体的には何％くらい貰えるのでしょう？ ＞＞666 ＞施工レベルの低さ・対応の悪さは建築中／完成後に如実に現れてきましたが、、、 666さん。施工レベルの低さ・対応の悪さとは、具体的にはどういった事が起こったのでしょう？665さんの言う通り、工事管理にリソースをかけずに下請け任せにしているとしたら、起こるべくして起こったというような事ですか？

>667さん おっしゃるとおり設計や工事管理は重要です。が、世の中の小さい工務店（もちろん全てではないですが）や大工さんはもっとすごい事を平気でやります。見えないところ、わからないところで。 釘を使うところは１本飛ばしは普通。長さや釘、ビスの種類も無視したり。（某有名大手メーカーでも発覚しましたが） 建売レベルというのはそういうレベルです。もちろん使う構造用集成材や構造用合板まで大手注文住宅メーカーとはグレードが違います。 工期短く、手間は極小、材料や道具も全て持ち込み。儲かるのは大元締めの不動産屋というのが建売の仕組みです。 最近のパワービルダーなどの建売はさらに強烈です。普通に１０年さえ持てばいいんだといいますから^^; 建売レベルしか買えないんだから仕方ない。と自分を慰める人もよく見かけます。 もし、お知り合いにそういう人がいましたら「なら、買わないほうがいいよ」と話してあげてください。 建売や建築条件付を買ってもいい人は以下のような人のみです。 ・１０年で建替えるお金のある人（どうしてもそこの土地が欲しい） ・光熱費やメンテナンスコストがかかることを正しく理解して、ローン返済とは別にメンテ費用積み立てを２万円/月できる ちなみに10％です。

＞＞668 何度もお返事下さってありがとうござます。 ＞釘を使うところは１本飛ばしは普通。長さや釘、ビスの種類も無視したり。（某有名大手メーカーでも発覚しましたが） やっぱり！施主にわからないところでは手を抜いてるんですね（笑） ＞建売レベルというのはそういうレベルです。・・・・・・・・ 普通に１０年さえ持てばいいんだといいますから^^; アサカワホーム以外の物も含めて、ローコスト、建売レベルの注文住宅というのはそれが普通なのでしょうか？ちょっとビックリというか、ショックです！！ 安いと言っても３５年ものローンを組んで何千万円も支払うのに、作っている方は１０年程度持てばいいと考えているなんて。確かにそんな物ならば買わない方がましです！ しかもその一方では、不動産屋に１０％ものキックバックを支払っているぅ？？ 普通より余計にキックバックするくらい余裕があるならば、もう少しきちんとした建物を作って欲しいですね。いくらローコスト建売レベルと言っても”注文住宅”なのですから。 不動産業者さんのおかげで、注文住宅＝安心という公式が成り立たないという事がよーくわかりました。

６６６です 不動産業者さんは、ちょっと話をしているレベル（金銭及び価値観）が違うようですね。 「１０年持てばいい」の「持てばいい」のレベルがこれまた違う。 現在築１５年、２０年の建売の家は崩れ去ってますか？ 「人間が住める状態＝家　は維持」していると思います。 不動産業者さんが言う、１０年経ってもほとんどメンテしらずの「いい家」ではないでしょうね。 ローコストメーカーの建物保証は１０年というのが多いですので、「１０年持てばいい」はあながちウソではないでしょうが、「家」としてはその先も存在は可能です。 いろんな箇所でガタが発生し、修繕も１００万単位でかかるというのが現状でしょう。 そもそも”１０年後も新築と同じく快適でいける”なんて思って建売買ったりアサカワで建てようとしている人なんているんですか？（笑）

多少レベルの前後はあるが安かろう悪かろうの大前提は崩れない 世知辛いな^^;

＞＞670 ＞そもそも”１０年後も新築と同じく快適でいける”なんて思って建売買ったりアサカワで建てようとしている人なんているんですか？（笑） 注文住宅というだけで、そう思っている人は間違いなくいますよ。だからアサカワは、お客さまにちゃんと説明しなくてはダメですね。うちは注文住宅にしては安いけれども、それには理由があるんです。やはりそれなりの家、建売レベルだからなんですよってね（笑） さて、ローコストメーカーの多くが所詮１０年もてばよいと考えている事が明らかになりました。しかしそんな風に考えて作っていて、全ての家が１０年もつものでしょうか？住宅の施工はローテクでかなりアバウトな感じがします。１５年くらいは持たせようと考えて作っていても、１０００軒に１軒くらいは１０年以内に補修が必要になったりするような気がしますけれど。 １０年以内の瑕疵補修は法律で定められた義務ですから、最低限守らなければならない当たり前の事。本当は、１０年以上何年もつかの品質を競う事が期待されているのに、「１０年もてばいい。それ以降は知ったことではない」というのではモラルもなにもあったものではないですね。 ところで666さん。話は変わりますが、No.666で言われていたアサカワホームの建築中／完成後に如実に現れた施工レベルの低さ・対応の悪さとは具体的にはどういった事だったのでしょう。興味があるので教えて頂けませんか？

＞673さん ・あまり「家」自体を知らない人には設備や外観、間取りだけ自由にできれば大体いい家だとおもってくれる まさにここにはまっているような気がしないでもない・・・

日曜にアサカワホームに行ってきました。 昨年の８月にも行ったんですが、４つのグレード全部が坪５万円づつ値上がりしてました。 契約する方向で見積もりをもらうつもりでしたが、いったん保留にしました。

ローコストを批判する人たちはローコストで建ててないから何も知らない人たちですよ。 ローコストがいいとはいわないけど思い込みで得意げに話す人はほっときましょう。 案外アパート暮らしだったりします

>>28 値上がりしていたという事ですが、お幾らだったのでしょうか？４つのグレード、①プレーン、②ベーシック、③バリュー、④エコハウス、それぞれ幾らだったのかできれば教えて頂けませんか？ >>29 具体的にはどの書き込みの事でしょう？（677とか？） それから、679さんは実際にローコストで建てられた方なのですよね？ そうでしたら、ローコストで建てた経験から得られた知見を元に、どういうところに注意すれば良いか具体的なアドバイスを書いて頂けると、ここを見ているアサカワホーム検討中の方々の参考になると思うのですけれど．．． もしお時間がありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

＞昨年の８月にも行ったんですが、４つのグレード全部が坪５万円づつ値上がりしてました。 今年の10月だかに値上げしたみたいですね。坪単価や値上げ幅は地域によって異なるので参考にならないんじゃないかな

アサカワホームに行ったら、いかにも新人って感じの営業マンが対応してくれました。 私が「現金はほとんど無いから、建物は銀行ローンになる」と言うと、 営業マンは「建物全額ローンでも構いませんけど、その場合はアサカワ提携の銀行でないと出来ない」 と言っていました。 こんな事ってあるんですかね？

>>31 >坪単価や値上げ幅は地域によって異なるので参考にならないんじゃないかな 坪単価が地域によって異なるって本当ですか？ もし本当だとしたら、なぜなのでしょうか？ ますます678さんの聞かれた坪単価を知りたくなりました。 678さん、是非とも投稿をお願い致します。 >>32 >営業マンは「建物全額ローンでも構いませんけど、その場合はアサカワ提携の銀行でないと出来ない」 と言っていました。 現金一括払いだろうが全額ローンだろうが、その手段についてはあまり関心などないはず。 （だから、建物全額ローンでも構わないという訳なのでしょう。） ただし、お客に支払い能力があるかどうかについては、とっても関心が高いでしょうね。 これは全くの推測ですけれども、あなた様の信用情報に基づいた支払い能力についての判断などが、 提携銀行からアサカワホームへ提供されるようになっているのではないでしょうか？

>>34 >アサカワの提携先でないと出来ないなんて嘘だね。 不可能ではないという事ならばそうかもしれませんね。 >知らないのか、ローン事務手数料が欲しいのかどっちかでは？ >それから、いくら提携先でも銀行からメーカーに信用情報が流れることは考えにくい。 信用情報そのものではなくて、それに基づいた銀行の判断。例えば、「何千万円まで融資ＯＫ見込み」なども考えずらいですか？ ローン事務手数料が欲しいのならば、とにかく提携銀行を勧めると思うんですよね。「建物全額ローンでも構いませんけど、その場合は、、、」という条件付きにはならないんじゃないのかな？

本日も21時を過ぎてなお、 ハンマーやドリルのような 音がうるさい。 近所迷惑考えてないのかな？

そんなの受忍しろよ マン住いなの？

アサカワ ありえない 普通6時ぐらいで作業やめるでしょ。 特に騒音を出す作業は。 9時頃の作業を指示させていること自体以上 （土日も夜までやってるし）

誤） 自体以上 正） 自体異常

>>40 私は契約金以外は完成後の支払いでＯＫと言われました。しかし、会社の経営状態によっても変わるかもしれません。 それにアサカワホームがＯＫでも、土地の担保価値やあなたの属性によっては銀行が全額は融資しないという事だってあります。 アサカワホームとローンを申し込もうと考えている銀行に直接確認されるのが良いと思います。

契約金はおいくらぐらい払うものなんですか？

６９２さん＞＞ 契約金10％上棟時10％引渡し時80％でした。 交渉次第では調整は可能なようです。いろいろハウスメーカで聞きましたが、ハウスメーカにもよるようですね。 完成時に100％というところは無かったです。 汎用品を作っているわけではなく、あくまでオーダーメイドなのである程度の先払いも必要かとは思います。 また契約金のトラブルを避けるには、途中解約した際にどうなるのかを文書で残しておく事で避けることが可能です。 請負契約書にはあいまいな言葉で書かれているので、契約金だけに関して詳細な文書を新たに発行するのも手です。 ウチは他のハウスメーカは一旦キャンセルしましたが手付金50万円は振り込み手数料のみで全額戻りました。 （○○までのキャンセルの場合は全額戻るという文書にサインして（させて）払いましたから当然ですけど）

あらら　不動産屋のバックマージンですか・・・

＞＞６９５さん 理由なんてどうでもよくそれも含めてのローコストハウスメーカ

土曜にアサカワホームに行きました。 予約して見積りを依頼しました。 「出来上がり次第、連絡します」と言われ帰ってきました。 まだ連絡は来ません。 私的にはその場で作ってもらえるものだと思っていましたが・・ 初めての見積り依頼でわからないんですが、 他のハウスメーカーで見積もりを頼むとどのくらいでできるんでしょうか？

＞＞これだけは聞きたいんですが、常識的に見積りって言うのはいつ頃できるんですか？ そんなのないでしょ。会社でも違うし地域でも違うしそれこそ時期によっても違うし依頼した内容にもよるし。 ただの事務処理じゃないんだから。 仕事の依頼は納期をきりましょうね。（常識） 出来上がったらくださいじゃ1年後にもらっても文句言えないし、それが当社の常識ですっていわれるかもよ（笑） 今後、本気で家を建てるんだったら宿題事項は納期を設定しないとイライラ募るばかりだし いついつまでにハウスメーカを決めたいんでいついつまでに見積り希望ですけどできますか？とかね そこで断られるようなら縁が無かったと思って他いきましょう 納期設定したところで守られる保証はないけど、黙って待ってるよりは煽りやすいし この手の質問する人ってそもそもご自身に常識が無いんだよなぁ

不動産関係者っぽいな・・

モラル無いけど　大丈夫なのここ　　怖い・・・・・・・

>>47 >モラル無いけど どんな事でモラルが無いと感じられたのでしょうか？ 具体的に教えて下さい。

707さん ぜったい知人に進められない そういう印象ですね。 二度とかかわることはありません。 約束を守らない（何度も） 勝手に着工する　 そういうレベルの会社ですよ どういう教育してるのか経営者の顔が見てみたい

>>52 707です。かなりお怒りのようですね。 >約束を守らない（何度も） これについては、今までにも同じような書き込みが沢山されていますので、アサカワホームでは珍しくない事かと思います。 営業１人あたりが担当する物件数が多く、慢性的に仕事が捌ききれないという事が起こっているみたいですね。営業もそういう状況に慣れてしまっていて、悪いけどその分安いのだから仕方がないといった考えが蔓延している様子。会社もこのような状況を把握しているはずですが、放置しているという事は経営者からして同じ考えなのかとモラルを疑わずにはいられませんよね。 >勝手に着工する　 いくらなんでも、こんな事はあり得ないと思いますけど本当ですか？ 普通は、建築確認申請の許可がおりたら着工日を決めて地鎮祭をやるでしょう？そういう日取りの相談も無く、施主の知らない間に着工していたというのは、いくらアサカワホームでもちょっと信じられません！ >どういう教育してるのか経営者の顔が見てみたい 経営者の顔でしたらグループ企業のＨＰで見る事が出来ますから、下にそのURLを貼り付けておきますね。 http://www.asteeq.co.jp/company/ceo.html アサカワホームのＨＰにも以前は顔写真が載っていたんですけどなぜか削除されてしまったんですよね。悪い評判が広まったせいで、少しは恥ずかしいという思いがあっての事ならば救いがあるんですけれど、この掲示板を長い事見ていてもあまり変わったという印象は受けないんですよね～

うちもアサカワホームに行ってカタログをもらったついでに少し説明をお願いしたら 露骨に嫌な顔をされました。

>714 地鎮祭もせずに勝手に着工したなんて嘘は書かないで下さい。 そんな当たり前のこともせずに、着工する建築会社なんてありません。 どこの建築会社の方か知りませんが、適当な書き込みでアサカワホームを 中傷しない方が良いですよ。

>>57 707です。 >そんな当たり前のこともせずに、着工する建築会社なんてありません。 アンチな私でも同感。いくらなんでもそんなことは無いだろうと思います。しかしその一方で、普通はあり得ないような事を中傷目的で書くだろうか？もしかしたらアサカワホームならば起こり得るかも？とも思ってしまいます。 本当かどうかは710さんの投稿を待つしかないですが、もしも事実だったならば、アサカワホームはどうやって施主さんに詫びを入れれば良いでしょう。715さんはどのようにお考えになられますか？

710です。 714さん、なにを根拠に私が嘘を言っているというんですか？ あなたの書き込みを見て沈んだ顔をした嫁の気持ちがあなたにわかりますか？ 私はデタラメな誹謗中傷を書きに来るほど暇じゃない。 建築関係の仕事をしている友人が、施主が希望しなくても工事前に地鎮祭はやるんだよ　と言っていたので 地鎮祭自体はやってくれているかもしれません。 ただ私達にその日の知らせがなかったことは事実です。 信じる信じないは皆さんにお任せします。 詫びてもらっても着工前には戻れません。 何もいりません。 自分の家をつくってくれた会社が大きくなってくれたら私だって嬉しいんですよ。 714さん、そういう私達の気持ちわかっていただけませんかねえ？ ムキになるあなたがアサカワホームの人なら救われます。 組織が大きくなると管理は大変難しくなります。 現場がお客の気持ちを考えるゆとりがもてない理由と解決策を考えてください。 十分考えて実行してると思わずに今一度客観的に見つめて下さい。 アサカワホームにお願いしてよかったと皆に言われる企業になって下さい。

710です 714さんは私でした。 715さんの誤りです。 お詫びの上訂正します。

>>61 707です。 >714です。 まずこれは715の間違いですね？（笑 >710=714=717さんの書込を見て、皆さんはどう思いますか？ >私は同一人物のものとは到底思えません。 710、714、717を並べて見比べてみましたが、確かに言い回しや語尾が異なっていて別人のようにも見えますね。しかし、だからといって地鎮祭も行われずに着工したというのは嘘だ！と言い切る715=719さんの論理もちょっと飛躍してると思いますよ。 まあそんな事はどうでも良いとして、私は715＝719さんにお願いしたい。 >この掲示板には、もっと重大な瑕疵で本当に悩んでいる人が沢山書込しています。 庇護で苦しんでいる人がいる。そういう生の話しこそ、これから家を建てようと検討している人達に有益な情報だと思います。どういった庇護が起きていて、それに対してアサカワホームはどういった対応をしているのか？ご存知の事をぜひ紹介して下さいませ。

従業員さんの反論必死で笑えます。 私は反論する前に、本当の現実を見たほうが良いと思います。 反論以前の問題が現状には起こっているという事と、皆それを我慢している事を認めた方が良いと思います。 私はそれぞれの担当者さんが、会社には何の報告もしていない事実が当事者ですから良く解るのです。 とは言え、これから家族が暮らしていく家ですので、その部分は私たちが半ば諦めざるを得ないのです。 前述の皆さん達のように否定されれば反論したくなるのは解ります。 でも同じ事、それ以上の事を私たちにして来ているので、間違っている事を解って貰いたいから書くのです。 否定される事に反論しているようでは、残念な限りで涙が出てきます。

私達購入経験者があって生活してるはずのアサカワの社員さんに残念な人達と言われてしまいましたか… 722さんの意見に私も同感でして、ご子息もしくはご令嬢あたりの可能性もあるのではないのでしょうか

>>52さん 久し振りに開いて気になったのでコメントします。 地鎮祭を希望されたのにできなかった事は悲しいですね 最近、気にされない方が多いし、玉串料or地鎮祭パック料金が発生するので、しない方も多いようです。 建ててしまってからでは地鎮祭はできませんが、建った後、その土地の氏神様（神主さん）にお願いすると、土地を清めてくださいます。 気になるようでしたら、お願いするのも良いかもしれません。 それか、寒川神社さんで新築の厄除けをしていただくのもいいかもしれません。（郵送可） 気持ちが少しでも晴れるといいですね。

710です ありがとうございます 嫁と相談してみます １２月も半ばですし初詣は寒川神社に出向くのもいいかもしれませんね。

>83です。 久々に見に来てビックリです。 我が家は、たまたまアサカワさんが作っただけでの建売ですが、安心しています。 お怒りの方もたくさんいらしゃるみたいですが、我が家みたいに良いと思っている方々もいらしゃると思います。 そういうお客もいるのだからアサカワさんガンバてください。

＞＞いろいろ書かれてるけど見抜けないだの何だのって本気で書いてる人の気が知れない。 そうですかね？ 私は勉強になりました。 不満を言われている方は「普通は○○のはずだ」とか「○○するのが常識だ」なんて書いています。 その前提がアサカワホームには通用しないのでしょう。 それがいわゆる「アサカワホーム」なのではないでしょうか？ 極端な話になりますが１００均でモノを買ってすぐに壊れたら店にクレームつけますか？ 家は高い買い物だ！といっても大手からすれば安いです 「安くていいサービスなんて美味しい話はない」ここが重要なんでしょうね 見積りが遅い？毎日電話しましょう 現場品質が不安だ？毎日現場いきましょう こちらが聞かないと教えてくれない？カタログのスミからスミまで質問しましょう 口が臭い？マスクしましょう（笑） それが可能な人があの値段で家を建てられるのではないでしょうか？ そして、営業にしつこく質問しまくり、日程をしつこく質問しまくり、現場に何回も行き大工にも質問しまくり、 作業を監視し･･･ここまでやられればアサカワさんも手を抜けない？ それができない人は大金払って大手で至れり尽くせりのサービスを買うしかないですね。 自分は資金面で前者しか選択できませんが^^;

>>元スレ参照 >見積りが遅い？毎日電話しましょう >現場品質が不安だ？毎日現場いきましょう >こちらが聞かないと教えてくれない？カタログのスミからスミまで質問しましょう あなたはアサカワホームを良くご存知ないようですね。これらはどれも通用しないと思います。施主が何をやっても努力しても無駄。多くの人が不満に思っているが、契約してしまったので我慢して仕方なく建てている。それがアサカワホームというものではないでしょうか。 もしあなたがアサカワホームと契約したならば、是非ここで家が建つまでの経過をご披露ください。

私もアサカワの営業マンがいつ一生懸命になってくれるか知りたい。 飛び込みではなく、予約をして商品説明とかをしてもらえばお客と見てもらえるのかな。 過去に２回行ったけど、２回とも名前も住所も聞かれなかった。 他社の見積りを持って行けばさすがに動くのかな？

住宅産業はクレーム産業、結構良く言われることです。 では、自分がお願いしたハウスメーカーはどうなのかと思いここを見つけましたら、 あまりに一方的な言われようでアサカワホームさんが気の毒になり初めて投稿します購入経験者です。 中にはここで契約された方で、またアサカワホームさんに限らず実際に良くない対応を受けた方もいらっしゃるでしょう、 当然メーカー側もそのような意見には真摯に対応すべきだと思います。 またざっくばらんな話しどのメーカーのスレにもごくまれに批判意見に乗じたライバルメーカーの 投稿も実際あるようですが、それはひとまず置いておきます。 私の場合は比較的740さんのおっしゃりたいことが理解できます。 非常に限られた予算で少しでもいいものをと自分でもショールームを回ったりカタログを見たり かなり勉強して、その情報を元にこちらから積極的にアプローチしました。 だってなにしろ予算がない、儲けの少ない客ですもの… 肝心なとこでは色々言いましたが、申しわけなくて何でも受け身でって訳にはいかないなと。 実際には面倒くさい客だと思われたでしょうが、そんなことは表に出さず丁寧な対応をして頂けました。 もちろん、ここに書かれているような連絡が遅いなどで時々イラっとすることはなくはありませんでしたが 私の安い案件だけを最優先で口を開けて待っていては商売にならないのはわかっていますし、 ある程度多忙な状況は理解できたので、こちらも極力先方のスケジュールを考慮しながら コミュニケーションをとるようにしました。 そんな中で営業さんにしろ監督さんにしろご多忙ながらも一生懸命やって戴けたと思っています。 アサカワホームさんでいやな思いをされた方、事実いらっしゃると思いますし そこは会社としてきちんと対応してほしいと思います。 ただ一方で真面目に取り組んでくださるスタッフの方も多くいらっしゃいますし、 少なくとも私がお会いした関係者の方は営業面でも現場でも皆様丁寧で気持のよい対応をしてくれましたよ。 私の場合、比較的安価で100％とは行かずとも希望の仕様に近い家を建てれられる というところは妥協できないのですから、他の所は妥協… というより自分の家ですし足りない部分はセルフカバーが当たり前と思っていたので 途中小さな不満はありつつも極力解決して頂き、現在は大きな不満もありません。 上手くまとめられず読みづらい長文失礼しました。

アサカワホームだろうが大手だろうが担当者次第 長々みんな意見してるけど最後は 運 ってこと？ 家を買うのは大博打？ やっぱり気楽な賃貸か？

746です 744さん 最後に確認させてください。 打ち合わせや建築途中でのもろもろの不手際は十分伝わりました。 最終的に出来上がった家はどうなんでしょうか？ やっぱりダメダメですか？そちらも興味があります。可能であれば具体的にお願いします。

結局は良くないって事ですよね？　選ばずに本当に良かったと思います。 担当者さんは少なくとも記憶に残る方となる訳ですが、私の場合会社自体も考えたつもりです。 掲示板ひとつにしても反論してくるばかりで７４４さんの言うように真摯に受け止める雰囲気が全く無い 事が全てだと思います。　少しでも「ハウスメーカーを検討できれば」、と思いましたが仲介さんの お話しの通り、建売でもその会社と先の続く関係を持ててよかったと思います。乱文失礼しました。

１ユーザーのクレームに本社が真摯に対応する会社 そんな素晴らしい会社をご存知でしてらご教授ください 業種、産業は問いません

他社と比べてて価格とスペックが抜きに出てると言うのは 具体的にどこでしょうか？ 私は現在アサカワホーム、レオハウス、アエラホームで迷っています。 是非教えていただければと思います。 宜しくお願いします！

749です 厳しい言い方をしますが…もう少し社会の実態を勉強なさった方がいいと言いたいだけです、感傷的にならずに客観的に見てみましょうよ 文句を言いたい気持ちはわからなくもないですが…お客様は神様の時代はとっくに終わっています 私もさんざんやられましたがいい社会勉強だと思っていますよ それと出来上がった家にもそこそこ満足です(建築途中の粗相は最悪でしたが) アサカワホーム施主より 途中解約の勇気に拍手！

749ってアサカワの本社のかた？ 　 だとしたら救いようのない残念な企業ですね

753です 749さん、施主さんだったのですね 大変失礼しました。

744さん 文章からどれほどの思いをされたかは非常に伝わりますしお気持ちはよくわかります。 これから建てる人の為に警鐘を鳴らされたいのだというお気持ちも。 しかしながら他の購入経験者の方の良かったと言う体験談にまで 内容を否定されるような反論をされるのはいかがなものかと思います。 悪かったというあなたのご体験も真実、その一方良かったという真実もあるでしょう。 それらの内容からここを見た人がどう判断するかじゃないですか。 ここはあくまで賛否両論あって良い場所であるのだから、 ご自身の場合はということで述べられたら良いことではないでしょうか。 厳しいことを申し上げれば途中解約をされて全てを語るようなことを書かれるのも、 恐らく一方で自身の体験談を述べられたに過ぎない実際に最後までお建てになって 満足されてお住まいになっている方にとってはあまり気持ちの良い話ではないと思います。 こんなことを言う人間はやはり関係者かとか言われてしまうかもしれませんが、 不動産業者にリーズナブルに建ててくれるとここを薦められた為、賛否問わず 出来れば色々な方のご体験を参考にさせて戴きたいと思っています。 もちろん744さんのご意見も含めてです。

またまた750＝744です。 >>79 >しかしながら他の購入経験者の方の良かったと言う体験談にまで 内容を否定されるような反論をされるのはいかがなものかと思います。 744をもう一度よく確認しました。私の時はこうだったと体験談を書いていますが、743さんの体験談を否定するような事は言っていないと思います。不愉快だと言ったのは、自分は努力してやるべき事をやったから上手くいった。失敗した人達はそれをやっていなかったんじゃないか？わがままな事ばかり言っていたんじゃないか？と取れるような投稿内容だと感じたからです。 >厳しいことを申し上げれば途中解約をされて全てを語るようなことを書かれるのも、恐らく一方で自身の体験談を述べられたに過ぎない実際に最後までお建てになって満足されてお住まいになっている方にとってはあまり気持ちの良い話ではないと思います。 お住まいになっている方にとってはあまり気持ちの良い話ではないからと、私に投稿を控えるように促していらっしゃるのでしょうか？でも、賛否両論あっていいとご自身で言っておられますので、投稿は止めませんよ。 それから、アサカワホームの全てを知っている。全て悪いんだなどと言ったつもりはありません。もしそのように取られたのでしたら、744と750をもう一度良く読み直して、どの表現が誤解を与えたのか具体的に指摘してください。 >こんなことを言う人間はやはり関係者かとか言われてしまうかもしれませんが、不動産業者にリーズナブルに建ててくれるとここを薦められた為、賛否問わず出来れば色々な方のご体験を参考にさせて戴きたいと思っています。 アサカワホームは不動産屋へ相場よりも高い紹介料を払うという事が以前の投稿にありました。不動産業者がアサカワホームを薦める理由の１つに、そういった事情があるという事を知っておいて損はないと思います。 関係者でなくて本当に施主さんならば、アサカワホームにやられない様にせいぜいお気を付け下さいませ。

７５２です ＞・もう１度家を建てるとしたら、またアサカワホームに頼みたいですか？ 予算が同じという前提でお答えします。 良いところ悪いところをそれぞれ知りましたので、悪かった所や疑問点等を明確にし、 それらの対処に関しては文書で誓約させそれを飲むのであれば再度頼むと思います。 それを飲まないのであれば頼みません。 新たにハウスメーカを探す苦労もやりたくありませんし ＞・親しい友知人に相談されたら、アサカワホームを薦めますか？ 実は自分も知人の紹介です。 「安かろう悪いかろう」というある程度のぶっちゃけ話は聞いてましたから、粗相の際は 「やっぱりか・・・」というような心構えはできてましたね。 その経験を踏まえて、 「こんなことになる可能性があるけど・・・」 「出来上がった家はそこそこ満足」 「値段はかなり安い」 等を自分の経験は全て伝え、「再度頼みますか？」と同じになりますが、 「文書で誓約させてそれを飲むなら契約」 と助言します。 最後に… そんなにムキになってご自分を正当化しなくてもいいと思いますよ 誤解を解く必要もないでしょうに

>>82 752さん。年末のお忙しい中、早速レスポンスいただきありがとうございます。 >良いところ悪いところをそれぞれ知りましたので、悪かった所や疑問点等を明確にし、 >それらの対処に関しては文書で誓約させそれを飲むのであれば再度頼むと思います。 これは非常に興味深いご意見です。具体的にはどのような誓約を求めるおつもりでしょうか？アサカワホームを検討中の方達の参考にもなると思いますので、お時間のある時にでも教えて下さい。よろしくお願いいたします。 >実は自分も知人の紹介です。 >「安かろう悪いかろう」というある程度のぶっちゃけ話は聞いてましたから、粗相の際は >「やっぱりか・・・」というような心構えはできてましたね。 「安かろう悪かろう」だという話しならば私は契約しなかったと思いますが、予めその心構えが出来ていれば、粗相の際にもそれほど驚かず冷静な対応が出来ますね。これは解約した私と752さんの大きな違いだったと思います。 私はリーズナブルに建ててくれるＨＭという事で不動産屋さんから薦められました。その際「安かろう悪かろう」などという話しは聞いておりませんでしたので、契約後の対応のお粗末さにショックを受けて、かなり悩んだ末に解約という選択をした次第です。 これは後で知ったことですが、アサカワホームは不動産屋に多額の紹介料（販売コミッション）を払う事でお客の紹介を得ているそうです。要するに、アサカワホームの契約数は実力や評判の結果ではなくて金で買ったものだという事です。 >そんなにムキになってご自分を正当化しなくてもいいと思いますよ >誤解を解く必要もないでしょうに これは755に対する757の投稿の事だと思いますが、私は白黒ハッキリさせたいタイプなので誤解されたままは嫌なのです。 最後にもう１つ教えていただきたい事がございます。 以前に、契約の際にブログやネットにアサカワホームとの事を書かないという誓約をさせているという投稿がありました。752さんは、そうのような誓約は求められなかったのでしょうか？

ネットに書かない ような誓約なんて無かったですよ。 で誓約書に関してですが、 例えば… この掲示板の書き込みにあったような 「打ち合わせは5回まで、以降有料」 とか、 「ブログやネットでアサカワホームの事は書かないという約束」 とかの真偽を確かめて、 「デマです」 と言うことであれば、文章に誓約させます。 で誓約が破られた際には解約可能と、請負契約書に追記という感じですかね？ 上の項目はあくまでも例ですので…自分及び友人の経験体験を網羅します。 私自身、友人の経験は口頭レベルの確認で済ませてしまいしたが、後々のトラブル防止のため文書がいいですね。 ただ、本当にこんな事したら、めんどくさい客という事になり契約事態なくなるでしょうから記載項目は常識レベルで程々にというところでしょうか。 ちなみに、「バックマージンで評判や実績を買っている」事を得意にお話していますが…そんなのこの会社やこの業種に限らずデスヨ 重ね重ね、社会勉強をされた方がと思います。 今年を持ちましてこの掲示板卒業致します。 皆様、よいお年を！

>>84 >上の項目はあくまでも例ですので…自分及び友人の経験体験を網羅します。 例ではなくて、ご自身とご友人から聞いた経験体験を話して欲しかったのですけれど．．．出来ればもう一度お願いします。 それから今はどうかわかりませんが、打合せは5回以降有料っていうのは過去に本当にあった話です。打合せが5回を過ぎてから、無料なのは5回までで本当はそれ以降有料なんですって言われましたから。752さんの時にその様な話が出なかったのならば、今は止めたという事でしょう。でもそんなのは当り前です。注文住宅の打合せに回数制限を設けるなんて事が常識外れなのですから。 >ただ、本当にこんな事したら、めんどくさい客という事になり契約事態なくなるでしょうから記載項目は常識レベルで程々にというところでしょうか。 アサカワホームに契約して欲しいなら実際にはやらない方がいいよと言う事でしょうか？ 758では「文書で誓約させてそれを飲むなら契約」と随分強気な方だなあと頼もしくさえ思いましたが、今度は随分と弱気に変わりましたね（笑）。それと、記載項目は常識レベルで程々にと言われますが、まさか常識以上の事を要求されるおつもりだった訳ではないですよね？ >ちなみに、「バックマージンで評判や実績を買っている」事を得意にお話していますが…そんなのこの会社やこの業種に限らずデスヨ その通りかもしれませんが、契約数が多いとか業績が伸びているからと安心される方もいらっしゃると思い、警鐘を鳴らす意味で書かせて頂きました。世の中には、そんな仕組みがあるとは知らない社会勉強不足の方も沢山おられると思いますのでね。 今年でこの掲示板を卒業との事ですが、まだギリギリ今年中です。もしご覧になられていましたらレス下さい。 よろしくお願いいたします。

一応今年中だったので… 本当は具体的に書きたいのですが、今後の付き合い(アフターメンテ)もありますので、個人が特定されるような書き込みは勘弁ください。 常識非常識は個人の判断基準が違うのであえて書かせていただきました。別に弱気になってるわけではないですヨ 友人のと私自身が経験した非常識と思われた項目を記載するという意味です。 以前にありました地鎮祭やらずに着工は非常識ですが、クロスが浮いてるから家立て替えろとかは非常識ですからねネ。 私はお金で買った契約数や評判も立派な実力だと判断する方です。 政治や芸能や経済…全てはお金デスヨ 身近な例でいけば…いまのNHKのヒロイン ねぇ、、、 じゃあ紅白歌合戦でも見て年越ししましょうか！

…年が明ける瞬間に何をやってるんだか。

>>86 あけましておめでとうございます。761です。 まずは、私の無茶ぶりに回答くださりありがとうございました。と言っても、昨年一杯でこの掲示板を卒業との事でしたので、762さんはもう見ていないでしょうかね？ アフターメンテが心配で言いたい事も言えない。具体的に書けない理由はわかりましたが、アサカワホームと762さんの力関係がうかがい知れる上に、762さんのアサカワホームに対する信頼度を物語っているように感じました。 決して満足している訳ではないにも係わらず、あとあとの事まで考えると本当の気持ちを誤魔化して納得するしかない（値段の割りに出来た建物はまあまあだったし．．．）。きっとこれが、多くのアサカワホーム施主の現実なのでしょうね。 >私はお金で買った契約数や評判も立派な実力だと判断する方です。 評判を買うためにお金を払えるのも実力の内って事でしょうか？世の中お金で動いているという面もあるので762さんの考えを完全に否定はしません。けれど、これは業者と消費者の力関係が業者に有利な業界だからまかり通っているのであって、消費者相手に商売をする他の業界ではアサカワホームのようなやり方は決して通用しないと思うんですよね。だから、住宅業界にはもっともっと消費者を保護する法規制が必要だと考えたりしています。

週末にアサカワホームの展示場に行ってきました。 予約して行ったので、ここのスレに書いているような対応ではありませんでした。 営業マンもしっかり応対してくれたし、商品の説明も問題なかったです。 忙しそうとか無愛想ということはありませんでした。 ただめんどくさそうな事に対しては微妙な反応でした。

昨年、条件付きで建てた家が、アサカワホーム施工でした。 契約する際には、みなさんのご意見を参考にさせて頂きました。 ありがとうございます。 私が契約を決めた理由を下記させて頂きます。 ご参考になれば、幸いです。 １）知り合いの建築家さんに相談させてもらったが、引き渡しまでの時間がかかるため断念。 ２）諸事情がありすぐにでも決めなければならなかった。 ３）通常の建売りでは、生活スタイルが全く合わなかった。 【感想】 アサカワホームって、コンビニとかファーストフード店みたいだな〜〜。 「分からないことは、適当にごまかしちゃいます、でもバイトだしいいよね、てへっ☆」 という感じ。 【やったこと】 やりたいことに関しては、自分で図面を書いて指示。 建材なども、自分で調べてメーカー品番を指定。 【おすすめポイント】 「とりあえず急をしのげればいい、でも建売りだとどうしても困る！」 という事情がある方にはいいのではないかなと思います。 【めんどくさかったこと】 プロとしてのプライドだけはあるんだけど、それが仕事の質に比例しないことが残念。 でも、最後にはちょっと同情してしまいました。 「いかにうまくごまかすか」「客の言うことをどう流すか」ということに一生懸命なのって、きっと苦しいと思うんですよね。。。 【精神論になっちゃいますが】 この会社は、コンビニです。お客さんだからって待ってても、コンビニのお兄さんは何もしません。 契約前後は、いろいろもめたこともありましたが、 「君が仕事が出来ようが出来まいが、気前良くお金を払いますよ〜。」と、割り切りました。 その後は、一流の仕事をしてくれる方だという信頼をもって接するように努力しました。 そのかいあってか、最後にはもめていたことも、誠意を持って対処してくれました。 誠意を見せれば、誠意でこたえてくれる可能性もあるのでは。。。 【もう一度家を建てるとしたら頼むか？】 どうしてもコンビニで買いたいものって、私には思い当たりません。 が、感謝しています。コンビニが無くなったら、不便。

>>91 >ただめんどくさそうな事に対しては微妙な反応でした。 めんどくさそうな事というのは、具体的にはどのような事ですか？ >>92 768さんの様な事情はかなりレアケースだと思いますが、感想は非常に面白いですね。 アサカワホームはコンビニで、社員はバイトですか（笑） 確かに、相手がバイトだと思えば、お粗末な対応にも納得いきますけどね～ はたして、家をコンビニで買う時代がやってくるのでしょうか？ >通常の建売りでは、生活スタイルが全く合わなかった。 ところで、768さんこだわりの生活スタイルっていったい何なんですか？

住宅ローンに対してめんどくさい感じでした。 銀行と手続きしたり、つなぎで立ち会ったりするのが忙しくて嫌なのかなと勝手に判断しました。

>>94 土地を探して注文住宅を建てるとなると、土地の決済と建物の決済時期がずれるために繋ぎ融資を利用しなければならず、銀行ローン関係の手続きは面倒になりますね。しかし、注文住宅のハウスメーカーではそんな事は珍しくないはずで、特に面倒で嫌という事はないでしょう。そんな事で好き嫌い言ってたら契約とれないでしょうし．．． お客を選り好みできるなんて、アサカワホームの営業は他のＨＭの営業から羨ましがられてるんじゃなでしょうか？（笑

今、どこのメーカーにしようか検討している者です。 アサカワさんは何となく雰囲気が解るような気がしますね～。 どこかに書いてありましたけどあまり期待してはいけないということなのでしょうね～？ もっとも、私のようなサラリーマンでも社員がこんなところでマスクしましょう急かしましょう なんて反論するような会社はご遠慮させて頂きますがね～。 私はそういう事実もあることをアサカワさんは真摯に受け止めるべき意見に同意しまーす。

アサカワホームの評判が載っているサイトを見つけたのでご紹介します。 http://www.arbordaze.com/asakawahome.html こちらは、ネットでの評判やそれに関するブログなどをまとめて掲載したものの様です。 http://kuchiran.jp/life/housemaker.html わかりずらいですが、下の方にまとめられている”その他のハウスメーカーの口コミ”の中に アサカワホームに関するものがあります。

２ちゃんねるのアサカワホーム板に刑事告訴の方法が詳しく書かれていますが、 会社または社長個人が、刑事事件の当事者になっているのでしょうか？ ここには書けない内容だと思うので、ご存知の方は何かヒントだけでもお願いします。

決算が悪くてボーナスが出ないって言ってた…契約してから言われても…この会社は大丈夫なのか？

うちわ給料も遅れがちだから、マシなんじゃないですか？

ここのボーナスって１月なの？ それにしても、どこも厳しいねぇ～

やっぱアサカワで建てるなら運がないとダメか。 外れる確率って何パーセントですかね？ ちなみに他のＨＭって外れる確率は何パーセントぐらいなんでしょうか？

>ちなみに他のＨＭって外れる確率は何パーセントぐらいなんでしょうか？ 確率は同程度でも、会社がフォローする体制が違うでしょう。 アサカワは担当者に任せて放置しているイメージがあります。 ずっと前から担当者次第。担当者の当たり外れで全然違うと言われていますが、 それを知ってて放置してるのか？はたまた、努力しても改善出来ないのか？ いずれにしても社長の責任は大きいでしょうね。

アサカワは候補から外した方が妥当かな？

ハイリスクハイリターン！ リスクもでかいがリターンもデカイ！ うん百万？ 家自体を気にする新築時代なんて一瞬、ローンは一生 どちらをとるかあなた次第

ハイリスクを受け入れても、見合うリターンが本当にあるのでしょうか？ アサカワホームに近い価格のローコスト系ＨＭか工務店で、 まじめでリスクの低い所って他にありそうな気がしますが。

タマホーム＆レオハウス

その２社だと、アサカワと、そんなに変わらないのでは？

先日契約したようです。夫が・・・ 妻の私は完全無視です。 自営業の為、仕事場に設計士と営業が来ていましたが 顔を会わせましたが完全無視。 設計も決まり契約した今も言葉は交わしたこともありません。 これってありでしょうか? 何も言わない夫も悪いですが一応こちらはお客なので こちらから声をかけるつもりはありません。 これから、棟上げや完成の時におあいすることがあるのかも知れませんが その時は大きな声で「はじめまして」と言ってみようかと思います。 こんな人たちの建てた家にこれから住んでいくのでしょうか? 笑ってしまうのが設計士の「い〇〇〇氏」。 奥の応接室から自分のことを名字で呼んでいます。 「い〇〇〇は、こうしたら良いと思います。」 キョンキョン?

家より旦那様が心配です。 せめて満足な家ができるといいですね。

私は子供３人います。 いろいろＨＭや不動産屋に行きましたが、子供に話しかけたり子供の事を気にかけないで ひたすら家に関しての説明をするダメ営業マンは我が家では除外します。 「今何歳ですか～」ぐらい言えないかね？！マジで！！ 奥さんを無視するなんて論外！！社会人としてありえない！！ うちの会社にそんなやついたらすぐ辞めてもらいます。

>>111 仕事場ででしょ？ 旦那さんが「うちの妻です」くらいの紹介はしないと、設計士や営業の方は あなたが奥さまなのかどうか、わからなかったのではないでしょうか？ 大切な家づくり。もっと旦那さんとよく話をした方がいいと思います。

787です。 うちは、不動産の仕事をしていますので、家づくりは基本夫任せです。 夫と2人で奥の応接に入ることはできませんので 夫が打ち合わせの時は、私は仕事をしています。 夫が中で『妻です』みたいな話はしたと思いますが 応接から出てくる時は、挨拶も何もありませんでした。 打ち合わせが終わり仕事をしている人が居れば たとえ、妻でなくても挨拶をして出て行くのが常識ではないでしょうか? 設計のい○○○氏の自身のHPに人にやさしい見たいのをみると 挨拶も出来ないくせに・・・・と、思ってしまいます。

不動産関係の仕事をしている人がアサカワホームを選ぶんですね。 なんか興味あります♪

挨拶できないなんて最低。商売するなら常識だと思います。 787さんはお客さんを大事にする人なんでしょう。 なので許せないんだと思います。

不動産屋やってますが、アサカワさんいいと思いますよ。個々のケースではどうかわかりませんが、コストパフォーマンスが高い。 ポイントはあんまり期待しないことではないでしょうか。それは大手ハウスメーカーも同じ。 住宅は完成品ではなくて、作っていくものであり、それは引き渡しを受けてからも続いていくものだと思います。 建築家に依頼して、瓦や無垢材を多用したこだわりの建売住宅も何件かやってきましたが、自分の家を建てるのはアサカワさんでいいかなと。 自分の家でもそんなにこだわって作るつもりはありません。売るものは利益が出るからいいですけど、自宅は利益を生まないですから投下資金は少ない方がいい。 大手さんにももちろんつながりがあって、エンドの個人よりはたぶん5-10％くらいは安く建てられますが、それでも3割くらいは高いですから。

アサカワホームは不動産屋さんに紹介料をたくさん払うと聞きました。だから不動産屋さんがアサカワホームを悪く言う事は少ないと考えられます（実際にどう思っているかは別にしてですが・・・）。また、業界の方は自分自信がその世界感にどっぷりと浸かっていて、悪い所も現状が基準になる訳ですから、アサカワホーム肯定率は一般消費者よりも多くなる傾向にあると考えられます。796さんのご意見は、こういう前提で読むべきだろうと思います。 不動産屋の796さんは業界の実態を熟知しているはずです。大手ハウスメーカーでもあまり期待しない事がポイントだと言っている事から、消費者から見てアサカワホームのＮＧな所も業界のレベルなんて所詮はその程度。どこも似たりよったりでそれが現実だからしょうがないじゃないと考えているのではないかと読み取れます。その上で、同程度のダメさ加減ならば値段が安い方が良いでしょうと、決まりきっている事を言っているにすぎないと思います。 それに対して、比較の対象が他の業界にもおよぶ一消費者の私は、コスパが良いからといってアサカワホームに対する消費者の評価が”良い”になるなんて事は絶対にないと思います。アサカワホームで苦い経験をされた方は、みな同じように思うのではないでしょうか？

796です。 不動産屋が建築会社を紹介すると請負金額（本体価格）の3％の紹介料をもらえる。これは基本中の基本です。それが2％や4％のところもあるし、坪○万円というケースもあります。これは基本的にどのハウスメーカー、地元工務店、建設会社であっても同じです。 小さい工務店は別にして、その分をONするとか紹介の場合は値引きしないということはありません。原則的に別枠で紹介料を支払うシステムになっています。 ですので、紹介料をもらうから特にアサカワさんを悪く言わないということではありません。 大手HMとローコストメーカーは「同程度の駄目さ」ではないですよ。平均でいえば間違いなく大手HMの方が建物の仕上がり（納まり等）、施工中の管理、社員含めてレベルが高い。それでも、駄目な場合は当然ある。同じ営業担当、施工担当（下請け）であってもです。 私はアサカワさんを擁護する意図はなく、ローコストメーカーのレベルの低さが多少あっても大した問題ではないと。 建物の管理をする、ローンの支払いをするといういろんなことが、引き渡しが終わってからも続いていきます。 不動産仲介や売主としてたくさんのお客さんを見てきて、「家をつくる」というのはそのハードの部分だけでなく、建て主のソフトの部分のほうが大きいと思います。 竣工時にとてもきれいで立派だったお宅が、一年後に行ってみると庭は荒れ放題とか、施主検査で細かくチェックして手直し工事が何度もしたのに、家の中が汚く、傷だらけだったり、 逆にこんな家（中古）買うのか？と思った家が、お金を大して掛けずに見違えるほど綺麗になっているなんてことは多々あります。 そういう意味で私はお金があまりないので、自分で家は作っていくものだから、アサカワさんでいいいと、私は判断しているということです。

＞＞アサカワホームは不動産屋さんに紹介料をたくさん払うと聞きました。 だから不動産屋さんがアサカワホームを悪く言う事は少ないと考えられます このバックマージン？に関してよく語られていますが、単なる宣伝・広告費ではないのでしょうか？ 評判や契約数はお金で買っているから騙されないようにと言われていたりもします。 「不動産屋の紹介で契約する」 　→不動産屋へ紹介料を支払う 「TVCMや新聞折込チラシを見て契約する」 　→広告代理店に広告宣伝費を支払う 「営業の飛び込みで契約する」 　→営業に給料を支払う 契約を取るためにお金を使うという意味ではどれも同じような感じがするのですが。 各会社の経営戦略かと思います。 「ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム」 というキムタクのCMをみてタマホームのモデルハウスに行った人と、 「アサカワホームというハウスメーカがありますよ」 と不動産屋に言われてアサカワホームのモデルハウスに行った人、 何か違いますかね？どちらも”お金を払って”客を獲得しています。 ＝契約数や評判をお金で買っています。 むしろこれで他のHMよりも契約数を伸ばしているというのなら、経営手腕が優れているという事ではないでしょうか。 もちろん、アサカワホームが良いと言っているわけではないですので誤解なきようお願いします。 不動産屋に紹介されたから決めた人もいるでしょう。 キムタクのファンだから決めた人もいるでしょう。 契約するしないの最終判断は客がするのですから。

796さんはあまりお金がないという事でコスパ重視なんですね。だったら、いいと思うからアサカワホームにするのではなく、それ位しか選択肢がないって事でしょ！アサカワさんいいと思いますよなんて言うものだから、社長が指示してステマでも始めたのかと勘違いしちゃいましたよ（笑） >不動産仲介や売主としてたくさんのお客さんを見てきて、「家をつくる」というのはそのハードの部分だけでなく、建て主のソフトの部分のほうが大きいと思います。 もっともなご意見のように聞こえますが、１つ抜けている視点があると思います。それは建設業者のソフトの部分です。注文住宅の場合、家が出来るまでは建設業者のソフトの部分も大切だと思いますが、その重要なソフトの部分がアサカワホームには欠落していると感じました。796さんの耳にも、アサカワホームのそういった噂話は入ってきているのではないかと思いますが、そのようなソフトの部分の拙さについてはどうのように考えておられるのでしょう？ それから最後に紹介料について。 不動産屋はお客にとって一番良いと思う業者を紹介するのが筋だと考えます。これはお客からお金を頂いていなくてもです。しかし、心情としては２％よりも４％くれる所を紹介したくなるものじゃないですか？ 796さんは、金額の多少には目をつむって、もっとも良いと思うところを最初に紹介されているのでしょうか？

796です。 こういう掲示板に初めて投稿したのですが、面白いですね。 今回の建築は自己資金のみで賄うつもりでいますが、アサカワさんだと35坪でコミコミ2000万程度で収まりますよね。それに対して大手HMだと3000-3200万程度でしょうか。大手HMに頼むと自己資金が1500万くらいしか手元に残りません。アサカワさんだと2500万弱は手残りするんですよ。 私がもっとお金があったら、大手HMにすると思います。いくらあったらという話で言えば、あと5000万くらいあれば大手MHにするかもしれません。 これは価値観の問題だと思います。 お客さんの地主さんなんかで、どうして利回り悪くなるのに大手HMの賃貸アパートを建てるのかと個人的には疑問があっても、彼らの資産の中では大した問題じゃないってことが多々あります。そういう次元のお話をしています。 家を作る間のソフトの問題はあると思います。間取りだとか、断熱とか家そのものの機能で最初しか作れないものもあるでしょう。そこは自分たちの努力（勉強）でどうにかなります（もちろん私は業界人ですし…）し、それ以外の部分でも住み続けていく中で、自分たちでどうにでもなると思っています。 中古住宅・マンションを買い取って、改修・再販をしてきた経験からほぼ間違いないと思っています。 それは何も素人、プロということではなく気の持ちようであり、努力のしようです。 紹介料のお話ですが、どこを紹介するかはお客さん次第です。こちらとしてはもちろん紹介料が高い方がいいに決まってます。でも、決まらなければゼロですから、紹介料率にかかわらずお客さんにとってよさそうなところにしています。 この話は、仲介にも当てはまります、売主が業者の物件は通常売主からも仲介手数料をもらえますのでそちらを紹介したいです。でも、決まらなければしょうがない。出来るだけお客さんのニーズに合った物件を紹介する。それと同じです。 「目をつむって」いますなんていませんよ。お客さんのためを考えるのは、自分の商売のためでもありますから。

787です。 話が紹介料等に変わっているようですが 我が家は、不動産屋と言えども個人の自宅を建てるので 紹介料等はいただいておりません。 かといって、お安くなったというお話を聞いたこともありません。 アサカワホームは確かにコストパフォーマンスが悪くないので決めました。 他のハウスメーカーと比べて安い分、 サービスの低下は仕方がないと思っていました。 夫が不動産のプロですので、何かあれば即対応できるのでその辺は安心です。 でも、挨拶が出来ないと言うのはいかがなものでしょうか? 一人の人間として、お客さんの所に来て 応接から人が何人か居る前を素通りして外に出る神経が理解できません。 正直気持ちのいいものではありません。 ちなみに、この設計士の方はお孫さんもいらっしゃるような年齢の方です。 今後、不動産の仕事をする上で、アサカワホームを紹介する時は ここの営業マン・設計士に大きく期待しない方が良いと一言添えたいと思います。

796です。 挨拶が出来ないというのはどうかと思います。ただそれが会社の方針として挨拶をしないのであれば会社の問題ですが、最後は個々の人間の問題でどこの会社でもおこることでしょう。 アサカワさんの営業や設計の担当でも挨拶の出来る人が大多数だと思います。でも出来ない人の率が高いというのが実際のところなのでしょう。 787さんは業界関係者なのですから、そんな不満は直接当人に伝えればいいと思います。特に既に契約しているわけですから、その方が生産的な気がします。 それに紹介するなら、期待しない方がいいよといって紹介するのはどういった意図でしょう。それこそ紹介料がほしいからってことでしょうか。 私ならアサカワさんの中でも信頼出来る担当者を探してその方を紹介します。そうでないと実際決まらないし、自分自身の信用を落とすことになりますから。 私は今入口にしかいないので、これからいろいろ打ち合わせをしていったら変わるかも知れないですけど、今のところアサカワさんに悪い印象はないですね。

ってゆーか35坪で2,000万円って高くない？ 相当オプション付けたのかな。

＞803 挨拶できない人が多いってことは会社で挨拶自体をないがしろにしているって事ですよね。 私もそういういい加減な方針の会社はあまりよいとはいえませんね。 不動産やさんの紹介の仕事はよく判りませんが、アサカワはどうですか？って聞かれた場合のことを 言っているのではないですか？ だんなさんが勝手に決めている時点で信頼できる担当者を探すことも出来ないでしょう。 紹介料を重要視している人なら探すでしょうけどね。もらってないと言っているし。 あなたが787さんの事をあまりいい印象を持てないのと一緒で、787さんはアサカワの事を いい印象にすることは出来ないでしょう。 それだけの事を担当者がしてしまったんですからしょうがないと思います。 担当にとっては数ある仕事の１個かも知れませんが、施主にとっては大事な家です。 担当は施主にとって会社の顔みたいなものです。質が悪いと会社のイメージも悪くなります。 1軒1軒を大事にする会社方針のHMで建てたいですよね。

っていうか、 挨拶ができないような担当者を選んだ旦那様から選ばれた奥様お幸せに

>806 アサカワは担当は自分で選べるんですか？

>807 ホストクラブじゃないんだから、何を基準に営業担当選ぶんですか？

806が挨拶出来ないような担当を選んだと書いていたから、客が指名制で担当を選ぶかと思いました。 奥さんは選んだんだろうけどねぇ。

不動産屋にHMを紹介してもらうシステムがまったく理解できないけど 土地を買ったときに紹介してもらうということ？ それは断ることは出来ないんでしょうか？ 出来るのなら紹介してもらったところにそのまま頼むような人なら 構造とか設備なんかにこだわりがないんだろうからどこでもいいんじゃないの？

アサカワで家建てるのは絶対にやめたほうがいいです 世の中にはもっとまともな建築会社たくさんあります たしかに満足されている方もいらっしゃいますが大事なマイホーム建てるのに こんなレベルの低い会社に賭ける価値はあるのでしょうか？

>>130 不動産屋に紹介をお願いするというより、不動産屋の方から勝手に紹介しようとしてくるのです。 注文住宅を建てようという時には、先にＨＭを決める場合と土地探しから始める場合の２通りあると思います。そして、土地から探す場合に多くの方が最初に訪れるのは不動産屋。そこで希望を聞いて土地を紹介すると同時に、ＨＭが決まっていなければそれもうちに任せて下さい。土地と違ってこちらは仲介料はかかりませんからなどと言われるでしょう。 まだ土地探しを始めたばかりで何も知らない素人の客は、お金がかからないならばまあいいかと、任せてしまったりする。ところがどっこい、請負契約が成立するとＨＭから不動産屋にお金が支払われて、その分は見積もりにしっかりと載っているという仕組み。知らずはお客ばかりなりというわけです。 不動産屋の紹介は仲介契約でもなんでもないのであとから断る事もできますが、土地探しでお世話になったという想いもあったりするので、紹介でそのまま建ててしまう人も結構いるでしょうね。 >>131 これではアサカワホームを検討中の方に何も伝わらないですよ。 アサカワホームを勧めない理由（どんなところが低レベルなのか）を、出来るだけ具体的に書いて欲しいです。

＞＞811 796＝801です。 そうですね。ヴァリューに仕様アップをしてその他諸経費です。 中古住宅は土地の値段が安いところではいいと思いますが、今回は土地40坪で7000万の物件を買うので、築25年の建物は解体します。この建物を今の住宅レベルまで（実際はそのレベルまで行きません。地盤調査なし基礎は低い等）改修するのは1000万以上かかるので、安い建物でも今の住宅を建てた方がいいと判断しています。 自営なのでローンは組まずに手元資金がある程度残るようにしたいというのが今回の計画です。 紹介の話はお客さんの意識次第だとは思います。アサカワさんは意外と紹介しずらいですね（アサカワ以外のローコストHMは同じです）。というのはそこまで特徴がないし、会社として大きいので、お客さんのしらないいいところを紹介しますよ！という感じにならないんです。大手HMは信頼できる担当ですという形で、会社と担当者の信頼で紹介はしやすいですね。不動産屋としては大手HMの方が手数率は同じでも建物価格が大きいのでありがたいです。それに紹介責任（道義的にも）を問われることもないので、一番いいですよ。 仲介会社も担当レベルではノルマもあるし、もちろん歩合もあるから少し動きが違う傾向はありますね。でもうちはお客さんに満足してもらうことがトラブルを減らす最高の方法だと思っていますので、お客さんのニーズに合った物件、建築会社を紹介して、基本ごり押しはしない。が経営方針です。 でも、お客さんで背中を押さないと決断出来ない人もいますので、そういうひとにはある程度のお付き合いを経てから（お付き合いの中でだんだんわかってくるので）、強く勧めるってこともありますが。

796です。 土地から買って建物を考えている方に向けて、少し追加です。 土地と建物どちらにお金をかけるかですが、1000万円多く土地にかけることで、ボリュームゾーンを超えられるなら間違いなくそちらをお勧めします。今回の計画のように総額9000万以上になっても大手HMに依頼すると土地に6000万以下しかかけれません。その点ローコストHMだと7000万かけられる。昨今は土地に7000万円かけるお客さんは少ないので、日当たり道路条件等も加味して割安の土地が手に入ります。 一番割高なのはボリュームゾーンの土地というのは分かり切った話です。 アサカワさんに限らず、ローコストHMはそういう使い方があると思います。 そういう意味で、土地を持っている人と持っていない人でHM選びは変わってくるはずです。

紹介の話が頻発していますが、赤の他人の薦めで一世一代のマイホームを契約する人なんているのかなぁ？？ （もちろん、知識が無いため「きっかけ」として利用するのはいいと思います。） 796さんは、総額億近い予算でのお話のようですね。 なかなか、アサカワホームのようなローコスト検討のユーザとすると予算帯がぶっ飛びすぎていて面白いです。 通常はValueグレードにもしない（できない）低予算の人が集まるHMだと思いますし。（自分も含めてですが） でも、価値感の違う人の意見は参考になります。

>>134 減価していく建物よりも資産価値の残る土地重視の割り切った考え方は、さすがにプロの不動産屋さんだからだと思います。 経済合理的にはそれが正解ですが、普通の人はなかなかそう割り切れないのが現実でしょうから。折角建てる注文住宅だから、『ああしたい、こうしたい』と建物の方に力が入ってしまい土地の予算は削られがちになるかと。 それにしても9000万もの予算を出せるなんて羨ましい限り。きっとアサカワホームではVIP扱いになるでしょうから、796さんの話は一般的な予算の施主の参考にはならないだろうな～。でも興味は湧きますので、時々は状況を投稿して頂けたらと思います。

＞817 796=816です。 私は資産価値からよさんを土地に割いた方がいいと言っているわけではないですよ。 限られた予算の中で、土地と建物どちらに予算を割り振った方が「いい家」になるかという視点で見た場合、 土地に使った方がいいですよという意味です。 私も予算的にもっと振り切って1億5千万円とかだったら、アサカワさんでは建てません。 都内のまあまあいいところだと、9,000万では大したいえにはなりません。 土地を相続した方の方が、よっぽどいい家に住めますから。。。 私は全然VIPではないですよ。所詮建物はコミコミ2000万ですから。

所詮2000万…さすがですね(^-^) 仰る通り世間的(ビジネス的に)には家一軒2000万では、所詮レベルですよね。 やはり幅広い知識を持たれているとお見受けします。 一方では、1000万やそこらの家を建てるのに「注文住宅だから」「一生に一度の買い物だから」と施主側の都合を一方的に押し付けて、「対応が悪い」だの「営業がヤル気ない」だの「会社としてのフォローがない」だのと言っている方もいますね。 ただそこはそこで事実なのでしょうが、、、 「所詮2000万」この言葉を自分の立場に当てはめるとグサグサきます。 ローコスト検討の施主はここが盲目になりがちですね(自分も含めて(笑)) たかが1000万2000万の家でグタグタ言うなよ！ キビシー！！ 受け入れたくはないけど事実は事実(>_<)

820です 「所詮2000万」という観点から、アンチアサカワホームの方々の意見が聞きたいです。いかがでしょうか？ 私は論破されそうですので、 これだ！という意見ある方は是非お願いします。 所詮2000万でも私たちには一生に一つの家です！ という、振り出しに戻る意見はご勘弁下さい。

諸費用500万って高くないか？しかもバリューで2000万って外構で金掛かってるのかな 外構無しだが、エコハウス35坪諸費用込み1700万ちょいだよ。 なんだかんだ言ってこの性能、設備の家は他のHMでは厳しいんだよね アサカワはこちらからしっかり希望を伝えて、形にしたい物を明示して 建築中は自分でチェック出来る人向きだと思う、それが出来れば良い家建つよ。 出来ないなら他へ行った方がいい、ある意味なんでも自分でやる自己責任的なHMだと思う。

819です。 本体プラス諸経費、アップグレードです。 大きいもので、外構、上下水道引き込み費用、床材、建具、キッチン、ユニットバス、屋根材の仕様アップです。 オプションになるものは価格設定が高いので（不動産業者の仕入れからみてかなり割り高）、 できるだけアップグレードしないのがいいのだと思います。 ただ、床材、建具、瓦は、中古住宅の買取再販をしてきた経験から、ははずせません。 無垢材は長期使用を考えると絶対に割安。 時とともに味が出てくるし愛着もわきます。 ほんとにひどければカセイサンソーダで洗ったり、削れば新築時の状態に戻すこともできます。 キッチン等の設備は15年たったら更新することを前提にして、変えなくてもいいのですが、 妻の意向を考えると少し、アップグレード。 キッチンの整流板つき換気扇、浴室のステンレスカランはお勧めです。 ＞822 自己責任HMに1票です。 ローコストハウスメーカーはアサカワさん以外もすべからく使いようです。 まずは肯定することだと思います。ここでアンチとかまったく無駄だと思います。 すでに建てた方は後輩に注意すべき点をアドバイスぜひお願いします。 東栄住宅とアサカワどっち？ノのスレにあるマンホール上玄関みたいな問題は、 掲示板を通さず、直接解決をさぐってください。 法的手続き（裁判手続き）をとるのもいいですし、行政に相談するのもいいでしょう。 私も含めてローコストハウスメーカーに頼む人は大手HMに選択肢がないのですから、大手HMと比べることがナンセンス。 大手HMにとって私たちは客じゃありません。 そのことを自覚して、ローコストメーカーと付き合うといいと思います。

2000万は高いのか？意味がわからん。

建物単体として30～35坪2000万なら ローコスト系では高いと思う。

アンチ派がすっかり鳴りを潜めてしまいましたね(笑) 819さんの意見が当たり前過ぎて付け入る隙がない感じでしょうか？ 挨拶できないさんや会社フォローなってないさんは見てないのでしょうかね？

>826 それはアンチではなくて意見を言っていただけでしょう。アンチなら消えたりしませんよ。何でもアンチというのはあまりよくないかと思います。

８２７さんに同意。 どう観ても関係者の方々が、ところどころ書いているとしか思えません。 もっとそれぞれの購入検討者達が、本当の気持ちを書いていたスレッドだとお見受けしておりましたが・・・ あまりの肯定の必死さに閉口しました。

826です 関係者の意見だとしたらダメなんですか？ 別に褒めしてるわけでもないし… 「所詮2000万」「社員の質を大手やその他業種と比べるのがナンセンス」 という考え方に対して、今まで否定的な意見や感想を持たれた方に意見を求めているのです。

あ、 私は社員ではないですが、社員という設定でもいいですよ(笑)

819です。 >828 関係者というのは私のことでしょうか？ 「肯定の必死さ」というのは笑えます。 何故私がアサカワさんを必死に肯定する必要があるのでしょうね。 私がこの掲示板を見たのも、実体験が投稿されているのであろうから、 私も気をつけるべき点を抑えるためです。 自分が頼もうとしているところをはじめから否定して見ないのは当然だと思います。 不動産屋をやっていると当然ながら住宅の購入検討者（お客さん以外にも）と接する機会が多いです。 「一生に一度の夢の実現」とばかりに失敗したくないからと、 あちこちにいろいろ相談する人（親戚だったり、プロといわれる人だったりさまざまです）がいます。 ほぼ肯定する意見って出てこないんですよね。 私だって失敗したくない！が前面に出ている人から（自分のお客さん以外で）相談されたら、 とりあえず否定しておくのが一番楽です。 私の意見を聞かずに失敗すれば、「ほら言ったとおりでしょ」となるし、 うまくいけばうまくいったで特に問題はない。 うまくいって文句を言う人はいないですから。 でも、失敗（何を失敗というかは難しいですが）した場合、 肯定をしていると「あなたが大丈夫って言ったから、私は安心して選択したんだ」的なことを言われる。 家に限らずなんでも否定するのは簡単ですよ。 あらなんてどこにでもありますから。 ですので、最後自分で責任をとれれば特に問題はないと思います。 私は特に「必死」肯定するつもりはありませんが、自分が頼もうとしてるわけですから、 当然アサカワホームに依頼することは肯定する立場です。 否定する立場の方はぜひ、否定のための否定ではなく、 こういうところは問題あるよ、気をつけてという教訓や他の選択肢をお教え願いたい。 私の予算や条件は前に書いたとおりです。 ただ私はもしかするとミサワのMJウッド）にするかもしれません。 以前から付き合いのあるミサワの担当に雑談で話ていたら、 ミサワパネルは無理でもMJウッドなら予算に近くできるので、検討してほしいと言われています。 この2週間くらいの間に一気に株高が進んで、予算にもう少し余裕が出てきていますし（笑）。

>826 しばらく様子を見ていましたが、そろそろ意見を言わせてもらいます。 まずは「所詮2000万」について。 皆さんが問題視している事と金額は関係ないと思います。もしもダイソーが、所詮100円なんだからという考えで品揃えをしていたら、今のように広く消費者に受け入れられたでしょうか？100円ショップもHMも消費者相手の商売ですから基本は同じだと思います。所詮は○○○○万なんだからこの程度で良いだろ？文句言うな！との考えでやっているならば、アサカワホームが消費者に受け入れられる事は決してないでしょう。アサカワホームの経営者および社員さんには、例え○○○○万円でも、その範囲の中で出来るだけ良い家・良いサービスを提供しようとする『姿勢』が求められているのだと考えて欲しいと思います。 次は「社員の質を大手やその他業種と比べるのがナンセンス」について。 所詮ローコストHMですから、大手のようなレベルを求めても仕方がないという事は皆さんもわかっていて、しかしそれでも文句を言いたくなる程に営業のレベルが低いのだと思います。私の体験を言わせて貰いますと、問合せには1、2日でレスポンスを返すだとか、定期的に状況を連絡するなど、営業として当たり前と思える事が出来ていませんでした。こういう事は会社の規模に関係ないと思います。 それに、アサカワホームの営業さんからはお客を喜ばせようという気持ちが感じられませんでした。これはアサカワホームの全営業さんに言わせて頂きたいのですが、給料は社長がポケットマネーから出してくれるのではありませんよ。（一部があなた方のお給料になる）お金を払ってくれるのはお客さまです。そのお客さまを満足させようと努力しないでどうするのですか？給料が安い。人が少なくて忙しいは、あなた方と会社（社長）の問題であって、お客さまに対する言い訳に使ってはいけないと肝に銘じて欲しいと思います。

高いクオリティーを求めているのなら、大手とかで建てればいいじゃん。 わざわざアサカワで建てる必要はないでしょ？ オレはアサカワとかアイダ設計で充分だから。

私は自分の建築予定物件の予算が2000万円なので、VIPじゃないという意味で「所詮2000万円」と言ったのですが、言葉が独り歩きしているようです。 「所詮2000万なんだからこの程度で良いだろ？文句言うな！」いう意味ではないですよ。 ローコストメーカーだから、大手メーカーと違うのは当たり前で、逆に大手と同じだとすれば、大手がただぼったくっているってことです。なので、差があるのは仕方がなくて、その差はその差として受け入れた上で利用すればいいと思うのです。 出来るだけ良い家・良いサービスを提供しようとする『姿勢』は必要だと思います。 ただ、住宅はただそこにあるものを買うのではなく、作っていくものですからHM（工務店等）とは「お客さま」として自分を主張する関係ではなく、一緒に自分の住まいを作ってくれるパートナーとして考えたほうがいいのではないでしょうか。

832さん 予想通りのご回答で安心しました。 ・○○するのが当たり前(2,3日でレスポンス) ・客を喜ばす姿勢を見せるのが当たり前 ・会社として社員教育するのが当たり前 当たり前体操♪ なぜ、あなたの当たり前を業者に押し付けるのでしょうか？全く理解不能です。 あなたは社長ですか？ あなたの考え、 そこにおごりはありませんか？ たかだか2000万で家を建てようとしてるんですよ？ 営業はあなたの支払いに対しては十分な対価を払っていませんか？ 自分の判断基準に当て嵌めずに考える事はできませんか？ たかが2000万円で家を建てるということはこういう事か！と考えてみませんか？ なんせ2000万円ごときで家を建てるのですから！ 給料は客から出ている理論も全く意味不明です セルフのガソリンスタンドの店員の給料は客が払った代金ではないのですか？ 何故、お客様に給油をさせるのですか？なぜ窓を拭いて差し上げないのですか？喜ばせようという姿勢を見せないのですか？ ガソリンを低価格で提供することで喜ばせようとしているのではないのですか？ アサカワホームもしかりではないのですか？ アサカワホームの売上や利益は知りませんが、倒産していないところを見ると、そこそこ世間的には受け入れられているのではないでしょうか？その程度の接客対応で！ と考えると、自分はマイノリティであるとか思いませんか？

>836 外野ですが、この意見はアサカワの社員さんのものでしょうか？ もしそうならこんなに残念な会社は聞いた事がないですね。 自分の会社なりの良い家、良いサービスをしてアサカワで建てて良かったと施主に思ってもらう事を重要視しない会社では皆さん家は建てたくないと思います。 セルフを例にあげてますが、セルフは余計なサービスをやめてガソリン単価を下げて提供しています。 窓拭きやエアチェック、水抜き材を勧めるのを迷惑に思う人もいるので、同じ会社がセルフとセルフじゃないガソリンスタンドを作ってるんです。 アサカワに当てはめるなら、客の事なんかまったく考えないけど通常の客より坪単価が10万安いコースが別に用意されていてサービスがいらない客がそれを選ぶシステムならセルフと同じになるんじゃないですか？

私は社員ではありません…が、社員という設定でもいいですよ このような回答もある程度は予想できましたが、 セルフスタンドもあくまで考え方の例です ズバリ当てはまるわけないでしょ？ 鬼の首でもとったかのように、百均やセルフスタンドの生い立ちを説明されても(笑) もっと本質を見ましょうよ？ わかります？大丈夫ですか？ わからない人が不満を言ってるのだから理解できるわけないか(笑) アサカワホームとかけ離れてきてのでそろそろ終了にしましょうかね 皆様に満足のいく家が建ちますように(合掌)

>838 アサカワの評判が落ちたとしたらあなたのせいですね

ここ最近しか見てませんが口コミとして メリットデメリット含めて客観的分析的な意見を述べられてるのって ほぼ819さんだけに見えます。 それ以外は単に面白がっているだけに見えたり アンチとアンチのアンチの感情むき出し合戦にしか見えず 申し訳ないですが正直参考になりません。 ここを拝見している一人として819さんが おっしゃりたいことの本質、理解出来ますし 情報発信に感謝しています。 せめてそのことをお伝えしたい気持ちで書き込ませて戴きました。

819です。 まだミサワから見積もりが出てこないので、現状はアサカワ優勢のままです。冷静になって考えてみると、MJウッドで仕様UPすると予算内に収まることなはいんじゃないかなという気がしてます（アサカワプラス300万くらいはミサワブランドの対価として覚悟しています）。 さて、アサカワでの検討状況ですが、もともとヴァリューで考えていましたが、外断熱というか基礎断熱がシロアリに弱いのが気になっています。シロアリ屋さんに話を聞いたところ、ホウ酸入りの断熱材でもシロアリ被害はあるというのです。アサカワさんの採用している「スタイロフォームAT」＝シロアリ被害にあったということではないのですが、内断熱でもいいかという気になってきてます（MJウッドもとかもそうですしね）。 新しい工法は画期的なこともありますが、実証がされていないという点でリスクが読めない部分がありますね。私の取り扱った物件で、シロアリ被害はほとんど見ていませんが、外断熱だとかなりあるらしく、価格が上がるのに敢えてリスクをとらず、一番影響が大きいサッシ回りのアップグレードにとどめる方向もありですね。価格も下がりますし、その分を別なところに予算を振り分けられるのでいいです。 アンチとかいう言葉が飛び交っていますが、私は相手の会社によってすべてが決まるとは思っていません。担当が替われば急にうまくいかなくなることは他の仕事でもあるはずです。 幸いアサカワさん以外にもローコストメーカーはたくさんありますので、自分と相性がよさそう、信頼できそうな担当を探して、そこを選んで家づくりをしてみたらどうでしょう。掲示板の情報も有益なものがたくさんありますので、ポジティブ情報・ネガティブ情報ともに頭に入れ、最後は自分の目で見て判断していけばいいのではないでしょうか。 私は20年不動産業界にいますが、昔の建売に比べれば天と地、今の住宅の基本性能は上がっています。どこに頼んでも極端に悪いなんてことはないですよ。今は情報が多く期待値が高すぎるので、どうしても悪いところに目がいく傾向がありますが、いいところを見ていきたいと私は考えています。

841の続きです。 名前を分かりやすく「建築依頼を検討中の不動産屋」にしてみました。 私はアサカワホームの関係者でもないし、ハウスメーカーの人間でもありません。 直接的に彼らを擁護する必要はないのですが、周辺産業の不動産業をやっていて思うことを書かせていただきます。 売れない営業マンっていますよね。手を抜いているわけでもなく、お客さんを馬鹿にしてるのでもなく、一生懸命やっている。でも売れない。 私の思うにその最大の原因は「買わないお客さんの要望を一生懸命満たそうとしている」ことです。 不動産屋でも建築屋でも、お客さんはそんなに数多く来ませんが、その少ないお客さんでもその全ての要求を満たすことは現実的に無理ですから、どこかで手落ちをやってしまう。結果お客さんが逃げる。 というのと、買う気がないのが分かってないから、結果的に無理やり買わせようとしているように受取られてしまう。 この二つが大きな要因じゃないでしょうか。 それをアサカワホーム（たぶん他のローコストHMも状況は同じ）は会社の多くがそうなっているような気がします。 大手HMは予算という敷居があるから、無駄にお客さんが多くないし、利益率も高いからそれなりのシフトが出来るのだと思います。 それでも、優先順位というのがあって、建てる気を見せるお客さん（営業的に行けると思う）には、いい対応になるはずです。 ですので、出来るだけお客の立場を出すのではなく、先方のやりやすいようにしてあげることは大切でしょう。 不動産屋のお客さんでも、「表に出ていない物件をくれ」「見てもいないのに詳細な資料をくれ（それも複数）」、とか当日電話してきてすぐに案内しろだの、自分のスケジュール以外考えない人がいます。他の業種と比べて極端にリピーターが少ないので、そういうお客さんは出来るだけ関わりたくないのが本音です。 まぁその本音をあからさまに出さずに、別のところにいっていただくのがプロの仕事ではあります。 反発を覚悟でついでに言うと、アサカワさん（ローコストHM側）もお客を選んでいいと思います。私は選ばれる顧客になる自信はあります。お客、お客と言うけれど、建てた人は間違いなくお客ですが、検討中の人たちは（私も含めて）お客予備軍であってまだお客ではないわけですね。その自覚はあってもいい（もちろん、それをHM側が言っちゃたらお終いですけどね…）。 客筋がいいとか悪いとか言う意味で言えば、大手HMの客はやっぱり平均して客筋がいいし、ローコストHMの客は客筋が良くない。HM側も平均すれば大手の方がレベルが高いし、ローコストはレベルが低い。考えてみれば問題は起こりやすいですよね。 「お客お客」ついでで言うと、お客さまからお金をもらっている（=施しを受けている）わけではないです。お客さんには商品（この場合、住宅という建物を建築した）の対価の支払いを受けているに過ぎません。コントラクターとクライアントの基本的な関係はフィフティです。 一方でお客さん（既に建てられた方）のなかで、大きなトラブルがある方たち（東栄とアサカワどっちがいいのマンホールのような方）は、断固として闘ってほしい。担当に舐められてると感じたら、まずは先方の上司に、それでもだめなら行政に、そして司法にです。いつも引き際（振り上げた拳のおろし方）は考えながらやるといいですよ。 小さなトラブルの場合は出来る限り、関係をうまくつくるつもりでやるといいと思います。決して床の小さな傷とか、自分でもやれるようなことを大騒ぎしないでください。アフターをする側から出来るだけ関わりたくないと思われないようにするのも必要ですよ。 何度も言いますが、住宅は買うものではなく作っていくものです。いわゆる新築の状態は全体の1/10以下ぐらいに思っておいて下さい。人との関わり方、住まいのメンテナンス、暮らし方、家族の育ちいろんなもので、いい「住まい」が作られていきますよ。 反発がたくさん来るだろうなと思いつつ、不動産業界で感じてることを書きました。HMの現場では少し違うとは思いますが、私は建築業界は、不動産業よりも大変なはずです。改修なんかの現場で私は思いつきでいろいろ言ってしましますが、建築の側では見積もりを取ったり図面を書きなおしたり実作業が伴いますので、、、。 結論としては、「相手の立場を考えて行動して、自分の立場をよくしながら家づくりした方がいいですよ」という提案です…。みなさん家を建てることを検討してるわけですから、本人やつれあいだったりが仕事をしてるかしていたわけですから、逆の立場になってみればわかりますよね～。 あーあ、余計なこと書いてしまった。それもスーパー長文。失礼しました。

840さん。ここ数日の投稿を読んでいると１つの真実が見えてきませんか？ アサカワ側と思われる人は、サービスの質が悪いという事に対してはなんら反論していません。それどころか所詮安いのだからサービスの質が悪いのは当たり前だという主張をするばかりです。ですから、サービスの質が悪いという事はアサカワ側も認識している真実という事になると思います。 819さんのような業界人にとっては、無駄なサービスを排して価格を抑えたアサカワホームは賢い選択に映るのだろうと思います。しかし、初めて家を建てるような素人施主が契約するにはリスクの高いＨＭです。私は実際に契約した人間なのでそれが良くわかります。 819さんの言っている事は常識的で至極まともですが、そのまともな常識が通用しないのがアサカワホーム。家を一緒に作っていくパートナーなんて意識は向こうからは感じられませんでしたし、契約した後の対応が悪く文句を言っても、契約した処理済のお客として扱われているような感覚でした。 819さんはコンストラクターとクライアントの基本的な関係はフィフティフィフティなどとおっしゃってますが、プロと素人施主の知識量の差を考えれば、フィフティフィフティの力関係になるはずがない事は容易に想像がつくでしょう。実際、ＨＭが用意した契約書に基づいて契約しなければいけない客の立場は弱いものですよ。 以上、経験者として情報発信させて頂きました。ぜひ参考にしてください。

＞８３７さん ８２９、８３６辺りは社員さんだとしたらそういう会社なんですよ。 以前のスレッドッも拝見させて頂きましたが、どうやら自己主張が非常に強いようで（失笑） 社員で無いにしても余りのレベルの低さに笑うしかありませんね？ 私もそうですが、外野の意見より購入者さん達の投稿がいつの間にか消え去っている気がします。 残念ですね、本当に。

>843 経験された方の言葉は重いですね。 私はまだ検討中なので、分からないのですが、おっしゃる通り個別ケースでアサカワさんの対応がよくない事実はあるし、 一般論としてもあまりよくないのだろうと思います。 843さんがアサカワさんを推さない理由・トラブル内容を差し支えのない範囲でご教授いただけると幸いです。 でも、一番の問題はでは「どこのHMならいいか」だと思います。 私の思うにアサカワさんの問題は、ローコストHM一般に言えることなのではないでしょうか。 ローコストにする過程の中でどうしても避け得ない構造的な問題の気がするのです。 （繰り返しになりますが、東栄orアサカワのなかのマンホールなんていうのは論外です） 今は昔のように信頼できる工務店がそばにあって、そこに頼めばいいという訳にはなかなかいきません。 私が改修を依頼するさきで、建て売りの下請けをやっている工務店にも話を振ったのですが、 私が頼もうと思っているアサカワさんの仕様で考えた場合、 300万円くらい高くなってしまうとのことで、あきらめました。 展示場も出しているアサカワさんに出来て、なぜ零細工務店に出来ないかといえば、 構造材や住宅設備等の資材のバイイングパワー＆メーカー直接と取引、 そして設計者、基礎屋、電気屋、水道屋、屋根屋、大工、内装屋等の多くの職方のコストが全然違うからです（推測）。 資材自体の価格は違いはするものの全体のコストからみれば小さい方ですが、 たくさんある職方のコストの差が大きい。 この差はどこから生まれてくるかというと、職方とHMとの打ち合わせの回数や密度であったり現地調査の回数だったりするはずです。 職方に話を聞くと（この話はアサカワさんの下請けの職方ではなくいわゆる飯田系の下請け業者に聞きました）、打ち合わせは1度あればいい方、それも見積もりはなく、どの現場でも1棟いくらと決まっている。 利益の多い現場も少ない現場もあるけど、なにより仕事はある。取れるかわからない利益率の少し高い工事をやるより安定はする。とのことです。 そうやって、コストを詰めている。 ローコストでやってるから当然利幅も薄い。でも薄利多売でやってるから、HMの担当者もめいっぱい。打ち合わせ回数が少ないから、営業、施工管理、設計や職方との連絡ミスがでたり、作業が遅れたりする。 これはどうしようもないことじゃないかと思うのです。 でも、建て売りの下請けをやっているとほぼ問題はおこらないんですよ。なぜなら仕様は決まったものでいいし、売主とは物件がいくつかあると打ち合わせの回数が増えるし、お互いにプロ同士話が早い上、認識の差が出来にくい。さらに多少注文したものと違っても、問題にしない。 ここが建売業者と多くのエンドのお客さんとの違いですよね。 ですので、私はローコストHMに頼む人たちは、 ①少しおおおらかに彼らを見てあげる ②トラブルは自分で解決する覚悟を持つ（しないに越したことはありません）。 ③住宅建築にかかわることを、少し勉強する。 のがいいいのではないでしょうか。 だからと言って「所詮安いのだからサービスの質が悪いのは当たり前」とは思っていませんが、「ローコストHMは安いのだから、大手HMと同じような対応が出来ないのは仕方がない」と考えています。サービスの質をスポイルしてでも安い住宅を選んでいるわけです。 そして私は「たかが2,000万円」だなんて思っていません。自分が働いて貯めた大切なお金です。自分のものとしてそんな大金を使うことはありませんし、たぶんもう1回あればいい方だと思います。 けれど、一般的に建築費が高いのが現実で、私が今回の建築にかける2,000万円という予算は、大したお金ではないというのが悲しいけれど事実でしょう。それでも、アサカワさんをはじめとするローコストHMのおかげで、建売とか中古とか他の選択肢ではなく、土地を買って自分の好きな間取りの家を建てる選択が出来ることに感謝しています。 その一方で、この掲示板を見ている関係者（アサカワさん以外のローコストHMの方も含む）がいらしたら、 ぜひ、ネガティブ情報も活かしていただきたい。 そうすることで、これから建築する私達が恩恵を得られますので、ぜひよろしくお願いします。

>845 843です。 アサカワホームの酷さは、一般の人の想像を超えているのだと思います。 アサカワホーム以外のローコストＨＭを知りませんが、私だって多少の事は覚悟していましたし、初めの頃は大目にみる気持ちもありました。しかし今では、東栄orアサカワのなかのマンホール事件に驚きもしません。 大体、価格に係わらず責任をもって問題のない商品をお渡しするのが常識ある企業の取るべき態度でしょう。もしマンホール事件のような問題を起こしたら、それをほったらかしにするなんて言語道断許されない事です。もしあのようなミスが発生してお客様に迷惑をかけたら、損を被ってでも補償するべきだと考えますが、建築依頼を検討中の不動産屋さんもそう思いませんか？しかし、ああいった事が起こり得るし、それをたらい回しにして誰も責任を取ろうとしないのが凄くアサカワホームらしいと思いました。 >建て売りの下請けをやっているとほぼ問題はおこらないんですよ。なぜなら仕様は決まったものでいいし、売主とは物件がいくつかあると打ち合わせの回数が増えるし、お互いにプロ同士話が早い上、認識の差が出来にくい。さらに多少注文したものと違っても、問題にしない。 アサカワホームでトラブルが多いのはなぜか？これで上手く説明出来ると思います。 アサカワホームは建売の下請けで成長した会社です。だからその延長で、注文住宅も建売と同じ感覚でやっているのでしょう。しかし注文住宅は建売とは違いますよね。事業主たる施主が、自分自身のお金を出して建てる自分自身の家です。こだわりだってあるし、納得いくまで打合わせしたい。注文した物と違っていたら、勿論文句を言うしょう。当然ですよね。 実はアサカワホームもそんな事はわかっていて、それでもあえて、安価な事を免罪符に元請の責任を果たそうとしていないのだとしたら、これほど不届きな業者は他にいないと思います。（なぜって？公正と信義誠実を求められる建設業ですから！）

>846 845です。 「公正と信義誠実を求められる建設業」とありますが。これは不動産業は当然のこと、すべての産業どこでも同じだと思います。額が大きいとはいえ、特別視する必要はないと思います。 マンホールの話は有り得ない話しすぎて、どこがどうなってあんなことが起こったのか私は想像できません。ただ普通に考えて、あれを依頼主が承諾していない限り、逃げようのない瑕疵工事であることは間違いない。その責任を（進んで）取らないとするならば確かにアサカワさんの企業体質は大きな問題をかかえてるといると思います。 ただ私は、あの写真とかおっしゃっていることをすべて鵜呑みにするのはフェアじゃないなあと思っています。あの写真の事実やアサカワさんのそういった側面を否定する意図ではなく、逆にあまりに信じられなくて、どういう経緯であのようなことが起こったのかを双方の説明を聞いてみないと、私は判断がつかないという意味です。 不動産屋からみてもあまりに特殊な事例すぎるのと、あの事案で請負側が責任を逃れられることは有り得ないと思うのです。ですからこそ経緯がわからんなぁと考えた次第です。 846さんは具体的にどのようなことがあったのでしょう。 それをお聞きしたいです。 建築を依頼しようとしている私としては、アサカワさんに依頼した経験を踏まえて846さんが強くアサカワさんに問題が あると警告されていることは、おそらく事実で、実感なのだと思います。 そこまでいい加減なつもりはないのですが、お客さんに勧めるときは大手だろうと、零細だろうと、中堅（ローコストＨＭ）だろうと、安易に（自分の中ではそれなりの感触はあります）お客さんによさそうと勧めていて、特に問題になったことはないものの、いざ自分が建てるとなると少し考えちゃいますね。お客さんに合いそう（問題ないのは当然です）と、良心に従ってお奨めしていますが、ある面他人ごとなんだと思い知らされます（反省･･･）。 これも繰り返しになりますが、さて私としてはどこに頼めばいいの？？？というのが正直なところです。 はてさてどうしたものかなあ。たぶん私がアサカワさんで建てても問題は起こらないのだろうけど、、、、もう少し他のローコストＭＨを調べてみようという気になっています。あ、ミサワＭＪって線もなくはないかなぁ。あ、あさって概算をもらうことになっているので改めてそこは要検討ですね。

847です。 時間が空いているのに連続投稿になってしまいました。 ミサワさんのMJウッドだと、標準で約350万プラスで、私の仕様にするとそれプラス200－300万くらいとのことでした…。想像通りと言えば想像通りですが残念です。ミサワパネルだと最低350万くらいはプラスなので、そう考えると大手の信用の元に建てたいという方にはいいのではなでしょうか。 私は大手の信用やサービスに600万も出すつもりはないので、やっぱりローコストHMでいいかなと思っています。 購入土地の決済まであと3ヶ月ほどあるので、もう少しゆっくり検討します。 その後の進捗状況はまた。。。

>850 847です。 不動産業も上にあげていただいてありがとうございます。 私自身は不動産業は聖職だと思って仕事をしていてプライドはあるのですが、それはこちら側の内面の問題であって、他人から言われると感情的になるので、得策ではないと思います。 あくまで建築業だろうと不動産業は特別な事業ではなく、ごく一般的などこにでもある業種と同じとして考えた方がいいのではないかというのが、私の意見です。 マンホールの件ですが、 具体的な対策は、先方に非があり先方が自主的に動かないのであれば、１に行政、２に司法以外対策はないと思います。 違ったら大変申し訳ないのですが、あの投稿主さんは1/23以降、他の方から投稿があるにもかかわらず、一切の投稿をされていません。そのことが疑念を生じさせて、余計な推測をしてしまいます。あれだけの内容の投稿をしているのですから、追加の情報があってしかるべきではないかと思います。 1.写真についての疑問 　①写真を見る限り工事があまり最近のものに感じられないこと 　②その部分しか写っていないので、建物の配置、道路とマンホールの位置関係が不明です。 2.計画・施工中の疑問 　①この建主さんは建築の事前打ち合わせの際にマンホールと建物の位置関係について疑問に思わなかったのか 　②マンホールを移設するとしたらその費用はどうなっていたのか 　③建築中に現場を確認したことがなかったのか 等々普通に考えると、建主が了承していたのではないかと思わなくもない部分があります。 繰り返しますが、私はアサカワさんの肩を持つつもりはありません。不動産業者として不思議に思ったというだけです。 それと850さんがアサカワさんに依頼してどのような不利益を被ったのかお教えいただけないのはなぜでしょうか？ スレ全て読んでいないので、もしかしたら以前に書き込まれているのでしたら、申し訳ありませんが、その部分をお教えいただけますか？ 物件が特定されるような内容は今後のお付き合いも好まずともしていかなくてはならないので、公表を控えるのは理解できますが、この掲示板が住宅を建てようとしている方が本当の意味で参考になる情報を得る場であるのだとすれば、一番知りたいのはそこではないかと思います。どうか気分を悪くされずに、ご教授いただけませんでしょうか。

>852 そのお気持ちはよくわかります。 あまりないとはいえ、お付き合いしなくてはならない＝問題発生時ですから、やっぱり関係を悪く（今でも悪いのかもしれませんが）するのは避けたいと思います。 私はこの業界（不動産業）で20年働いていますが、最初に入った会社では建売のクレームがたくさんありました。正直バブルの時期で、施工もいい加減な部分も多々ありましたが、それ以上にお客さんが建物が同であるか以前にそもそも不満を持っていました。なぜ、、、バブル期に並んで買った住宅が「どんどん価格が下がって、新しく売りに出す物件はどんどん安く売り出されていた」そのことに尽きます。 それと意味で、アサカワさんが建売業者の建物をやることが多いので、入り口が悪いってことはないでしょか。この掲示板での悪評は、純粋な注文住宅なのか、建築条件付なのかそれにも差が出る気がします。これは不動産業者のなかにはかなり強引に売るところもあるので、そのことに対する不満が、建物にもろに出るってこともあるのではないでしょうか。 少しそれますが、この間もバブル期の建売を買い取ろうかと見に行ったのですが、本当にむちゃくちゃですね。建蔽率容積率オーバー、斜線もまったく無視。建物自体もほんとに安普請。。。今の建売はなんにせよまだまだまともです。 この掲示板（アサカワさん以外でも）に書かれた多くのネガティブ情報が、家を建てるHM側にフィードバックされて、施主が満足できる家が多くできるといいですね。 ただ、ローコストHMのレベルが上がると存在意義が薄れてくるのが大手HM？？？なんて気もします。

最初に不動産屋にアサカワを紹介されたけど、他に決めて良かった！

ささっと打ったら、文章がおかしいですね。 建物が同であるか　⇒　建物がどうであるか それと意味で　⇒　それと同じような意味合いで 私のいた会社はクレーム大嫌いの会社（逃げられる会社ではなかったこともあって）だったので、「無理して売るな」って言ってました。おかげで私はノルマとか、上司に詰められるとか、ピンポン営業、tel営業等よく不動産業界でありがちなことは一切やったことがありません。 おかげで、今まで大きな問題は1件（これは別の会社で、やめた方がいいというのに上司が強行したんです）だけで、それもちゃんと問題解決したので、お客さんとは良好な関係です。 無理しないで、お客さんのペースで仕事をしてるとほぼトラブルはありませんね。もちろん独立してからの10年はノートラブルです。

>853,855 852です。 不動産屋の不満がアサカワホームに向かっているのではとの推測は、一部では当っているかもしれませんね。だって、アサカワホームは建築条件付じゃなくても不動産屋に紹介料を沢山払うそうですから、強引に契約を薦める不動産屋もあるでしょう。 そういう私も、アサカワホームとの契約を多少強引に薦められたくちです。建築条件付ではない普通の注文住宅でしたが、予算が少なかったからでしょうか？（笑）。しかしその事を不満には思っていません。不動産屋よりもアサカワホームの方の印象が凄く悪いです。 あまり詳しくは書けませんが、アサカワホームの酷い対応の一例を挙げます。 まず、アサカワホームの営業は忙しくてこちらのペースについてこれないのに、早く決める事を要求してきました。（営業自身ではなく上からですが、建築依頼を検討中の不動産屋さんとは真逆です。）しばらくすると、打合せには回数制限があると言い出し、以降の打合せは別途費用を請求するなどと言ってきたりしました。その時までの打合せ回数は、契約前も含めて１０回程度です。 建築依頼を検討中の不動産屋さんは２０年も業界にいるそうですから、色々な事を見聞きしているでしょう。その経験の中で、このような事は珍しくはないでしょうか？私はアサカワホームしか知らないので比較対象がないのですが、とても信じられないという思いでした。

私もアサカワも含めて検討中です。 856様は請負契約前に10回も打合せされてるのでしょうか？ 単純計算で、原価計算時給6000円×一回の打合せ及び諸準備計3時間 ×10回、18万円。 薄利多売のローコストメーカーに受注前に18万円の経費はきついかと。 仲介業者経由での注文なら数パーセントの紹介料もバック しなければなりません。 とことん打合せや細かい要件定義が必要であれば やはり積水や一条など名だたる高級メーカーで 検討されるのが良いかと思います。逆にこうした高級メーカーで簡単に打合せを 済ませると損です（笑）高粗利がそのままメーカーの利益に流れます。 あまりメーカー側の肩をもちたくないですが、 アサカワホームを含め、ローコスト屋には できる限りこだわりは最小限、シンプルな要件、明確な予算を伝えて 打合せや確認事項もメールなどを駆使するなどの効率性が ユーザー側にも必要な気がします。 かく言う私も予算がなく高級メーカーを諦めざるを 得なかったクチです。 そうは言っても譲れないポイントはしつこく確認し 契約を匂わせながら、ネット掲示板をこまめにチェック している事を牽制材料にするのが良いかと。

>856 私はアサカワホームと契約して、現在進行形で家を建てている者です。 856さんが体験した内容はいつごろの話でしょうか？ 少なくても私自身は打ち合わせの制限や別途費用などというような話は出ていません。 もうしそうだとするととんでもない話で私自身も黙っちゃいないと思います。 恐らく営業の勝手な暴走じゃないかと思います。 会社として正式な制約があるとすれば契約書に記載されるべきです。逆に記載がないのであれば担当を変えてもらう位の対応でいいと思います。 私はなぜアサカワホームを選んだかというと、ローンを組むにあたって「出来るだけ安く建てたい」ということからローコストハウスメーカー４社で見積もりを取って比較検討しました。設備的にはどこも変わらない内容でしたが構造が一番良かったのがアサカワホームでした。値段も２番目に安かったです。 安いなりにも納得できる構造体（ピン工法、パネル工法）だったので依頼することにしました。（建売とは明らかに違う） 営業に関しては、前の方も書かれているように進んでアドバイスや提案はしてくれません。そこは値段相応の対応だと思っていた方がいいと思います。 ただ、お願いした事をほっぽらかしにされた事は今のところありません。 きっと建売から伸びてきた会社だから、一般の人を対象にした注文住宅に対する顧客への対応方法だとか提案力に対する社内教育が間に合ってないんだと思います。 その部分を割り切れば良い付き合いもできそうな気がします。（担当次第かもしれませんが） 一世一代の事ですが値段的には　建売　＜　アサカワ　＜　一般的なＨＭ　＜　一流ＨＭ　という構図を念頭に置いて、家自体は　アサカワ　＝　一般的なＨＭ　となるように考えています。 サービスは値段に比例していると思っていますが、顧客の気分を害するような対応はあってはならないと思います。そこはアサカワ自身も同じ思いであることを願っています。 家自体は「安いけどちゃんとした家」だからローコストハウスと言えるのだと思います。「安いけど安いなりの家」ではローコストハウスとはいわず、ただ単に値段相応の家という事になるのではと思います

忙しくてだいぶ時間が経ってしまいましたが856です。 >857 856には契約前も含めてと書いてあります。契約前、契約後合わせて１０回程度です。この打合せ回数が注文住宅として特別に多いとは思いませんが、皆さんはもっと簡単に済ませているのでしょうか？ 打合せのコストが消費者に跳ね返ってくる事はわかっていますが、限られた予算の中で出来る限り施主の要望を叶えようと、１棟１棟手間暇をかけて造るのが注文住宅というものでしょう。そうでなければ、ただ受注してから造るだけの偽りの注文住宅です。従って、注文住宅を受注する建設業者はそれがどのような規模であっても、打合せを簡単に済ませて良いなどとは思えません。ローコストだからなどというのは、業者側の都合を押し付けて義務を果たそうとしない甘えた行為だと思います。 >858 私が体験したのは４、５年前の事ですが、打合せの回数制限その他は決して営業の暴走なんかではなく、上（多分社長）からの指示です。当時アサカワホームは私以外のお客様にも打合せ回数制限を果たして、この掲示板がその話題で炎上していましたから間違いありません。契約書に記載もないし事前に説明もありませんでしたが、ただローコストだからという理由でもって不条理な条件を押し付けることを正当化しようとしたのです。そしてそれに応じようとしないと、追加で費用を請求することまでしました。 確かにアサカワホームは建売を安く請負う薄利多売で伸びてきた会社のようですから、あまり注文住宅のノウハウを持っていなかったのかもしれません。しかし常識的な感覚があれば、それがやって良い事か、そしてどういう結果になるかわかったはずです。当時それをやってしまう経営者と止められない会社の組織に大きな問題があると感じましたし、今でもそれは変わっていないように思います。 >建築依頼を検討中の不動産屋さん そろそろアサカワホームに決められたのではないでしょうか？打合せを初めてどういう印象を持たれましたか？

昨年、家は完成しました 今から1年前・・・不動産屋さんからアサカワを紹介されたけど、自分達で3-4社比較して 決めました、アサカワはお断りしました。 今は、大満足です。 不動産屋は、嫌な顔をしておりました。

860さんはどこに依頼したのでしょう？ 仕様と価格はアサカワホームと比べてどうでしたか？

建築依頼を検討中の不動産屋さん はどうしたんだろう？

>>183 同業者からも評判悪いんですね～ >現場監督や職人の教育が全くなっていないので当然だと思います。 いやいや教育がなっていないのではなくて、きっとそのように教育されているんですよ。 だって「できない理由を並べるのではなく、できる可能性をひとつでも見つけ出す」んだってＨＰに書いてあります。社員は社長の言いつけを守り、経費を減らす方法は無いかと一生懸命考えて努力をしている。そしてその結果コソ泥のような事をしてしまった。でも、それで他よりも安く提供出来るならばOKじゃん！ 流石、教育が行き届いているとしか言いようがないでしょう（笑） アサカワホームHP＞企業情報＞メッセージ　ご挨拶より引用 できない理由を並べるのではなく、できる可能性をひとつでも見つけ出す。「高機能住宅は高価格」という大手のハウスメーカーが作り上げた常識を、アサカワホームは技術革新や古い業界のしきたりを見直すことで打破してまいりました。

色々言われてますが‥ アサカワホームで制震、免震、オプションでいれた方いますか? 制震はエコハウス仕様で標準のようですが、 ベーシックなどでオプションでいれ場合の金額を知りたいです。 家の大きさによると思いますので大体でもいいので‥

>>185 そんな事は、直接アサカワホームに問い合わせましょう\（＾0＾）/ その応対次第で見えてくるものもあるはずですよ。

結局のところ、アサカワホームはきちんと家を建ててくれるの？ お金云々よりも、施工ミスとかが心配。 他のハウスメーカーよりも、床材やシンクとか種類が沢山あるから魅力。 でも、その分なんだか少し心配だわ。

>874　結局のところ、アサカワホームはきちんと家を建ててくれるの？ もちろんちゃんと建ててくれます。確かに年間棟数が多くなればトラブル 物件も多少は発生するでしょう。でもそれはアサカワに限らず、どんな 建築会社に依頼してもいえることです。 まずは、その会社を信頼して契約をすれば問題ありません。 あなたの家づくり応援しています。

>>196 私は以前も投稿しましたが、現在進行形で建てている者です。 以前から気になっていましたが、879さんは書かれている通りの内容でとても嫌な思いをしたのだと思います。879さんからしたらアサカワホームは「悪」。だから「みんなアサカワホームはやめた方がいいよ」と言っているようにしか聞こえません。 ちょっとアサカワホームがいい評価されるとそれを上回る批判のコメントをしたり、悪いコメントがのるとそれを擁護するコメントを入れたりと・・・。 879さんはアサカワホームで嫌な思いをした分良いコメントが許せないんですよね。 しかしですね、色々な事情でアサカワホームを選択する人もいるのですよ。私も含めてそういう人たちは出来るだけ安く、でもちゃんとした家を建てたくて心配してこの掲示板を見てるんですよ。あなたがいる限りこの掲示板は建設的な意見がでないでしょう。 お願いですもういい加減悪い評判をみて安心するのはやめてください。 みんな不安なんですよ。ローコストとはいえ庶民にとっては決して安くないですからね。 注意する点だけ伝えればいいじゃなんですか。 私の家はまだ完成していませんが、地盤改良、基礎、躯体と作業現場を見ていますが建物は納得できる内容ですよ。営業は今一ですが・・・。ダメという方は具体的な内容で教えてほしいですね。でないと自分自身注意できないです。

878です。 >879さんの書き込みを読みましたが、私には理解ができません。 私はアサカワの社員でもないし、別にアサカワのかたをもつわけでもありませんが、どう考えても879さんの書き込みは一方的な内容でおかしいと思います。 >建築確認申請まではお金はかからないと言うものだから、それならばとつい契約してしまいました。 確認申請をするということは、既にその会社に建築を依頼することを前提にしている行為であり、何千万円もの契約を《つい契約》して、勝手に解約をするあなたに非があると思います。家の契約はそんなもんじゃないですよ。 確認申請の手続きをするためには、図面の作成をはじめ役所への提出等に手間がかかります。 その費用さえも納得いかないと思っているあなたは身勝手というしかありえません。 自分の不注意を棚にあげ、アサカワで家を建てたわけでもないのに不満を言っているのはいかがなものでしょうね。

安いよね~ 保証は10年。業法と同じだけ、それで打切り。 10年間も定期点検は無い。点検しないわけじゃない、必要なときに呼んでと言う。 無駄なコストは徹底的にかけない。 「１０年後の保証は？」 「ありません」 「それをしてしまったらアサカワのメリットが無くなってしまいます」 「価格？」 「はい」 ハッキリしてて面白い。 割り切れる人にはいいだろうね。

>>197 879です。以前から気になっていたと言われてもどの事を言われているのかわかりませんが、私は事実としてこういう事があったので『契約は慎重に！』とアドバイスさせて頂いたつもりで、決して皆さんを不安がらせるのが目的ではありません。 私と同じように、一生に一度の買い物を前に冷静な判断が出来なくなってしまいがちな一般人に向けて、極当たり前の注意喚起をするとともに、アサカワホームに対しては、お客に嫌な思いをさせれば同じように嫌な思いが返ってくるという事を身に染みてわからせ、私にしたような仕打ちを他の方に二度とさせないようにするためです。 建築中という事なので、880さんにとってこのアドバイスは無意味だったかもしれません。しかし、それでもあのように批判されるいわれは無いと思います。ただ、私の投稿で不安になってしまったのは本意ではありませんので、880さんに対するアドバイスも少し書かせて頂きます。 880さんが不安に感じるのは、私の投稿がきっかけであってもそれが主要因ではない。それは880さんご自身も本当はわかっていると思います。では何が主要因か？それは880さんご自身に、注文住宅の施主として相応しいだけの知識や経験が十分に備わっていないからでしょう。 契約される前ならば、２、３年は注文住宅の様々な事について勉強しましょうとアドバイスするところですが、既に建築中という事では間に合いません。それではどうすれば良いか？不安や疑問を感じたら、どんどんアサカワホームにぶつければいいんです。建売りとは違い、注文住宅は素人相手の取引きだという事をアサカワホームは良くわかっているはずです。だから恥じることも遠慮する事もないですし、注文住宅の元請け業者には、施主からの問い合わせに一つ一つ応える義務があるはずです。 もし担当の営業が面倒がるようならば支店長に。支店長がダメならば本社に。それでも真摯な回答が得られなければ、880さんもアサカワホームはここがダメだとこの掲示板に投稿して下さい。皆がそうする事で業者の対応が改善されていき、消費者が良い家を安く手にいれられるようになっていく事を望んでいます。

>>198 879です。情報不足で誤解されたようなので補足します。 家を購入するのは初めての事でしたから、業者から言われるままにそういうものかと≪つい契約≫してしまった訳で、その事についてはうかつだったと認め反省しています。 ですが、契約書に添付しようとしている図面と仕様に100%納得している訳ではなく、それが最終ではない事を伝え、契約後の図面変更や見積りに費用が発生するんじゃないかと心配してそれも確認して契約書に押印した訳です。私は住宅業界については素人ですから、建築確認申請まではお金はかからないと言われれば、その言葉通りの意味に受け取るのが普通だと思いますし、今でもその事に非があったとは思っていません。 しかもですよ。契約してから随分と時間が経ってしまっていたしもめそうになったので、こちらから30万弱ならば支払うという提案もしたのです。しかし、一貫して契約金は返さないというのがアサカワホームの態度でした。 ちなみに、まだ間取りや仕様をあれこれ検討している状況が続いていたので、建築確認申請のための作業は一切発生していません。アサカワホームからの請求書にも建築確認申請のための費用など記載されておらず、請求はあくまで営業等の人件費としてでしたが、これは契約金以上になるように都合よく算出したものだと感じました。 881=878さんは、これでも私が一方的に身勝手だと言われるのでしょうか？ 私は、アサカワホームを信頼して契約をすれば問題ないなんて到底信じられないです。

879さん 一つ質問ですが、契約までしたのにどのような理由で解約をしたのですか？

もうここまで来ると契約の重さを知らない人がワーワー言ってるだけに 聞こえますね。３０万弱なら払いますってどういう計算の３０万なの？ 住宅業界の素人さんのいいかげんな見積もりですか？

不動産屋でアサカワホームが安いと言われ、住宅展示場に行きました。 私的には、好みでした。…が、ネットの評判が悪いので残念です。 購入予定の土地で、間取りを書いて頂き、とても良かったので、決めようと思のですが、 評判が…。 イマイチ踏ん切りがつきません。 どうしよう〜。

>>元スレ参照 >不動産屋でアサカワホームが安いと言われ、住宅展示場に行きました。 どこに決めるにしても最終的にはご自身の責任で判断されるしかないと思いますが、１つ知っておいて損はない情報をご提供いたします。 それはアサカワホームは不動産屋に紹介料を払うハウスメーカーだという事です。どういう事かといいますと、不動産屋から紹介を受けたお客様が建築請負契約をすると、契約金額の３～６％程度を不動産屋にキックバックするんだそうです。２０００万円の契約ならば、６０～１２０万円ものお金が不動産屋に支払われるわけです。 このような事はアサカワホーム以外のハウスメーカーでもしばしば行われているらしいですが、紹介料なんて払わないという地場の工務店もあるそうで、そういう所は得てして評判が良いらしいです。（評判が良いので口コミでお客様が来る。だから不動産屋に頼らなくても困らないという当たり前の事かもしれません） 紹介料を払うハウスメーカーの言い分として、紹介料は広告費、宣伝費から出ているのでお客様に不利益はないとの意見もあります。しかし、「契約」－＞「紹介料」が支払われるという仕組みから、契約金が不動産屋に流れていると考えるのが妥当ではないでしょうか。不動産屋は、見込み客を次から次へとハウスメーカーに紹介するだけで美味しい思いをし、本来は家の建築に向けられていたはずのお金がその分削られてしまう。従って、ハウスメーカー探しは出来るだけ不動産屋に頼らない方が良いと思います。

アサカワホームで私も家を建てましたけど、安い値段であの仕様は他社では 中々できないと思います。＞＞888さんみたいに人の不安を煽って書き込みする方もいますが、 私は全然アサカワホームで良かったと思っています。私からすると打ち合わせの時点でトラブルになる 人の方が意味が分かりません。施行ミスでトラブルになるのなら、まだ分かりますが 打ち合わせの時点でトラブルになるような人は、その人自身にもかなり人格的に問題があるとしか思えません。 （例えばお金がないのに無理な注文ばかりとか、何かとつけてケンカ腰の話方とか・・・・） ＞＞888さんみたいな人がいるとアサカワで建てた人も不愉快になります。（私は本当に良かったと思っています） ＞＞889さんがアサカワで建てようと思ってるのなら、アサカワも商売ですからきちんと打ち合わせすれば 安くていい家が建つと思いますよ。889さんに良い家が建つ事を願ってます。

これからアサカワホームで検討を考えていますが参考させて頂きます。 宜しくお願いします。

私は891さんではありませんが、ここの情報を参考にさせて頂いた者として 少し違和感を感じましたので書き込ませて頂きます。 >それではどうすれば良いのかと言いますと、建築確認申請を出すまでは建築請負契約ではなく設計委託契約で進めてもらうようにお願いするのです。ローコストメーカーの設計料金はせいぜい数十万と建築請負契約に比べれば随分と金額が小さいので、契約金は求められないか、求められたとしても数万円で済むはずだからです。 892さんがアサカワホームに頼む場合にも、ぜひ相談される事をお勧めします。そして、もしダメだと言われたならば、詳細まで決まっていないのに、なぜ請負契約をして多額の契約金を支払わなければいけないのか、説明を求めてみて下さい。 うーん、それって1個1万円、2個目は5,000円にしますよ！と言われて、じゃ、2個目の5,000円のだけ下さいっておいしいとこ取りみたいなことを言ってるような話じゃないですかね。 ローコストメーカーとして薄利多売で施工まで請け負うからこその金額設定なだけで もし設計なんて数十万、それだけなら契約金は数万程度の仕事だと言われるならそれこそ酷い言われようではないかと。 それに契約違約金の設定がはした金では、さんざん無料で最終に近い図面を作らせておいたあげくに アイデアだけ頂いて簡単に契約破棄する人が増えませんか？ おっしゃるような内容を言うことを人に簡単に勧めるのは上手く進むはずであった商談も微妙な空気にしかねない ちょっと乱暴で危険なご意見だと思います。 話は戻りますが、私自身素人なので断定は出来ませんが 逆にそのような不安をお持ちの方ならローコストメーカーではなくまずは信頼できる設計事務所をお探しになって 依頼されるのもひとつかと思います。 全体の予算を伝えた上で、そして出来るだけ安く施工してくれる地場の工務店やメーカーを使ってもらうように依頼する。 当然同じ設計でもおそらく設計料単体ではローコストメーカーのそれより高くなると思いますが、施工管理の責任の所在など契約内容にさえ気をつければローコストメーカーより密な打ち合わせが出来るのではないでしょうか。 私自身はそれぞれのメリット、デメリットを比較した上でローコストメーカーに依頼しまして、 結果的に納得の行く結果でしたが、ではどちらが良かったかと言えば正直申し上げてわかりません。 もしかしたら上に述べたようなやりかたでも同等のスペックで変わらない予算で出来たかもしれません。 個人的な感想としては多少の金額はその時々の情勢で変化しますし必ず追加とか変更をしたくなるところが出てきますので 最初の見積はよほどの価格差がなければ最終的に帳尻は合ってくると思います。 そもそもどんな形の家でも坪いくらって自体がざっくり過ぎると思いませんか？ あら探しにこだわり過ぎて前に進めなくて家を建てる好機を逃すのが一番の損失です。 大事なのは妥協出来る点と出来ない点を明確にして総合的な選択することだと思います。 口コミにみられるような悪いパターンも当然注意すべきかと思いますが、ローコスト、大手メーカー、町場の工務店、設計事務所それぞれに得手不得手がありますのでご自分が重視されるポイントを得意としているのはどれかということだと思います。

>>元スレ参照 長文ご苦労様でした。895さんが素人の割りに色々とお詳しいのは経験者だからだとしても、業者寄りの意見なのはなぜ？洗脳されてしまったのかな（笑）。GW中にアサカワホームのキャンペーンに行かれた方もいると思いますが、895さんのように洗脳されないように注意しましょう！ >うーん、それって1個1万円、2個目は5,000円にしますよ！と言われて、じゃ、2個目の5,000円のだけ下さいっておいしいとこ取りみたいなことを言ってるような話じゃないですかね。 さて、これを一理あると思ってしまう方もいるでしょうけれど冷静になって考えてみましょう。まず、１軒目の設計料は１万円貰ったけど、２軒目も似たような家だから５０００円でいいよと言うような割引きが、注文住宅で成り立たないのはわかりますね。さらに、一括だから設計料が割引きされていると言われても、一括でない時の設計料が明示されていなければ本当にお得になっているかどうか判断できませんよね。 それではローコスト系ボリュームゾーンと思われる１０００万円台前半を例に、仮に一括請負１２５０万円で、その内訳けは設計料５０万円、建築費１２００万円。契約金以外は完成引渡し時にローンを組んで支払うとして、一括契約とそうでない場合を比べてみましましょう。 【一括契約の場合】 １）設計と建築の一括請負契約をする。この時、契約金を１２５万円払う。（契約金は請負い金額の１０％としました） ２）建築確認を申請し取得する。 ３）部材発注。着工。 ４）完成引渡し。残金１１２５万円をローンで支払う。 【一括請負でない場合】 １）設計委託契約をする。この時、契約金を５万円払う。（こちらも設計料の１０％としました） ２）建築確認を申請して取得。設計料の残金４５万円を払う。 ３）建築請負契約をする。この時、契約金を１２０万円払う。 ４）部材発注。着工。 ５）完成引渡し。残金１０８０万円をローンで支払う。 こうして比べるてみると明らかになりますが、一括契約でのメリットは用意しなければならない現金が少なくても良い程度です（上記の例では、４５万円少なくて済みました）。このメリットを得るために、まだ詳細まで詰め切れていない段階で設計料を超えるほどの契約金を預けるのを、皆さんは妥当だと思われるでしょうか？ 設計料がお得な設定になっている場合もあるかもしれません。しかし、アサカワホームに限らず業者が一括契約を強く求めるのは、「契約違約金の設定がはした金では簡単に契約破棄されてしまう」とつい本音が出て895さんが自白してるように、多額の契約金を取って解約を防止するためで間違いありません。そして、その仕掛けはこうです。 １）設計と建築の個々の価格を明らかにせず、判断するための情報をお客に提供しない。 ２）相対的に安価な設計を建築と抱き合わせて１つの高額な契約にする。 ３）高額な契約だから、契約金がある程度まとまった金額でも疑問をいだきにくい。 賢明な方はおわかりでしょう。大抵の場合、施主が解約したくなる理由は業者が満足のいくような仕事ぶりをしないからですが、契約金をとる目的は解約防止なのですから、業者はどんな事があっても契約金は返さないつもりです。 このように、一括で契約するメリットは施主側には多くありません。それどころか、多額の契約金を支払わされて、解約に対する足枷を付けられてしまうものなのです。 そもそもお客を満足させて初めてお金がもらえる。これが商売の原則だと思うし、価格が安くてサービスも良ければ解約される事はないはず。それなのに、多額の契約金を取らないと心配で仕方がないという業者は情けない限りですね。

895です。 >888ですが、多くの方が見るこのような掲示板で、人格的に問題があるとはずいぶんとひどい言われようではないですか。まずは891さんに、失言の訂正と謝罪を求めたいと思います。 >895さんのように洗脳されないように注意しましょう！ ↑こういう主張をする人が一方で他の人間にはこれですか？ はては嫌みの様に「長文ご苦労様でした」、「自白うんぬん」などはかなりの衝撃でした。 さて、詳細に書けば、更に長文ご苦労様でしたとなるとやりきれないので何とか出来るだけ簡易に補足します。 まず私が特に業者寄り、アサカワホーム寄りに終始していないのは、文章をきちんと読んでいただければわかると思います。 ではどういうことか。 ローコストに限らず、施工メインの業者を捕まえて設計はせいぜい数十万だから設計単独で契約したいなんて、真面目にやってる施工業者さんにしたら理不尽な話で普通に考えたらそういう話ならば設計事務所なり建築士にご相談下さいって話じゃないでしょうか。 体験からこういう悪い対応があったので気を付けましょうにとどまっていれば口コミとして有意義ですが、ダメだと言われたら説明を求めろとまでおっしゃるからには実体験もしくは実例のある話なのでしょうか。 そういう記載が一切ないので違和感を覚えたのです。 もし更に後述された比較例に裏付けがなく単なる持論にとどまっていたなら、そしてそれを参考にその様な主張をした方が施工業者におかしな目で見られてしまったらあなたは責任を持てますか。 私の場合こういう交渉をしたらこのメーカーでは対応してくれましたよとかなら分かりますが、私が言いたいのはそういう一般論です。 こんな洗脳呼ばわりされるところに書き込んで後悔していますが、私同様ここを参考にされてる方も多いと思いますのでこれをもって最後にしたいと思います。

確かに不動産屋にバックマージンを払っているのは本当のようですね。 土地の契約前に「参考プラン」と称してアサカワの名前入りの平面図が出てきましたし、 契約後もしつこく打診があったので無料の範囲でプランを作ってもらいましたが プランニング力はかなり弱かったですね。 競合させた建築事務所と較べても差が歴然としていました。 肝心の価格面も大したアドバンテージはありませんでした。

>>元スレ参照 >プランニング力はかなり弱かったですね。 >競合させた建築事務所と較べても差が歴然としていました。 アサカワホームも建築士事務所の登録はあるようですが、建築士をあまり多く抱えていないみたいで、個人の注文住宅は他の建築士事務所に委託しているみたいでしたよ。私の時にも協力建築士事務所という形で、他の建築士事務所の建築士が、アサカワホームの支店までやってきて打ち合わせしました。 ちなみに、その建築士の仕事は建築確認申請を通すまで。安い料金で委託されていたのかもしれませんが、あまり責任感を感じませんでした。そんな具合だから、アサカワホームは設計にも不満を感じる人が多いのでしょう。

>>元スレ参照 建築士の仕事が建築確認申請までの場合、施工監理は現場監督任せになると思われます。しかし、アサカワホームはその現場監督もいまひとつだと言う投稿が過去に複数ありました。お金はかかりますが、第３者の建築士に施工をチェックしてもらうという方法があるみたいなので、心配な方はネットで調べてみては如何でしょう。実際に依頼しなくても、第３者に施工チェックを依頼する事を考えていると伝えるだけでも効果があるのではないかと思います。

アサカワホームで契約して、建築中です。 営業さん頑張ってますよ～。 ミスもありましたが…

ここは荒れてますね。 良いと思った人の話も聞きたいですね... ここのHMじゃ無理か。

>906 そりゃー、良いと思った人も沢山いるでしょう。 例えば、間取りが自由にできて、キッチンやお風呂が好きな物が選べれば良いというあまりこだわりがない人。 予算が少ないので注文住宅なんて無理！と思っていた所、アサカワなら安く建ててくれると聞いて頼んだ方など。 でもこういう人達は、どこに頼んだとしても満足してるんじゃないかと思いますね。

ここのベーシックやプレーンで使われてるアキレスの断熱材って良いのですかね？（内断熱のやつ？）

>908 アキレスの断熱材って良いのですかね？って何がですか？家の断熱性能を気にされているのだとしたら、壁の断熱材だけでは決まりませんよ。床下、天井の断熱材。施工の気密性。開口部（窓や換気）の面積．．．etc 断熱材だけに限っても、単品の性能差よりも厚さの影響の方が大きい。確かアサカワの断熱材は30～40mmとそれほど厚くはなかったはず。断熱材に限らず見えないところは最低限の仕様。安いのだから、当たり前ですね！

↑ なるほど、ありがとうございます。

こちらの投稿を見て、全くその通り！と思ったので紹介させて頂きます。 ↓ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/340123/res/44 この方の定義によると、アサカワホームは決して信頼できる業者ではないでしょう。 アサカワホームは詳細見積りを出す事をしませんでしたし、詳細に仕様を決めずに進めようとしました。 じっくり検討させずとにかく早くと．．． これは各工事を、下請けに一式として丸投げ発注しているだけだからではないかと思います。

「アサカワホームはどうですか？」と聞かれたら、「私はアサカワさんで家立ててもらって大変良かったですよ。価格も手ごろで質が良い。営業の方も親切でした。私はお奨めしますよ。」と言うしかない。

913さん、新築おめでとうございます。とても満足されているようですね。良かったですね。 アサカワホームに注文住宅を依頼した施主全員が、913さんのように「アサカワホームに頼んで本当に良かった!」と思えるくらいアサカワホームが変わったのならば何も文句はありません。 しかし悔やまれるのは、私の時に既にそうあって欲しかったという事。私は数年前にアサカワホームと契約してトラブルになり、精神的、時間的、金銭的に大きな損害を被りました。衝撃的だったのは、施主の事を考えていないように感じるあまりにも会社本位の社長の論理。その時に受けたショックは今でも忘れられ無いほどですから、他の方には私と同じような思いをして欲しくないし、アサカワホームは絶対にさせないように欲しい。そう強く願っています。

913以外に、書き込む勇気のある人はいないのかな？パーフェクトなＨＭなんてないんだから、ここは良かったけどあれは悪かったとか何かあるでしょうに。それとも、本当に投稿を禁止されてるのか？

現在、建築中の者です。 先ず、管理体制が一切出来ていない。 こちらが、指摘しない限り、手直しはしない。

916さん。具体的にはどういったところを指摘されたのでしょうか？ その指摘に対して、アサカワホームはどういった対応をとったのでしょうか？ 施主は、遠慮なんかせずに、疑問や不満をどんどんぶつけるべきだと思います。 なんといっても、最終的にお金を出すのは施主なのですから。

そうならないために設計事務所があるのではないでしょうか？

アサカワホームってすごいですね。 http://www.housenews.jp/?p=7084

918の意味がわからない。どの投稿に対して言ってるのか？ そうならないためって、どうならないため？

アサカワの注文住宅を契約間近のものです。 タマをはじめローコスト系をいくつか回りましたが、ほとんど同じ間取りと仕様で一番安く見積りをもらいました。 一点気になることは、仕様(キッチン、建具、その他)をグレードアップするのにかかる費用がものすごく安く(他社と比べて半分以下)て逆に不安になっています。

>>226 921さんと同じ様に、私が見積ってもらった時もアサカワホームは他に比べて安いと感じました。 アップグレードですごく高くなるところは、標準仕様の原価と、アップグレードするものの希望小売価格、またはその何割掛けとの差額で見積もっていると推測します。それに対してアサカワホームは、本当に仕入れの差額分だけでアップグレードしてくれていたと記憶しています。 この事はアサカワホームが良心的だと感じる点ですが、良い所ばかりではないので、この掲示板の情報も参考にして、慎重に契約された方が良いですよとアドバイスさせて頂きます。

921の購入検討中さんは、結局アサカワホームとは契約されたのでしょうか？

921です。 無事契約しました。 最終的に4社と競合させましたが一番いい提案をしてくれたことと、最初から駆け引き無しの見積りを出してもらえたことが決め手でした。

921さん。契約おめでとうございます。後はアサカワホームが誠実に頑張ってくれるといいですね。 ところで、アサカワホーム以外に競合させた３社ってどこでしょうか？アサカワホームと同じくローコスト系の所ですか？

アサカワの安い理由は建物（材料費等）だけじゃありませんよ。 アフターです。 保証は１０年でスパッと無くなるし、 ○ヶ月点検、○年点検なんてありません。新築なのにですよ！ 「以降いかがですか～」なんて電話も無い。 オカシイデスって、呼べば来るみたいですが 広告宣伝費もかけません。 ここまで徹底して経費を削減しているんです。 営業の方も割り切ってますよ。 経費を掛けたら他業者と同じになってしまい、うちのカラーがなくなってしまいます。って 買うほうも割り切れたらいい買い物かと思います。

最近、家を建てる人の思い入れみたいなものが希薄になっているように思います。 だから、アサカワホームのように建売以上、注文未満のような住宅が手頃で いいんじゃないですか～。

>>231 >営業の方も割り切ってますよ。 >経費を掛けたら他業者と同じになってしまい、うちのカラーがなくなってしまいます。って そういえば、メールで問い合わせしてもなかなか返信をよこさなかったなぁ。 担当した営業がダメなのかと思ったけれど、施主の問い合わせも無視して経費節減するようにって 会社の方針だったのか？

>928 逆に気持ち良かったですよ。ハッキリ言ってもらって。うちはアフターも重視していましたから。 タマ等のローコスのアフターは分かりませんが、アフターを実施する以上経費は事前にのっかているはずですから。 10年と割り切って、アフターは地元のいいところをつかまえてと考えられるならば、選択のひとつと考えても いいと思います。

そもそも低価格で安く家を建てたい人が 長期の保証やアフターを求めちゃいかん！

>>229 921さんの競合させた４社がどこなのか、気になるんですけど。。。

>>238 あまりに酷すぎますね。あり得な過ぎて絶句です。

地域によるのかもしれないが、以前話を聞いた営業所ではウチは忙しすぎて打合せは営業所でしか行なっていません。 とか言ってたな。 人気？のメーカーは施主も社員もつらい事になりかねないね。

引っ越しして約半年になりますが、概ね満足しています。 ここは、アサカワさんへの文句ばっかりですね。 まあ、文句があるから書き込むのかな。 満足していれば、あえて書きこむ必要はないですしね。 営業さん、建築士さんとの設計打合せについてですが、 私の記憶では、たしかに施主側(私)とアサカワさんの認識やイメージが食い違っていたことも多々ありましたね。 でも『こういうイメージですよね』って一つづつ絵を描くなりしてイメージの擦り合わせし、 まあまあイメージ通りのデザイン・構造の家が建ったなと満足しています。 そもそも、客側と、作り手側の認識が食い違うことなんて、 どんな業種であれ当たり前だと思うんですがね。 人間は、自分の都合の良いように物事を解釈しがちですから。 そこらへんの事情を考えて、うまく相手方をコントロールしていけるのが、大人ってもんだと思うんですがね。 そんなことに思いを巡らせることもせず、ただ、メーカがやってくれないと文句をいっている方々、 アサカワさんと契約を結んだ契約は、『工事請負契約』でしたね。 『請負』ってことは、施主の希望する家をアサカワさんが請け負って建築してくれるってことだと思いますよ。 つまり、あくまで設計の責任は施主にあるんだと思います。 文句ばかりの人たちは、アサカワさんの文句を言う前に、 工事を請負ってくれるアサカワさんをうまくコントロールできなかった ご自分の勉強不足/知識不足/コミュニケーション能力の無さを反省するんですね。 高い買い物をして、それが気に入らないって文句をいっているのを拝見していると、 世の中にはかわいそうな人がいるんだな～、と同情します。 これからも、気に入らない建物のローンを払い続けていってください。 かげながら、応援しています。

>そもそも、客側と、作り手側の認識が食い違うことなんて、どんな業種であれ当たり前だと思うんですがね。 確かにその通りですが、そのギャップをなくしてイメージを具現化するのが家づくりのプロのお仕事ではないでしょうか？ まあ、その能力がない会社だということでしょうか。 >ご自分の勉強不足/知識不足/コミュニケーション能力の無さを反省するんですね。 通常、ほとんどの人が家づくりが初めての人ばかりだと思います。 だから勉強不足、知識不足は仕方ないのではないでしょうか？　 だってそのためにハウスメーカーがあるのですから。 コミュニケーション能力があっても、933さんのブログのようなことがあれば無意味だと思います。 もしアサカワ関係者の方が、被害者の感情を逆なでする書き込みをしているのだとしたら、大変残念なことですね。

＞No.937　同意。 素人の家作りを手伝ってくれるのがメーカー。 説明できない人や下手な人相手に家作りするのがプロ。 そんな人がアサカワをコントロールできないでしょ。 逆にアサカワがコントロールして、気を使って、見えないところにも気を配って 家作りをする。それがプロってもんでしょ。 文句の無いくらい、聞き出す打合せをすれば良かっただけ。 能力不足はアサカワ側にあると思われますが…

>>238 過去にネットへの書き込みを禁止する条項があるとか、ネットを監視する部署があるといった投稿がされていましたが、契約済みさんは、契約時にこのようなblogを立ち上げたりe戸建てに投稿することを禁止するようなことは言われなかったですか？ かなり前ですが、私がトラブルになりそうなので相談したいとe戸建てに書き込んだ時も、途端に削除要請されましたし、この時に話をした社長はひどくe戸建てを毛嫌いしていて、営業妨害で損害賠償請求訴訟をするつもりだとまで言っていました。 今はまだ話し合いが続いているようなので良いですが、こじれない事を祈るばかりです。

私の知人も先日アサカワで家を建てましたが、あまりの酷さに耳を疑うほどでした。 そんなことが本当に起こり得るのかと、思わず検索してしまいましたが、皆さんいろいろと トラブルがあるようなんですね。。 安いとはいっても、大きな買い物ですし、家族の夢を踏みにじるようなことが実際に現場で起きていることを 全ての社員に認識してもらいたいですね。 本当に残念です。

>>249 944さんの知人の住宅建築で起きた、耳を疑うほどの酷い事態とは、いったいどのような事だったのでしょうか？ もっと具体的に書いていただくと、これからアサカワホームに依頼しようと考えている方への注意喚起になりますし、それらを請負うアサカワホームに対する牽制にもなり、とても有意義だと思います。こういった掲示板の存在意義は、そういうところにあると思いますので、是非よろしくお願いします。

>>元スレ参照 944さんからの返信ないですね。どうしたのかな？ ライバル会社などの成りすまし投稿だったりして。 もしそうならば、そのような卑劣な行為はやめましょうね。 一利用者として、このe戸建が健全な掲示板として発展していく事を望みます。

地場の工務店でもアサカワホームでも、対応のしかたは一緒です。 たぶん、アサカワの方が裁判慣れしているから、すぐにそうなるんだと思います。 http://blog.livedoor.jp/chihiro05181223/ アサカワも、そのお抱え弁護士も裁判なんて慣れているので、せいぜい和解して 終わりでしょうね。

市川営業所グランドオープン 多摩での売り上げ落ちてるのでしょうか。

ブログの人へ。とても気になっていて、時々ブログをチェックしていますが、その後何か進展はあったでしょうか？ それとも、アサカワホームはもう話し合いには応じず裁判で決着させるという態度なのでしょうか？

ブログが更新されていました↓ http://blog.livedoor.jp/chihiro05181223/ 投稿を止める事を条件に、ブログの主さんと交渉を進めているのかと勝手な想像をしていましたが、アサカワホームは持久戦に持ち込んで施主がギブアップするのを待つ事にしたのかもしれません。 今回の件はブログの主さんには全く落ち度が無いと思います。ミスを犯した上に損害を拡大させているのはアサカワホームです。それにもかかわらず施主に損害を押し付けるような提案しかせず、その提案を受け入れなければ放りっぱなしにして後は裁判でもなんでも好きにしろっていう戦法はどうなんでしょう。資金力に限りのある個人には確かに効果がありそうですが、個人に対してこんな卑怯な方法をとったとしたら、その企業の評判はどうなるでしょうかね？ 信頼が毀損した場合の計り知れない損害をも考慮して判断・指示しているのか？まさに社長の力量と器が問われる局面でしょう。社長さん、ここはひとつ気張ったれやー！

ここで建てないでよかったなぁ。ブログの人、可哀想すぎる。頑張ってください！

アサカワホームからの最終条件提示がされてから、数週間が過ぎましたのでブログの主さんはそろそろ対応を決心する必要がありますね。提案を飲むか、裁判をするかですが、ぜひとも裁判して勝って欲しいです。 ブログや掲示板を読むかぎり、負ける要素が見当たらない。そして勝ったあかつきには、資料を揃えて国土交通省に行政指導の嘆願を出して欲しい。こんな酷い会社に建設業免許を与えるべきではないと思います。

俺も応援!! ガンバレ!!

>>262 どうして社長の口から「安く作っているのに文句を言われる」「間取りを優先したい希望を叶えた結果天井がゆがんだのに、うちの性にされる」なんて言葉が出てくるんだろうね？安いとかお客の希望をか叶えたなんて事は、全然言い訳の理由にならないじゃない！契約した図面通りの家を、欠陥なく作って期日通りに引き渡すのがプロの仕事ってもので、施主に対してはその全責任を元請け会社が負うものでしょ？ そういう当たり前の事が認識出来ていないようでは、ダメ社長のダメダメ会社なのかもしれないですね～（笑） それから、こんなところに注文してしまう施主にも少し問題があると思う。社員は営業と現場監督くらいで建築士と施工は外注してるみたいだから、ハウスメーカーを名乗ってはいてもその実態は住宅販売会社みたいなもの。その上責任も取らない。結局、利益だけ抜くピンハネ屋だよね？ このスレも３代目で以前から結構叩かれているみたいだし、施主はどうしてトホホな会社だって事を見抜けずに契約しちゃうんだろう？何か魅力があるんですか？

４年前ここで小平に建てました。たまに最近の情報を調べるためここを見ています。 当時、裁判結果まで張り出して書き込みしていた方がいまして、我が家もどうするか悩みましたが 担当の営業の方も信頼できる方で、結果工事に多少の不具合はありましたが満足しています。 今もどうやら裁判をされた方であろう方の書き込みと思われるものがずいぶんありますね。 （そうでないとすれば、お詫びします。） この方は何が目的なのでしょうか。アサカワホームをつぶすこと？ ここで建てたものとしては甚だ迷惑です。アサカワホームがつぶれて既存顧客がどれほど迷惑するか 考えないのでしょうか。（今でもアフターサービス部門の方は細かいことにもご対応いただいています。 場所により有償・無償はあります。アサカワがつぶれても１０年の瑕疵担保保険はありますが、 細かいところの判断は、建築したところでないと見られないはずです。） 過去ログを見ますと裁判された方は、契約金の返還をご自身で訴え、裁判結果を見ると裁判費用までも 折半の完全な５分と５分の喧嘩両成敗ではないでしょうか。 ここの管理人も書かれていますが、ご自身の主張があれば立川で現在トラブル中の方のように、ご自身で ブログを立ち上げて主張すればよいのではないですか。 裁判までしてお金が半分しか戻らず、納得がいかない気持ちはわからないでもないですが、これらの書き込みを 見て、アサカワで建てるのをやめた方は少なくないのではないでしょうか。 だとしたらもう十分ではないですか。それともアサカワがつぶれるまでやるのでしょうか。 国交省紛争事例データ http://www.retio.jp/cgi-bin/example_display.cgi?number=170 マンション建設反対意見のインターネット投稿などは名誉毀損に当たらないとの判例ですが、最後のまとめで 「マンション業者そのものを標的とした場合は、異なる判断となる場合もあろう」と書いてあります。 これを私が勝手に解釈すると、直接トラブルに携わった営業マンや設計士・社長などを非難しても良いが、会社そのものの 名誉毀損に当たるかどうかの判断はどうなるかわからんよと書いてあります。 もしこんな書き込みを延々と続けるようでしたら、アサカワも不当な書き込みと思われるもの及び掲示板運営者を含め許さず 戦ってほしいですね。 すでに建てた者の立場から、トラブル対処の一例として書かせていただきます。 私の場合、設計時に窓の高さが、私の考えていた高さと違う寸法でついてしまっており、是正をするとなると 壁を壊してやり直しをしなければならないと言われました。 耐力壁ではないですが、やはりやり直し工事はいやだったので、第３者の意見を聞きたく住宅リフォーム紛争処理 支援センターに、電話相談のあと訪問し弁護士に話を聞きました。（無料でした） 結果は建築確認提出前に設計士からチェックリストなどをを元に窓の寸法・サイズを確認されたかどうか聞かれて、私としては間取り打 ち合わせの回数が多くて疲労困憊しており忘れておりましたが、チェックリストの説明を受けていました。 内容を見ると窓の位置高さなどの項目もあり、私もサインしておりました。 建築途中の方もこのような機関でトラブルがありましたらご相談され、第３者の意見を聞いてみるのも良いのでは ないでしょうか。 そしてこのような手続きをアサカワ側（設計士？）が怠っているようでしたら、それを追求していかれた方が 良いような気もします。（このチェックリストみたいなものは、法律では決まっていないようにも弁護士は言っておりましたが） 当時の弁護士も業者の違法や不手際が明確な場合、しかるべき機関にも連絡すると言っていました。 私の場合はチェックリストの見落としや図面上にも記載があるためあきらめましたが、結局無償で私の イメージの高さに工事をやり直してもらえました。 私も初めてでしたので、分かりづらかった事だらけでしたが、ある程度は人対人ですから「プロに任せるから しっかりやってくれ」と営業の方にお願いしておりましたので、いろいろわがままも聞いてもらったなぁというのが、今の 率直な気持ちです。 トラブルをお持ちの方がすべて裁判にはならないでしょうが、アサカワ側も顧客との裁判は本当に最後の手段として もらいたいですね。 以前こちらにも書かれていた「市川で建築中」の方のブログを拝借させていただき（当時はハラハラドキドキでどうなっちゃう のかなと心配いたしておりましたが） http://ameblo.jp/ichikawa2011/entry-11487100463.html すべての皆さんの建物が満足いく物になりますように、お祈り申し上げます。 ※管理人様 私の記述に問題があれば削除していただいて結構です。

>970 この掲示板の書き込みくらいで会社が潰れるくらいなら、所詮その程度の会社なのでは？　 一生に一度の家がトラブルになったら、その怒りを誰にぶつければいいのでしょうか？ アサカワの担当者に話をしても埒が明かないから、この掲示板で不満をぶつけているのでは。

いくつかHMを検討中の人は引いてしまう部分はありますが、それで止めるかどうかは施主さんが決める事。良い点、悪い点も色々書いて頂く事が、これからHMを検討したりするときでも、契約してからの対応とかでも、ずっと施主さん達の良い参考になると思います。大部分の人が初めてのマイホーム造りで、特にトラブった時には、どうして良いか分からないです。悪口になるかもしれないけど、色々な事を書いて欲しいです。

前も誰かが言ってたけど、ここで注文住宅を考えるのが間違い 建売屋としては一とかパワービルダーの向こうを張れる会社だと思う 注文住宅を買いたければ、最低限タマホームを選びましょう

970は建築確認提出前にどうやって確認をしたのか、確認をしてなければそれを争点にして争えって言ってない？ これこそがどこで建てようとしてるとしても、有効な手立てでは？ 970が社員でも社長でもどうでもいいけど、有効だと私も思いますよ。 971以降がすべて成りすましなんじゃないのw

ブログの方、アサカワホームからの最終提案文書は届いたでしょうか？ 前回の交渉から譲歩された内容だと良いですが．．．

>>277 きっとブログを良く読んでいないのですね。 着工後すぐに気になって口頭で営業に確認していてそれを営業も認めているのですから、建築確認前のチェックリストは争点にならないんですよ。それなのに家賃補償はしない方針。これは１００％社長が悪いでしょ？

う〜ん、第三者の意見は色々あり、掲示板だからなんとでも言えると思うが、ブログの方については、誰がどうみても可哀想そう。本人にら、非がなさそうなのに。やっぱり、対応が悪いところでマイホームは建ててはダメですね。 少なくても、私はここにはお願いしたくないですね。たまに建売とかもありますが、それも疑心暗鬼になってしまう。他の方はどう思うのでしょうか。

弁護士からの手紙がやっと届いたみたいですね。 アサカワホームがトラブルに対して対応が遅いのは相変わらずのようです。 ブログには書かれていませんでしたが、手紙には何が書かれていたのでしょうか？ 駆け引き上、詳細を明かすのは差し控えたいかもしれませんが、 気になって見ているこちらとしてはとても感心があります。

感心じゃなくて、関心ですね。 訂正します。

>989 非常に気になるところではありますが、、、、 ブログの方にも考えやご都合があるでしょうから、じっと見守るしかないですね。

もし、裁判もお考えになられているならば「本人訴訟　自分でできる手続きマニュアル」という本が参考になると思います。 弁護士に依頼すると損が出てしまうような金額の訴訟でも、自分でやればその分回収できる金額が増えます。特に、争う点が少ないような訴訟においては、書類の作成が主な業務になりますから、高い弁護士報酬を支払うのはバカらしいくらいです。

訴訟やるなら、必ず弁護士に頼んだほうがいいですよ。訴訟起こすくらいですから、損得だけではないと思います。自分でやるのと、プロにやってもらう、絶対に変わりますよ。もしかしたら、自分が知らなかったこと事実も出てくるかもしれません。頑張ってください。

弁護士に頼むメリットは以下のような事でしょうか。 ・専門家の視点からアドバイスをもらえ、自分では気づけなかった点を指摘してもらえる（自分に不利な点も含めて） ・経験豊富な弁護士であれば、訴訟に精通していて裁判のやり方（勝ち方）を知っている しかし、費用だけではないデメリットもあると思います。 ・裁判には時間がかかるし、裁判官も判決を出すのを喜ばないから、妥協させて調停で決着させようとする 　（そういう弁護士もいるのではないかと思います） 簡単に妥協できるくらいならば訴訟なんかしないのですから、素人が訴訟をするという事はどれほどの思いなのかをよく理解してくれる弁護士を探し、はっきりとした勝利条件を決めて、結果で弁護士費用が変わるような契約をするべきだと思います。弁護士との契約も住宅の請負契約と似ていて、どんな結果になっても支払いは免れられないのですからね。 992さん同様、私も応援したい気持ちです。頑張ってください。

994のいうとおり、世間の常識感覚では一方的にアサカワが悪くブログの主さんには責任がないと思われる。誰がみても明らかなのに、アサカワの対応は一体なんだろう？ブログには書かれていない、アサカワに有利な事実でもまだあるのだろうか？もしそうでなければ、アサカワに注文住宅を請負う資格無しだと思いますね。

ブログが更新されていましたが、弁護士からの手紙はひどい内容のようです。

ブログが更新されていました。 http://blog.livedoor.jp/chihiro05181223/ 時間をかけることで、施主が根負けするのを狙っているとしか思えません。 本当に卑怯です。　ハウスメーカーとしての自覚が足りないのではないかと思えます。

酷いなー　　なんで・・　設計ミスで 早く直せばいいのにねー

>>元スレ参照 7月30日のブログが重要じゃのぅ。 ズバリ、「建設紛争審査会」にて話しを進められよ。詳しくは→　http://www.ads-network.co.jp/houki/mini-11.htm

>>288 ただ、「建設紛争審査会」は解決するにしても、しないにしても時間がかかるし、わしの現時点での感想じゃが、「家具を買いなおす」という事が妥協点になるどではないかのぅ。 「建設紛争審査会」に行く前に、弁護士に相談されてはいかがかの？弁護士にも得意分野、不得意分野があるゆえ、建築関係に詳しい先生に相談される事をお勧めするのぅ。 相手（アサカワホーム）も弁護士を立てているからのぅ。ご存知だとは思うが、弁護士の相談費用は30分5,000円じゃ。もちろん事務所までの往復交通費はかかるが、それ位してもこの問題が解決するなら安いもんじゃろぅ。 で、誰に相談すれば良いかというと、焼山敏晴先生が良いずら。事前に電話でアポは取って下されよ。詳細は→　http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=2153

そろさろ　パートIV　ですねー

解決なんかするわけがない！

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