【住友不動産】営業との交渉で勝つ方法がヤバすぎた…！？

本当に耐震等級３、要るのかな？ ＨＭは漬け込むスキを狙ってデータ合戦しながら商品を売りたいのだろうけど 鵜呑みすると必要以上に高いものを買わされてしまうよ 大体坪13万円ＵＰだよね、コストVS効果ではコスパ悪過ぎかと というのも、 木質パネル接着工法も耐震制震エムジオもすばらしいと思うけど、 エムジオはパネル工法には不向きだと思うよ むしろ軸組み工法の時、性能が発揮される エムジオがついている部分だけ耐震は少し良くなるだろうけどね いざという時は宝の持ち腐れかと

皆さんの投稿を見ていると自分はなんだか高い買い物をしてしまったような気がして残念です・・・

家はもちろん気に入ってますよ＾＾ 硝子パネルを取り入れたかったので住不以外では無しでした YKKAPのリレーリアでそれっぽくでもいいかなとも検討しましたが やっぱ住不の方がオシャレだし提案力も有り安心でしたし。 ただ皆さんが無料で付けてもらった物に比べ、うちは 1F防犯ガラスor電動シャッター、1Fダイケングラフィアートスーパファイン 2.5m全面開放窓、浴室＆脱衣所窓樹脂複合サッシ、浴槽グレードＵＰ 下がり囲天井？一カ所、勾配天井一カ所、1Fダブルスタッド(クギ二個打ち) 位しか無料で付かなかったのでなんか少ない気が・・・ その他は全てオプションでしたが、安く追加できたのは良かったです。

グラフィアートスーパーファインって１Ｆ（２２坪）部分だけだといくらくらいですかね・・・

定価が10,620円／㎡ですから、6,000円で入ってきたとしても 22坪は約72平米位って事ですから４５万位でしょうか 自分は無料だったのでわかんないですけど、営業の方に聞いてみては？ 見積もりは無料ですし採用するしいは値段聞いてから決められますよ

3階建てで検討中ですが耐震等級3での家づくりをしたかったので等級ろのとれるHMで依頼しょうと思っています。耐震と壁を少なくするところは相反する要望なのではっきりできるできないのアドバイスをしてくれるHMがいいと思いました。住不さんでははっきりできるできないの説明がありました。壁をなくしたいなら多少の揺れは我慢して鉄骨もありかなと思いました。今の家はそう壊れないし、地震や、竜巻や台風が来ても安心の保証がついているとの事なので大丈夫と思います。(某Hハウスはメンテフリー30年保証!)ただ暑いのは困るので断熱や遮熱の重要視しています。光熱費が高くつくのは家内がNGなので頭が痛いところです。それぞれの価値感で決めることでしょうが皆さんの決めては何でしょうか？

ウチも、いま悩み中です。 すみふの担当営業は設計経験者なので、話が早いですね。間取りを考えているような段階ですが、年内鍵引き渡しを考えている私たちにとって、スピードが早いのは有難いです。 土地が狭いため、三階建てになってしまいそうですが、2×4での三階建ては、やはりよした方が良いでしょうか？ 東北にあるような、度重なる余震に、2×4の三階建ては耐えられないとパ◯ホームで言われました…。 耐震の事さえなかったら、対応も値段も良いので、すみふに決めたいのですが、アドバイス頂けたら助かります。

４０８さんって東海地区の方？

>シーサンさん はい。東海地区です。

やっぱり。自分も同じ事言われました。かなり似たセリフだったので同じ方かと。私は結果住不さんに決めました。

必ずしも鉄骨系が良いわけではないと思う。 軽量のハ〇ムは象やらブルドーザーやら載せてアピールしているようだが、 いつぞやの最近の地震では結構、倒壊したそうな、営業マンが揉み消しに必死。 重量のヘー〇ル、セキ〇イは頑丈に出来そうなイメージだが、全体に重くなるからどうだろう？ パ〇ホームは黒い噂が絶えないから、少しお調べになった方が良いかと。 鉄骨系全体に言えるのは住み心地が悪いこと、特に3階。いつも揺れていてキーンと鳴ってる感じ。 あと、火事に弱い。木造系の方が余程、強い。 鉄骨系といえども津波が来たら一溜りもないし、まあ重いから竜巻には強いのかな。 総じて、私は東海地方であることも考慮し、鉄骨系も含めて10社強を検討した結果、 木造の中でも強いと思われる、2X4の住友不動産で3階建てを建てることを決めました。 この決定が吉とでるか凶とでるか分かりませんが、私は営業マンの対応で決めました。 （決して住友不動産の宣伝ではありませんので悪しからず）

412 通りすがりさん、参考になりました、ありがとうございます。 各メーカー、色々調べて、決めようと思います。

>>12 あとは東海地区の慣例でやらないことだね、東海地区だと一条工務店やトヨタホーム、ＦＰの家など技術重視のビルダーが多いんだけど。営業のシステムも名古屋式で技術重視。 業界初の全館床暖標準装備の一条にはじまり、業界最安値の105万での全館空調で耐震性も業界トップで唯一三階建てで耐震等級3が取れるトヨタホームなど、技術重視 住友不動産はバリバリ関西企業なので、価格は確かに安い。企業の体質が東海地方の一条やトヨタとは違う。営業が客からとった利益に応じて、営業マンの給料が決まるクソ関西システムなので、少しだけ気をつけましょう

住友不動産には気をつけるべきだけど、ツーバイフォーの三階建ては悪くはないチョイスだよ、付け加えておくけど。

安い客だと営業マンもやる気なくすってことか

千葉では完見学会頻繁にありますよ 市内でも毎月どこかで見れましたし 自分は来月から工事開始ですプラン煮詰め中に 五軒ほど見学させてもらいました

パティオがボコボコってｗ 写真上げて見せてくれよｗ

Ｊ・ＳＫＹで実際建てた方いらっしゃいますか？ ２階リビングで高台なので 外観デザイン相当気に入ってます 坪単価５万だかアップと聞いてますが Ｊ・ＵＲＢＡＮベースで同じ感じにすることは出来るのかな？

友人の家がパティオ付きの家ですけど 夏冬冷暖房効きづらく、冬はエアコンだけでは足りず灯油ファンヒーターでした。 その為、結露が凄かったです。去年の震災でも地盤のせいか？　室内壁に亀裂多数　外壁にも数か所亀裂 パティオのせいで動線も悪く　収納も少ない 友人は建て直したいとこぼしていました スミフの家が性能低いとは思いませんが パティオはヨクヨク考えてから採用したほうがいいと思いました。

入り組んだ外観になるとそれだけ外界に接する壁面が多くなるから熱は当然逃げやすい。 そもそもパティオのせいで動線悪くなるならパティオにすべきでない。 夢見すぎちゃったんだろうねえ。

自分の地域（千葉）では拒否される方以外は完成見学会をやるみたいです イロイロ見せていただきましたがそんなベコベコの家なんてなかったですよ クロスとかもすごく綺麗に貼ってあったし塗り壁も綺麗でした いったいどこの地域での話しですか？

パティオ付きで導線悪くなってしまうのは 家が小さすぎることに原因があると思います やはり展示場クラスの大きさがないと、、、

エアコンの穴（エアコンスリーブ）は建築時開けておいた方がいいのか、普通に電気屋さんに頼むか、どっちがいいでしょうか 電気屋さんだと開けてはダメな所に開けちゃったり、開けた後の防水とかちゃんとしてくれるか不安・・・ でも住友不動産でエアコンも買うとなると高くつきそうだし、迷ってます。

うちはエアコンの室内室外の配置を考えて穴だけ開けて貰った 使ってない穴はあるけど、将来使うかもしれないし、 後穴明けより良かったと思う

そもそもパティオモドキの凹みにウッドデッキだけの話しだったら？ それは家の一部と言うより外構って言った方がいいかも

ついに夢が形になりかけてます 自分はここに書かれてる悪評は今のところ感じていません 営業の知識や提案力の高さは実感しております

上の方に、東海地方は技術重視の営業が慣例となっている、というコメントがあったけど、 本当に必要なのか疑問の機能をたくさん付けて、結果高いものを買わされてしまうほど、 馬鹿げたことはないと思う。その点、住不はガツガツしてなく、施主の要望に合わせて 提案してくれるし、今のところ良い営業マンに当たって満足しています。 逆を言えば、こちらから希望しないと付けてくれないとなると、それなりに施主側も 勉強が必要になりますがね。まあ、ちゃんと情報収集して希望の家のイメージが明確なら、 どのＨＭで建てても、それが必然になるわけですけどね。 でも、私はＨＭならトヨタ、ヘーベル、自動車ならトヨタ、電化製品ならＳＯＮＹは嫌いです。

もう一回建てればいいじゃあないですか。

レジデンシャル仕様で契約された方はいますか？

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ仕様で契約しました。

うちもレジデンシャル仕様で契約しましたよ

うちは今月から建築なのに普通仕様です、、、

レジデンシャル仕様って一階の天井が高いだけでしょ？

お風呂やキッチン、洗面化粧台などのグレードが高くなってる 1階の天井が高いのは知らなかった うちは東京支店限定レジデンシャル仕様ってなってたから支店毎に違うのかな？

東京支店はキッチンが追加で選べるんじゃ？パンフで見ました。

1階が高いというよりリビング階を上げられるということでは。 リビング階というより1階か2階かいずれかという方が適切かな。

オプション仕様でよね？

レジデンシャル仕様で風呂はみなさんはどれを選びましたか？

セットパックでのコミコミ仕様なんだが実際よくわからない。高くつく感じ

お風呂はアラインにしました。

東京何とかスタイルじゃない？キッチン

エノデンシャルとかは無いんですか？

ヤマハのストーリーってお風呂選んだんですけど安くならなかった。。レジデンシャル仕様なのに・・ ストーリーって標準仕様な気がするんですけどどうなんですか？

ストーリーは１００リットルも節水しちゃってるから 浅そうなイメージでやめました　実際のとどーですか？

レジデンシャル仕様は、標準から何が変わるんですか？ 値段はいくらくらいですか？オプションですよね⁇

レジデンシャルで契約しました。風呂はグランデージです。キッチン洗面はYAMAHAです。

レジデンシャル仕様て響きがいおな、なんか

ラジバンダリ仕様とかはだめですか？

はじめまして。Jアーバンコートを真剣に検討中のものです。 PART 1より全て読ませていただき、何度も読み直しては、大変参考にさせていただいてます。 うちは40坪の総二階に20坪の店舗(美容室)をくっつける感じで、合計で60坪(一階40,二階20坪)での建築予定です。 この場合、本体の価格はいくらくらいが妥当でしょうか？ キャンペーンの利用はありません。 どうぞご教授ください。

オプションなしで坪単価５５万円からですから単純に３３００付近でしょうか ガラスパネルとかはオプションだから標準では付かないし普通な感じの家になりますよ？

3700万でしょうね。その他諸含め4000越えでしょう。まともな物を考えてならば。

早々にご回答ありがとうございます。 457さん、具体的にありがとうございます。坪単価は30坪台でも60坪台でも、あまり変わりませんかね。 マリオンなしでパティオ5坪程の予定です。 マリオンはすごく高くて断念しました。 マリオンに惹かれてJ アーバンと決めたのに、です(T-T) 458さん、率直なご意見ありがとうございます。うちは住宅設備などはほぼ標準で、大きなオプションはパティオの他は和室とハイスタッドくらいです。 これから細々したものを足していっても、オプションは200万円内でおさまりそうです。 ところで、本体+オプションで3300万と200万の3500万として、 値引はどのくらいが期待できますか？ 私も同居の母も、交渉事が得意なほうではないので、 だいたいの目安でいいので教えてください。

住友の計算式って、固定価格＋坪単価が超えた分の坪数×坪単価じゃなかったかな

ガラスマリオンは値段有って無いようなもんですよ 自分は一枚８万円でした、キャンペーンで無料だった方も居るようです マリオンが決め手だけど高導入できそうにないから 付けれないとなると独自性ないし他社も候補に挙がってきてしまうから すぐに決めれないと駄々っ子になってみては？ 子供の頃練習した成果を発揮する時ですよ 自分はそれで24万円が８万円に下がりました

Ｊ－レジデンスって新商品でたね。坪５６からだって。

640さん キャンペーンの期間中だけ、○○坪○○万円 + 一坪上がるごとに○○円 が、適用されるものと思いこんでいました。ありがとうございます。 641さん、 マリオンのお値段、３分の１になったなんて... すごい交渉力ですね！ 私は間取りなどでは希望を言えましたが、もうそれ以降は全部営業さん主導なので、 来週初めての見積りをもらいますが、そこからどう値引きの交渉ができるか、 少し不安です。 皆さんは、契約までだいたい何度くらい見積りをもらい、値段の交渉をされましたか？

幾らの見積りから値引き幾らって計算は意味ないような気がする。もっと値段を決めてそこへ合わせるみたいな。もっとザックリやるべきだと思う。値引きはメーカーにとって形式に過ぎない。引くより足す思考でしょうね。

462さん、ｊ-レジデンス観てきました。 あまり好きなデザインじゃないなあって感想です。 大きく建てないとホントにショボイ家になりそう。 クリスタもあんまり好きじゃない。 どういう層がこういうデザイン好きなんだろ？ ちなみに私は30代平凡なサラリーマンです。

４６５です。 クリスタじゃなくてスカイです。訂正

レジデンス、外観以外は良いですねー。 外観は何であんな感じになったんだろう・・・。 何か中途半端なような気がするのは私だけ？

465さん どちらで見てきたのですか？ ニコタマの瀬田ですか？？

モデルハウスのJレジデンスは確かに腑抜けた感じの外観だけどパンフのJレジデンスの外観は相当いいと思うけどね。OPで高いんだろうね。

上に書いてある事・・・こんな事みんな百も承知で建ててるんだよ。

そうそう、百も承知。 原価で建てたきゃ自分でトンカチ持って建てろ。 購入検討で不安になってる人の不安を煽って何が楽しいんだか・・・。 もっと有益な情報を書き込んでほしいものです。

というか、大手HMツーバイでは住不は明らかに安いほうでしょう。 同じ旧財閥系でも三井や三菱あたりよりもだいぶ安い（はず）。 そりゃ地場ローコストツーバイほどは安くはないだろうけど。 デザイン力とか商品企画力とかは雲泥の差があるだろうから。 J-RESIDENCE見てきたけど、相当良かったよ。内装仕様もかなりいいし。 何よりハイサッシの解放感は実際買う買わない別にしても使えると感じた。 外観もサイトの写真より実物の方が良いね。 単価設定はJ-URBAN同等らしいけど、それだとJ-URBAN選ぶ人いるのかね？

アーバンコート3250万円！と見積りがでました。 本体の値引はたった60万円とあります。 ここをみて、300万円くらいの値引きがあるだろうと、楽観的に思っていたのでびっくりしました(--;) こんなものでしょうか。 49.坪でパティオ4坪とマリオン6枚です。

それってどこまで含んだ値段ですか？ 家だけですか？？？

それ建坪で割ってもJアーバンコートの坪単価と計算合わないんじゃない？ 施工床の坪数が違うのか知らないけど。 本体価格の話？オプションとかもはいってる？

照明代、エアコン代、カーテン代、などなど 家じゃないものも入れてる値段じゃないですか？ オプションであるレジデンシャル仕様になってるとか オプションが「パティオ4坪とマリオン6枚」だけでは ３０００万もいかないと思いますが・・・

すみません、オプションですね。 1F29坪がハイスタッド、バルコニー2坪を2箇所、自動シャッター2箇所と 和室8畳で、あとはちょこちょこと、床やクロスのアップグレードくらいです。 さっき、怖々ともう一度見直したら、予算取りで照明50万円カーテン50万円とありました。 それでもまだ高いですよね？？

つけ加えます。 特別サービス、と赤字で書いてあって、 屋外給排水工事費が60万円が無料になってます。

４９坪で総二階でなく一階２９坪か。バルコニーは結構あると。 どうだろう。多少高い気もするかなぁ。 J-RESIDENCEとか他商品で見積り取り直してみたら？ 何かキャンペーンとかないの？

jーレジデンスで契約しました。総額6000万です！

住友不動産　Jアーバンで検討中です。２階建て、床面積２６坪、本体価格１７５０万（屋外給排水・ガス工事・設計料・敷地調査・確認申請料含む　）、オプションはバルコニー、ロフト、準防火仕様、床暖房、という条件です。外構工事、地盤改良は別途です。今後はオプションなども増えると思いますが、現段階の見積もりは妥当でしょうか。

住友林業、三井ホーム、住友不動産で見ています。他にも、おすすめメーカーあります？

>>80 財閥系木造メーカーということなら古河林業や三菱地所ホーム、積水シャーウッドとか。

J-レジデンスとJアーバンはどっちがよいかな？

福岡のオススメ営業マンと言えば？ 住友不動産いいな、とは思っても、こちらではなんせ情報(施工件数)が少ないので(+_+)

ここはアーバンスレですのでレジデンスねたはこちらでにしませんか？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/192683/

j-レジデンスとJアーバン、戸建てならJアーバンのほうがいいと思う。マンション仕様は悪くないけど、それならマンション買ったほうが？外観は和風っぽいからあんましかな？

マンション仕様がいいのなら、外観は他のシリーズにして中身をレジデンシャルスタイルにすればいい j-レジデンスにしないと内部レジデンシャル仕様にできないというわけではないので。 j-レジデンスは庇がある程度出ないと様にならないので都市部では難しそうだ

東海地方でＪアーバン検討中です。キャンペーンで全面タイル、一階天井高２．７ｍ、解体費用１００万まで無料、屋根裏７畳付き太陽光４ｋｗ ４５坪諸費用は外構いがい含んで２８５０万くらいは妥当でしょうか？あとガラスマリオン付けたいんですが相場はどんな感じですか？

Jアーバンで、二階建て、26坪ほど、提示金額は約1680万円(地盤改良や外構、長期優良申請費用などは別途) です。オプションなどはこれからになるかと思いますが、いかがでしょうか。バルコニーと屋根裏は付いてます。 ただし、ガラスマリオンやパティオは付けてません。いわゆる、シンプルな二階建てになります。 坪60万ちょっとですか、いかがですか？まだ、契約前です。皆さんの契約内容みると、自分は自信が なくなります。アドバイスをお願いします！

↑すいません、28坪、1880万円でした。宜しくお願いします！

マリオンやパティオ付けないなら、Jアーバンじゃなくてもいいのでは？ 標準でレジデェンシャル仕様はついてくるのですか？

ココを参考に契約し建築中です。 毎日ニヤニヤと建築中の写真を眺めています そして嫁につぶやく「住不にしてよかっただろ」と＾＾ おすすめですよ

Ｊアーバンコート２階建て（32坪）で検討しています。 いわゆるレジデンシャル仕様（１階ハイスタッド、水周りグレードアップなど）で、 オプションにタイル外壁や太陽光パネル（3.8KW）、第一種換気全館空調、階段付き小屋裏収納を付けて、 \2,750,000の見積り（各種申請料・設計料・カーテン・外構費用は含まず）が出ています。 営業サンは最初から「もう目いっぱいです」と真顔で言ってきましたが、妥当な提示でしょうか？

↑　見積り価格　27,500,000円　の間違いです。ごめんなさい。

値引き前としては妥当では

493です。レジデンシャル仕様？(マンション仕様)より、標準仕様のほうが気にいっています。オプションなんかは、特につけていない標準です。オプションは、これからになります。価格はいかがですか？他メーカーより安い価格なので、気にいっていますが、相場も分からないので、検討中です。

４９３さんへ 値段は妥当だと思いますが、マリオン・パティオを付けないって事ですか？外観がJアーバンがいいのですか？ 標準でよいなら、ワールドシリーズの方が安くなりますよ！あとは好みです マリオンの定価はわかりませんが、うちは1枚6万円でした。この金額が高いのか安いのかわかりませんが…Jアーバンにすりなら、マリオン付けた方が断然に高級感も出ますし、カッコイイですよ。 うちは、庭が大きくとれたのでパティオ付けませんでしたか、マリオン・アルミルーバー・ふかし壁・（外観に関しては）をオプションで付けました。 ちなみに、壁は塗り壁です。

ミサワ、ダイワ、スミフで迷っています。Jアーバンのスタイルはすごく気に入っていますが、どうしても屋根のガリバリウム鋼板の断熱性に疑問があります。夏は本当に暑くないですか？

久しぶりにココに来ました。 >>91さん わかります。 コスパを考えたら大手ＨＭ№1に間違いなく、工法による耐震性、外観(好みによる)、 住宅設備など、他社と比べて魅力的な部分は多いですが、敢えてデメリットを列挙します。 デメリットを分かった上で総合的に住不に決定したのなら、満足はさらに大きくなると思います。 ・２Ｘ４工法のため耐力壁が重要ですので大きな開口が取りにくく窓など制限されます ・よって窓を開けての換気がしにくい、屋内に欲しくない壁ができます ・浴室を２階に持っていくなどで、下がり天井、垂れ壁が所々にできます ・気密性が高い(←これはメリット)ので、吊り床などで対策していますが同空間内で響きます 　(気にならない人は問題なし) ・とまあ工法的に副作用する難点ばかり出しましたが、皆さんも他に感じたことがあると思います 私は、決める前に想定されるデメリットを考慮して住不に決めました。 まだ着工しておりませんが、497さんと同じく図面を見て妄想しニヤニヤしております。

４９８＆４９９です。 ＞５００さん ありがとうございます。サインする勢いでした。 私のケースで値引きはどのぐらい望めそうですか？

>>96さん わたしもミサワ、ダイワ、スミフで迷いましたが、総合的に考えてスミフにしました。 ＞屋根のガリバリウム鋼板の断熱性に疑問があります。夏は本当に暑くないですか？ ガリバリウム鋼板の断熱性は、断熱材をしっかりと抱き合わせるとのことですので、 それなりの断熱性能が得られると思います。別件ですが記憶で申し訳ないですが、 どなたかのＨＰで、雨音が気になると書いてあったような気がします。 疑問があるようであれば、カラーベストをお薦めします。最近のカラーベストは耐久性があり 瓦屋根より軽く地震対策にもなりますし、太陽光パネルを載せるのも容易になりますから。 わたしはＫＭＥＷの遮熱グラッサにしました。（差額追加数万円でした）

ガルバニウム 耐震性が高い、耐久性も高い、質感が悪い、雨音の問題 クボタ松下のカラーベスト 割と軽く耐震性は割と良い、質感もなかなか、耐久性も高いが、色は激しく落ちていく 瓦 耐久性は高い、質感も良い、耐震性が悪い ニチハのアスファルトシングル 耐震性が高い、耐久性も高い、色落ちも無い、質感もいい。太陽光がシャープしか国の許認可がおりていない ニチハのアスファルトシングルが安くて耐久性もあって質感も良く耐震性も高い、一番性能が高いけど、新作すぎて太陽光パネルの行政の対応が追いついていない 雨音にも強く、おそらく今後トップシェアになっていくであろう商品だから、オススメですよ。

493です。レス遅くなりすいません。 パティオ付けれるほど、敷地ないんです。あと、予算言ったらマリオンは難しいと言われました。それでも、FIX窓などの外観に惹かれています。ワールドシリーズとか、色々と名前はあるけど注文住宅だから好きなように作れますと言われました。Jアーバンの外観は気に入っています。あとは、他にも数社見積もり取っていますがトータル的には、スミフに傾いています。スミフより、安いメーカーありましたが迷っています。ここのサイトの方の契約内容見ているとうらやましいです。私の見積もり価格は、いかがでしょうか？

493さん 私はJアーバンコートで、現在最終の詰めの段階です。 モニターハウスキャンペーン使用で、 マリオン/パティオは無し、小屋裏8畳+固定階段、 2F勾配天井3部屋で、リビングにスキップフロア、 細かい所は省きますが、だいたいこんな感じで、 2階建て 延べ床43坪 4LDK 約2400万です。 ちなみに、 外構/長期優良申請/エアコン/カーテン/照明/火災保険/ ローン諸費用、は別で、これらとは別に更に オプションは+150万ほどの予定です。 オプション値引きはほとんど無いため、 オプション用予算に余裕を持っていなければ、 諦めざるを得なくなるものがおそらく出てきます。 我が家の場合、玄関にルーバーを設置、それに伴う屋根延長、 キッチンの仕様変更がかなり大きなダメージとなり、 雨水タンクやウッドデッキを諦めました。 あまり参考にならなければ申しわけありません。 妥当か妥当ではないかは、私には何とも言えませんが、 大満足の家に住めるよう、お互い頑張りましょう！

493です。 他の方のレスも、読んでみると外壁ほサイディング16mmが標準なんでしょうか？16mmにも色々と種類があるみたいですが。タイルまでは高額になるので無理だと思っていますが、14mmだとせっかくの注文住宅だからなぁと考えてしまいます。そこまで、深く確認していないのですがJアーバンでも標準仕様が皆さん違うようですね。水まわり設備は、標準でいいと思っています。予算厳しいし、悪くないなと思っています。地盤改良が別途必要になるようで、調査しないと分からないと言われています。まぁ、当たり前ですが皆さんのレス見ていると、地盤改良などで費用調整しているとあるので、なるべくオプションつけない予定です。いろんなオプションつけてもらったり、羨ましい限りです。自分も頑張らなければです。

ここにもニチハのアスファルトシングル馬鹿が出てきた ダサいわ、薄いわ（たった３mm!!）、太陽光は載せられないわ 断熱性も遮音性も疑わしい代物 下地にイーグルガードなりアスファルトルーフィング使えばよいものを わざわざ屋根材にアスファルトなどもって来る必要なし KMEWのルーガか、富士スレートを使えばよいだけ

外壁タイルにしてみてはいががでしょう？ イナックスのセラヴィオシリーズが性能も見た目も良くて、しかも安いですよ。 差額で１２０万くらいでしたよ。

>>104 関係者なもう分かってるだろ、KNEWのルーガや富士スレートがほぼ全ての性能で、ニチハのアルマに負けてる現状を 性能面でスレートがアルマに勝ってる部分を探すのが難しい、といか無いよね。

アスファルトシングル？ 雨漏りした時、補修できないよ。 踏むと割れるから。

アスファルトシングル、 まずもって見た目がダサすぎ アウト 完全にアウト

>>105 セラヴィオは、性能も見た目も良く、しかも安いので決めようと思いましたが、 角部の納まりが変というか、格好悪いので止めました。 シリーズの種類によっては目立たないタイプもありますが、チープな感じです。 カタログでは格好良い写真しか載っていないので、できれば実例で確認した方が良いかと。

質問させてください。JアーバンとJアーバンコートって何が違うんですか？同じ仕様で、見積もりしたらどっちのほうが高く出てきますか？営業さんは、たいした違いはないと言っています。

>>111 営業ではないですが元関係者です。 JアーバンとJアーバンコートの明確な差は屋根形状です。 Jアーバンはフラットルーフに見える屋根形状（実際は微少傾斜の片流れですが）。コートは片流れや差掛け屋根となります。 以前に中庭（コート？）の有無の違いだと書いておられたかたがいらっしゃいましたがこれは間違いです。 通常であれば営業に聞けば必ず答えてくれるはずですが･･･ 金額的な話しをしますと、基本的には注文住宅なので一概には言えませんが本来はJアーバン＞コートとなります。 これは前記したJアーバンの特殊な屋根にあります。単純なフラットルーフであればお値打ちになるのですが、外観はフラットルーフに見えて微少傾斜となっており、防水対策やその他の都合で意外と手間がかかる屋根形状だからです。 ということで、同じ屋根材（例えばコロニアル等）であればコートのほうが安くなります。 ただ、仕入れや下請けの受注状況、キャンペーン等による販売商品の一括化でできるコスト削減等にて逆転現象もありえます。 どこの営業所で営業に聞かれたのかわかりませんが、Jアーバンとコートの違い位まともに答えられない営業は問題があると思います。住不に限りませんが、自社の商品をお客様にきちっと説明もできずにただ売りたいがための営業トークしかできない営業が多いです。セカンドクラスとは言え大手と言われるメーカーですからそれなりに教育を行って欲しいものですね。

外壁のグレードもちがくないですか？ アーバンよりコートの方が安そうな

Jアーバンは 塗り壁ORサイディング１６mm Jアーバンコートは サイディング１４mmって聞きましたが…

いや、アーバンでも14が標準だと。 東京限定レジ仕様というやつかもしれないが 14→16で60万程UPと言われてますが。。。

そりゃちょいボッタクリだろ、そんな金だすなら14ミリサイディングの上に、モルタル＋ラス網＋モルタル＋色つけ＋光触媒コーティングでモルタル外装にしてくれと言うべき。60万ならそこまで請求できるのでは？

そんなボロボロ落ちそうなのやだなあ…… あとで亀裂がって騒ぐんだろ

成る程、交渉します。 塗り壁とサイディング、共に最近質が相当上がっていると聞きますが、10年、20年先どちらが本当にいいか悩みます。 経年劣化具合、メンテ費用等。。。まあある程度えいやで決めるしかないのかなと思っていますが。

＞>525 サイディングでいいよ、でも60万アップは ぼり過ぎなので、営業を脅してでも値下げさせるべき。もっと安く16ミリでいけるので

>>118　契約しそうさん >>119さんが仰るようにサイディングで良いと思います。 14㎜と16㎜では、工法の違いから耐久性が違うので仮に60万円ＵＰだとしても16㎜にすべきでしょう。 塗り壁は、新築数年は良いでしょうが、白に近いほど経年ごと汚れが目立ってきます。 ボロボロ落ちてくるのは先の話として、気になるようでしたら塗り替え工事をマメにやらなければなりません。 またサイディングにしても、それ自体は15年塗装不必要とかのレベルだと思いますが、 繋ぎ目のコーキングの部分はそこまで保ちませんから、7～10年をメドに工事が必要になるかと思います。 余裕があるようでしたら絶対タイル貼りがお薦めです。こちらはメンテナンスフリーです。 ただ価格は、面積が分かりませんが凡そ150～200ＵＰでしょうか。

質問です。 実際、Jアーバンの塗り壁で住まわれている方 汚れ具合はどうですか？

>>120 そのタイルってのがよくわからんのだが、サイディングとコーキングの上にタイルを貼るんだろ？ 当然コーキングは劣化していくわけだ 一番コーキングが劣化するのはサイディング 次に劣化するのがタイル外装 コーキング含めた張り替えになるとサイディングもタイルもえらい金額になる 今の塗り壁は白でも10年持つコーティングがあるので、塗り壁は15年ごとに塗り直すとして、塗り直しにより下地のサイディングとコーキングは守られる。コーキングの貼り直しが必要なくなる 450年たった際に、コーキングや下地サイディングの貼り直しも含めたサイディング、もしくはタイル外壁、レンガ外装のメンテナンス費用と、塗り直しをするぶんコーキングの打ち直しや下地のサイディングの針直しがない白い塗り壁外装 トータルコストはどっちが高いんかね？

>>122さん 個人的に知り得た知識ですので、適当に聞いてください。 ＞サイディングとコーキングの上にタイルを貼るんだろ？ そうですね。住友不動産ならＳＰＷと併用ですね。（塗り壁もＳＰＷだと思います） ＞当然コーキングは劣化していくわけだ 恐らく直射日光(紫外線など)で劣化が加速すると思われ、上からタイルを貼れば、何十年単位でＯＫかと 確かタイル貼りや塗り壁に使うベースのサイディングはコーティングは使わなかったと思います。 ＞塗り直しにより下地のサイディングとコーキングは守られる。コーキングの貼り直しが必要なくなる コーキングに再塗装しても塗膜は弱いです。10年が限界かと。 塗り壁はＳＰＷ構法だと思いますので↑を参考にしてください。 450年　というのはよくわかりませんが、 ＞コーキングや下地サイディングの貼り直しも含めたサイディング ＞タイル外壁、レンガ外装のメンテナンス費用と、 ＞塗り直しをするぶんコーキングの打ち直しや下地のサイディングの針直しがない白い塗り壁外装 ＞トータルコストはどっちが高いんかね？ 自分は15年保つというサイディングでも再塗装の技術が確立出来てない以上せいぜい10年だと考えました。 そこそこの２階建てなら再塗装100万円だと考え、30年住むなら２回の再塗装で200万円。 それならば、手間もいらず、30年間、何も考えなくて良いタイルを推奨致しました。 でもタイルは初期投資が大きいですので当初より30年とか50年住むつもりで考えないですよね。 やはり予算に余裕なある人で、10年毎に足場を組んでの塗り直しは絶対嫌だ、という人以外なかなかね。

タイルは下地のサイディングから総張り替えですよ。 しかも下地のサイディングに目地がないんなら、浸水した水はさらに内部へ、、かなり不味いんでないですか？？ 合板の外側のシートだって釘などで多少は穴もあいているので、アウト！！ 某大手企業のタイル外装の理屈は、サイディングとコーキングの上に、タイルと接着剤がついているので、その接着剤が皮となってコーキングに直接日が当たらず、劣化しないのでメンテナンスフリーであるとのこと。 >>123 タイルの接着剤での、紫外線カットか 塗り壁の、モルタル＋ラス網＋モルタル＋カラー剤＋上塗り＋汚れ防止コーティング この何重もの上塗りによる紫外線カットか。 しかも15年に一度この上塗りがメンテナンスされ紫外線カットが永遠に続くわけで、コーキングへのダメージは少なくなる タイルは30年後にコーキングどうするの？はじめにタイル貼った時についてる透明の接着剤が、コーキングへのダメージを防ぎ続けるんですかね？ まあでも塗り壁にするくらいなら、自分はサイディングにしますが、初期費用を抑えつつ素直にサイディングとコーキングを張り替えるよ

塗り壁でもサイディングとコーキングの上に、吹き付け塗装しただけなら、おそらく紫外線カット能力なんて全くないから、タイルのせっちゃくざいとそう変わらんだろうけど タイル外壁の場合はタイル部分は大丈夫だからね、紫外線カ 完璧カット、タイルの目地の部分、接着剤の部分に、 ちょうど下地のサイディングのコーキングの部分が重なるとアレだな、外壁全面張替えの張り替えの素晴らしいヘーベルハウスなみに愉快なメンテナンスフリー住宅になる 塗り壁も住友不動産だと、吹き付けでしょう。吹き付けだとタイルの接着剤と変わらんからきついよね。しかもタイルのように目地だけ接着剤とはイカン、全面接着剤のみ みたいなもんだからな。

>>122>>124>>125さん ↓これにタイルや塗り壁(吹き付け)、どう思います？ http://www.j-urban.jp/technology/#con03

成る程、ありがとうございます。 注文住宅って自由でやり甲斐ありますが大変ですね。 メーカーの抜き所も山ほどありそうですし。 間取り的に残念ながらJと言えばのマリオンは付けれず、ガラスパネルになりそうです。 これもまたプレミア感たっぷりのお値段。

値段が気になるなら、タマホームにタイル貼り仕様が出たしそちらはどーですか？

まさに建築中です。 自分はお勧めできるメーカーだと思います 過去レスの悪評は嘘なんじゃないかってくらい 親切丁寧で、変な容姿の作業員もいないし 現場はいつ行っても一仕事一方付けが保たれ清潔だし 良い家造りができています

友人が積水なので積水にお願いしようとしましたが500万以上の簡易見積もりで差額が出たので住不にしました。関東地区のキャンペーンで無料でレジデンシャル仕様です。キッチンとドア、床材がレジデンシャル仕様でグレードアップしました。例えば風呂は、住不標準ではココチーノSですが、レジ標準ではココチーノSをベースに、4面アクセントパネル、ダウンライト、浴槽色のランクアップ（黒など可）、床色（柄）のランクアップ、ガラス扉、上位グレードの金網棚？が2個付きます。但し、何故かカビシャット、ジェットバスは付けられません。トイレのレジデンシャルもありますが何が良いのかよくわかりません、INAXの物です。営業さんに聞いてもアラウーノを勧めてくるだけです。笑。どなたかトイレのレジ仕様の情報持っている方いませんか？

レジ仕様にこだわるのではなく、各種住設をひとつひとつ自分の目で見ていった方が良いと思う 営業さんのお薦めは、施主のためではなく、会社と営業本人にメリットがある、という意味だから、 参考程度にした方が良い。自分の気に入った住設が、お薦めの住設と一致した時はコスパ高いと思う。

スミフはオプションも値引き良いですよ

社風が違うよ。スミフは良くも悪くもキツイ厳しい。スミリンはユルユル。

＞その質問は恥ずかしいレベルだぞ アメリカとアフリカで同じ「ア」が付いてるから･･･ってレベル

>>132 ＞スミフはオプションも値引き良いですよ うちは本体工事に対しての○○％値引きであり、オプションの見積価格がどの程度の値引きなのかわかりません。 頑張てくれていると信じていますが、何か裏で操作されているようで、気持ち悪いです。 539さんはどのような提示のされ方でそのように感じるのでしょうか？

＞オプションの見積価格がどの程度の値引きなのかわ かりません。 見積もりにオプションの価格もでていませんか？ 定価はネットですぐ調べられるし、営業の方に聞けば どのメーカーが何割引で入れられるかふつうに教えてくれますよ ＞ 539さんはどのような提示のされ方でそのように感じるのでしょうか？ 私の場合はオプションの値引きってどーなのか聞いたいたら 各メーカーの割引率にメーカーの頑張りがプラスされた感じで 例えば、値段的にもう少し安ければとかこのオプションも含まれていれば これもこっちと同じメーカーに統一してもいいとかの要素で ハウスメーカーが資材メーカーに交渉してみてくれるそうです。 例えばうちは、資材メーカーの頑張りとして 風呂では浴槽と床がグレードアップ、キッチンは蛇口などおしゃれなものに サッシは脱衣場から浴室ま樹脂複合ですべての窓が防犯ガラスになったりしました

戸建住宅に限って言えば、スミフは財閥の良心、スミリンは財閥の恥晒し。

>>137 ＞見積もりにオプションの価格もでていませんか？ オプションはオプションとして別紙に見積られています。 例えば、過去レスにもあるようにマリオンや和室などの①本体オプションの価格や ②設備品の価格などはメーカーの定価はあまり参考にならなく、 ①であれば提示価格をそのまま信用 ②であれば仕入価格や割引率の返答は曖昧 だったので、はっきりしなく総合的に枠の中でコントロールされているのかな、と思いました。 ＞ハウスメーカーが資材メーカーに交渉してみてくれるそうです。 スゴイですね。私はそこまでプッシュしていませんでした。 というか、契約後に追加オプションの見積書を出してくれないので検討の機会がありませんでした。 少し考え方が甘かったようです。もう少し営業にプッシュしたいと思います。

＞契約後に追加オプションの見積書 追加契約をおこなうのでその際に見積もりの確認と 採用不採用を決められますよ

資材メーカーへのプッシュの話は私の営業もしてましたよ。 そのあたりはマンションやビルで付き合いのあるスミフならではの力技と感じました。 その辺の名の知れたハウスメーカーでも到底真似できない芸当でしょう。 総じて、スミフの見積りはＨＭに珍しく正直な類だと思います。

近所の現場。床合板半分貼ったところで 養生せずに現場お休み。で雨に降られて 合板とグラスウールがぐちゃぐちゃ。ぶよんぶよん。 俺が施主なら泣くね。

>>142 ＞近所の現場　って住友不動産の現場ですか？

住宅設備については購買力のあるトヨタなどならともかく、残念ながら住不にその力は無い 販売した家の利益＝営業の年収 という特殊システムをとってて、オプションの値下げに制限が無いので、それぞれの家で営業が利益を調整してるだけ。住宅設備は基本は6割まで下がる、そこから施工費と利益をのせるので

５４９の投稿は嘘です 屋根や窓が付いてからでないと断熱材の施工はしませんし 工場生産のパネルをクレーン車で組み上げるので 基礎完成後天気予報と相談し屋根まで一気に組み上げます そもそも断熱材施工は電気配線施工後ですので いえの形がほぼ出来上がり施主立ち会いの構造確認後です

＞551 そんなことないと思いますよ 我が家はオプションで定価２５０万円のキッチン70万で入れていただきましたし その他も安かったです、半値前後でした

５５１の無知ぶりが笑える たとえばサッシ屋が、トヨタなんぞとスミフとどっちが上客と考えてるかもわからんか スミフが年間、ビルやマンションで何棟世話してると思ってるのか 仕切りも６割どころではないよ その辺の工務店じゃあるまいし

床ですか?床断熱材は32Ｋグラスウールボードですので ぐちゃぐちゃでは脱落も予想されますね 住友不動産は合板が少し盛り上がってしまっただけでも 交換再施工してくれますし住不は施主が気づく前に対応とってくれる事も多いです やり直しのレベルじゃないでしょうか 恐らく近日あった突然のスコールではないかと思いますが 残念な対応が有ったようですね、 我が家はその行程では雨の心配無くとも毎日ブルーシートで覆って帰ってたので 同じメーカーでそのような現場の話しを聞きガッカリです

>>148 ＞549は１階床の断熱材のこと。壁たててからでは施工できない。 >>149 ＞床ですか?床断熱材は32Ｋグラスウールボードです グラスウール？　うちの１階の床断熱材はスチレンボードです。

>>142 それってどの辺の現場ですか?(差し支えなければ) もうすぐ着工ですが近場だったら同じ業者に当たる可能性もあるので注意したいと思います。 ゲリラ豪雨の多い昨今、ちょっと心配です・・・ ちなみにうちはグラスウールと説明うけてます。

そこは東京近郊の新興住宅地だけど、ツーバイフォーの宿命としてどこの現場でもメーカーでも起こりうる話。 構造材は乾燥材なので乾けば問題ないはず。 でも施主として気持ちが悪いのは間違いない。それに配慮できる現場かどうかということではないかな。 なお、例え養生しても風が強かったり豪雨であれば盤石ではないとは思う。 雨 養生 メーカー名で検索すれば色々出てくるよね。

今年度から少し断熱仕様変わってますよ ホームページの「快適性」のとこに出てますが 直近建ててる物は　32K 80mm グラスウールボードです

32K 80mm グラスウールボードは建築中に雨などで濡れても大丈夫なものですか？ 雨など濡れないに越したことはないと思いますが、施工後は養生などでカバーするべきでしょうか？ また合板も同じくどうなんでしょうか？？

季節って大切ですね やっぱ雨考えたら冬口あたりからが良いですか？

スミリン、三井ときてこちらのビスは大丈夫!? 施主さん調査してみては？

構造用合板なら雨に多少濡れても大丈夫でしょう。 以下のサイトが参考になると思います。 http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/15.htm

つい最近着工した者で今年度？！契約したのにグラスウールだ… 何だか切ない

なぜですか？ ＨＰで公開の仕様通りですよね？ 仕様書にも記載されてますよ？

>>158 グラスウールボードですよね。 グラスウールとグラスウールボードは別物ですよ。

ＨＰみましたけどどこにもグラスウールボードなんて記載さらてませんが？ 高性能グラスウールとしか

グラスウールが気に入らんのかな？ それなら別の断熱材にすればいいのに。

床下はグラスウール80mmですが、それがグラスウールボードですよ。ポリスチレンフォームよりは、いいものです。

まさに建築中です ３２Kグラスウールボードですよ 壁は１６Kですがぎっちりみっちり入り その上から(室内側)さらに気密シートを家全体に貼ります 体力壁の外はタイベックシルバーってのが貼ってあります

ただいま検討中の者です。 ３１坪　順防火地域２階建て １６ミリサイディング、パワーコラム、 ロフト４畳は本体に含まれていている表記になっています。 ＯＰ項目は 和室６畳　別に畳コーナー４．５畳　（２３万） ＬＤＫ床暖房（１２畳に入る分）（４０万） バルコニー２．５畳（ガラス手摺）（６８万） 洗面台、カウンター等（２０万） 本体２０００万＋ＯＰで１５０万で見積もり頂いています。 値引きは１０％提示されていますが、今までの投稿を見ていますと、 本体部分がなんか高いように感じます。 本体は純粋に本体、サイディングやパワーコラムはＯＰに分離して 再度出してもらっているものいらないもの分別した方がいいでしょうか？ それとも総額で交渉していく方が良いのでしょうか？ 同じ金額で総タイル樹脂サッシの他社と、営業が気に入っている住不で決めかねています。

パワーコラムで高くなっちゃってる気がします。

でもパワーコラムって安いほうでしょ？パワーキューブよりも。住不も標準にすればよいのにね。そんな（請求額ほど）高いものでもないだろうに。

パワーコラムは、標準仕様ですよ！

だから、１本６０万ぐらいのパワーキューブとやらを標準にすればよい

572さん 本体、オプションは税別価格？また給排水引き込みや地盤改良などは、別かな？また、それがもう値引き価格？詳細教えてもらわないと、正確に答えられないっすよ！

最近Jアーバンコートで契約をした者です。 また、最近このような掲示版を知り、大変参考にさせてもらっています。 1つ皆さんに質問したいことがあります。 見積書の契約外別途費用にある「照明器具工事」は、 特に高額なものは付けない標準レベルの場合で、いくらくらいになるのでしょうか？ まだ間取りや仕様がちゃんと決定していないので、見積りには金額が書かれていません。 今計画中なのは、約40坪・2階建・4LDK・小屋裏有りです。 よろしくお願いします。

うちは建坪44 4LDK 小屋裏 で照明は全部で38箇所でした。 コンセント標準数以上一箇所につき+3000円　照明箇所も標準数以上（リビングにダウンライト６箇所追加等）だとそれも一箇所につき3000円 うちは外に200vのコンセントとかも追加もしたけど 照明器具+電気工事で３６万くらいでしたよ。すべてパナソニックで揃えました。ちなみに３８箇所中３６箇所はLED照明です。 まぁ、居室のシーリングはネットで自分で買ったほうが安いですけどね。 ちなみに施主支給で持ってきた照明の取り付け工賃は一箇所1000円です。 テレビの回線？は一箇所追加につき7000円です。たしかテレビは標準が２箇所だったはず・・・標準少ねぇw

ホントですか？うちはテレビはトイレ以外全室標準でついてました、千葉です

こっちも２箇所/１戸だな。 こういうのは多少高くなっても多目に標準に入れておいて、 不要なら減額としたほうが印象良いような。

標準＆オプションの話なら、ひとつ納得がいかない点がある。 ガラスマリオンなどのＪアーバン固有のものなら多少高くてもオプションとして納得いくが、 和室６畳３０万円がオプションってのは無いだろよ。 まあトータルで見たらネックにはならないけどな。

同じくテレビは全室標準です。LANは部屋につき１万円でした。 キャンペーン適用条件なので、更なる値引きは厳しいかも。 ちなみに照明もサービスでした。

＞５７７さん ５７２です。 本体とＯＰのみの税別価格で２１５０万です。 水道引き込み、オール電化工事などの付帯工事は含まれていない金額です。 外構やカーテン照明などの予算取りを見越した総額は２５００万位ででています。 一番基本となる「本体工事価格」で３２坪２０００万て、６２万換算ですよね。 ここからしてなんだかずいぶん高い気がしてます。

>>165さん 本体が高いように思われるが、総合的に見るとそうでもないようだ。 （相場は純粋に本体だけで坪50万程度（延床35坪以上なら47～48万）） ＞１６ミリサイディング、パワーコラム、 １６ミリサイディングはＯＰで坪２万ＵＰでもおかしくない パワーコラムは本体に含まれる ＞ロフト４畳は本体に含まれていている表記になっています。 ロフトも、勾配天井とフローリングは普通ＯＰ ＞和室６畳　別に畳コーナー４．５畳　（２３万） 畳合計１０.５畳で２３なら安いよ ＞ＬＤＫ床暖房（１２畳に入る分）（４０万） 暖房の方式にもよるけど、良心的な価格 ＞バルコニー２．５畳（ガラス手摺）（６８万） ２.５畳＝４.５ｍガラス手摺なら妥当かな ＞洗面台、カウンター等（２０万） ピンキリだから判断できない 全体的にみると、本来ＯＰのものが本体に含まれたり、 ＯＰも妥当もしくは、やや割安の感がある 延床面積からすると、こんなもんかなという感じがする

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

外構って一部の費用？立派な建物なのに安過ぎのような。 建物の規模の割に地盤改良かなり計上されてるけど、地盤が心配。 本体だけみるとお得感あり良いんじゃないでしょうか。

ココに金額全て載せる神経が理解できない。

なぜ？ 個人が特定されたところで痛くも痒くもないし、担当営業が気づいたならそれはそれでプレッシャー与えられるよ。

こういう健全なやり取りができるのは住友不動産ならではでないだろうか。大手ＨＭで珍しい明瞭見積り。もう一つの不祥事の井桁とえらい違い。

こんにちは。 住友のデザインが気に入りショールームに行ってきました。 過去の記載を見ると標準の外壁があまり良くないのでしょうか？耐久性とメンテナンス費用を考えるとタイルが良いのでしょうか？ あとソーラーを付けている方に質問ですが、初期費用がどれくらいで電気代はどれくらい抑えられるのでしょうか？

あとキッチン、バスはいくつかのメーカーから選ぶみたいですがオススメのメーカーを教えてください。

ありがとうございます。 やはりタイルが良さそうですね・・・。

589さん 個人特定の心配でなく、イヤラシイという意味。 プレッシャーって、その会社から今後は敬遠されるだけじゃないかな。 お客さんの質が悪く、程度が低いという判断で。 だって、住宅関係者のうようよいるこの板で 金額とか仕様とか機密に近い事項を、こうして平気で公表されるのだから。 他の客の手前もありますから 逆に貴方だけなんていうサービスは無くなると思えますが。 ちなみに私は異業種の営業ですが、そう感じます。

確かに品格の問題だね。 ここスレは紳士淑女多いしマシな方ですよ。 他のスレは荒れまくりだし。

＞逆に貴方だけなんていうサービスは無くなると思えますが。 そんなもんないですよ（笑） 口だけ口だけ。

>>187さん タイル個体は永久だけど、それ以外は10年単位で何らかのメンテが必要。 万が一、目に見える外壁の不具合が発生した場合、下地ごと補修することを考えたら、 サイディング取り替え補修など比べ物にならない桁違いの補修費が・・・。 私も当初、メンテフリーということで総タイルにする予定でしたが、 これが理由で、14mmで地道にメンテすることにしました。

>>５９５ 住友不動産はすこぶる明朗会計 記載内容に機密事項なんて全くないと思われる あなた、一体何が困るの？ 具体的にどんな問題が想起される？ 何処かのもう一つの井桁のように感覚論感情論だけのスレより余程検討者には意義があるのでは

そういえば… 他メーカー数社まわってる段階で見積りもらうと ほとんどの所でットで値段書き込みしてる人の批判と、しないでいただきたい、 ってことをにこやかに言われたなあ。 スミフは言いませんでしたね。 この場でよくスミフの具体的な金額を見てましたが、これって宣伝効果以外の影響って無いと思うけど。 そういう自分もここの値段書き込みを見て他より安いかもと検討開始したクチですよ。 消したのはご本人ということで何か思うことがあったのでしょうけど、 スミフはなんかセコくない、堂々としてる、既出通り明朗という感じを受けました。

>>188さん の考えも分からなくはないが、 信頼性の低いこのような掲示板の情報を間に受けて、 末端の検討施主と営業マンレベルのやり取りに 影響が出ることはないと思われる。 また今回のレスでプレッシャーを掛けてサービスが 好転することも考えにくい。 検討施主がやることは、嘘も本当もで出来るだけたくさんの情報を 収集して、一つ一つを立証して営業マンと納得の行く交渉をすることだ。

>>191 どうせメンテするなら見た目の悪いサイディングより、タイルより見た目のいい塗り壁にしたら？

何かまずかったですかね・・・。 匿名さんのアドバイスで無事に契約しました。 住友の営業マンも精一杯の最高条件を引き出していただき大変満足しています。 更に間接照明やソーラー、その他の要望なども加え先日の価格から追加で100万円引きでした。 匿名さんありがとうございました。 またアドバイスお願いします。

何番の匿名さんだろうか？ ご契約おめでとー

>>196さん 成約おめでとうございます まずは第一段階クリアでホッと一息ですね。 次は工事図面確定のための追加(減額)契約に向けて、まだまだ気が抜けませんが、 楽しんで頑張ってください。

>>195さん アドバイスありがとうございます。 実は総タイル ⇒ 見た目の良い塗り壁を真面目に検討しましたが、結局１４mmサイディングにしました。 理由は次の通り ・塗り壁は標準との差額がプラス百数十万でコスパ悪過ぎに加え↓ ・塗り壁の色は白系を基調としましたので汚れが目立ち、マメに塗り替えが必要でメンテ割高 ・サイディング１６mmも検討しましたが、やはり標準との差額がプラス百数十万でコスパ悪過ぎ ということで、釘打ちながら機能的には問題ないので、コスパが高い標準に戻しました。 タイルにされる方には水をさすようですが、下地サイディングの継ぎ目やサッシとの境目の コーキングは普通に劣化し８～１０年に１回はメンテする必要がありますので、 そのことも含めて検討された方が良いかと。

タイル 素材は本当にメンテナンスフリー 窓周りと下地サイディングのコーキング部分に難あり サイディング 安価。メーカーの頑張りで、今でははじめから親水性コーティングと高耐久 イミテーションであることが弱点、窓枠とコーキングのメンテナンス。25年後にサイディングの色あせ対策のために一色塗装でレンガ調などのデザインが消える覚悟 実際はタイルもサイディングもメンテナンスをせずほったらかしがほとんど、雨が侵食してダメんなってかなりボロボロになってからメンテナンスなんて事例がほとんど 塗り壁 一色でも上品なデザインの良さ、住友林業、ミサワホーム、エスバイエル、三井ホームのサイトに書かれてる最上級グレード商品は総じて塗り壁外装。まさに魅せるための素材 弱点は汚れ、クラックなど。メンテナンスは窓周りや下地サイディングのコーキング対策なども全て塗り替えで行えるため、計画的なメンテナンスをすればタイル外壁よりもメンテナンス代も安くすみデザインも維持できる、メンテナンスやれる金があればだけど

タイル下地のコーキングって、紫外線からは守られているから、サイディングのよりは持つんじゃない？サッシまわりのコーキングもタイルに隠れてるし。

特にこだわりがないなら、サイディングでいいと思う。25年後に、張替えが必要だがタイルでメンテナンスフリーにする先行費用を25年後？に使うだけだよ！

タイル、サイディング、塗り壁に限らず、問題は窓周り。 Jアーバンの特徴である９連プチ窓などの納まりは、複雑になり問題が起きやすくなっている。 何も問題が起きない場合の自然劣化であれば、計画的にメンテすればよいが、 問題が起きやすい以上は、起きた時のことを想定して保証して貰えればよいが、、、 保証期間過ぎてから問題が発覚するんだよな。 カッコいいのは良いけど、10年、20年、30年後の最悪のシミュレーションをした方がいいよ。

>>202 ＞25年後に、張替えが必要だがタイルでメンテナンスフリーにする先行費用を25年後？に使うだけだよ！ タイル自体はメンテナンスフリーですけど、取り巻く建材は25年間でメンテ費用ゼロではないですよね。 コーキング部は接着剤である程度、紫外線から守ってくれるでしょうが、25年は持たないと思います。 また、タイルは不具合が見え難く、目に見えて専門業者に点検して貰う頃には、悪い状態が相当に 進んでしまっている、ということも多々あるらしいです。その場合に程度にも拠るでしょうが、 下地サイディングから取替えとなった場合には、普通にサイディング取替えとは桁違いの費用ですよ。 ただ、タイル張りを採用したお宅で、10年20年単位で経年変化の実績データが少ないみたいなので、 タイル以外の建材のメンテの程度はどうか、地震が起きた時の影響はどうか、って未知数ですので 私の場合は、想定される悪いこと列挙して、疑心暗鬼に陥り、最終決断を致しました。 私もメンテフリーという言葉に夢を見ましたが、無難に多くの実績があるサイディングにしました。

サイディングのコーキングなんか劣化しても、内部は通気層があるし透湿防水シートでカバーされてるし、どうってことないけどな。

防水シートも釘のとこから浸水するし、必ずしも安全では無いけども。まあ安全でしょうという感じ 塗り壁はコーキング上にかなりモルタルがのってるうえ、定期的に塗り直しするので、下地サイディングとコーキングは一番守られるな サイディングとタイルはおそらく40年後50年後ぐらいに下地サイディングから張り替えという大規模修繕がまっているので 60年スパンでみると、どうなんだろね？ むずかしいところだ

マンションはタイル外壁の建物が明らかに汚れが少なく、塗り壁のマンションはよく汚れて何度も塗り直ししてるよね。見た目はタイルが一番汚れてないように見える でもマンションもタイルの上に何度も塗り直し修繕してるよな、あれ何を塗ってるんだろうか？

タイルにしても、他の方がいうようにタイル以外での修繕は20年後には必要かな！外壁よりも、まずは屋根の修繕が必要になるので、だいたいは同時にやるのがよい！ サイディングも20年後くらいに屋根などと同時に修繕するつもりならば、トータルコストは大きくは変わらない！

20年ごとにやるならサイディングより塗り壁のほうが効率的では？ サイディングは30年たつとデザインが色褪せるので大規模修繕が必要になる 20年定期メンテナンスをするなら意匠性が高い塗り壁のほうが向いてる 窓まわりや下地サイディングのコーキングも定期メンテで守られるから大規模修繕が必要なくなる

最近の素材は塗り壁にしてもサイディングにしても耐久性や防塵性を売りにしている。さらにスミフの塗り壁は何年か前から大壁工法だから、確かにクラックは出ずらいだろう。総タイルも乾式工法だから剥がれリスクやコーキング劣化の恐れは減少している。サイディングも16mmなら見た目は悪くない。ネガティブ潰しは各建材メーカーが頑張っているな、と思った。 ウチは上記３工法の見積りがそんなに変わらなかったので、希少さと見た目の劣化が一番少ないであろうタイル工法を選んだ。いくら長期優良といっても30年経てば、あちこち劣化が進むだろうし、自分のライフスタイルも変化するだろうから、30年持てば十分かな。 ちなみに同じ住友でも林業の営業はウチのは60年耐久コーキングだと言い張っていた。さすがにそれは眉唾だと思ったけどね。

こんにちわ。 3週間くらい前にJアーバンコートで契約した者です。 私は、1回目の間取り提案やその見積書を見て、 間取り変更はあっても総坪数の大きな変更はないことと、 追加オプションがいくつか出てきても上限予算内には収まると思い、 それで契約してしまいました。 契約後に、このような掲示板などがあることを知ったのですが、読んでいると、 皆さん契約前に追加オプションなどを出来るだけ詳細に決めて、 値引き交渉も契約前にやって、それから契約されていることを知りました。 追加オプションなどは最終的に追加契約で金額加算されるとのことだったので、 おいおい値引き交渉もしていこうと思っていたのですが、 やっぱり契約後では値引きしてくれないでしょうか？ 一応はその1回目の見積書で値引きもされているのですが・・・ 契約した後の追加契約で値引きしてもらった経験者さんはおられるでしょうか？

私は追加オプションも割引価格で提示され、その総額からも若干ですが値引きしてもらえました。まあ今時、部材メーカーのHP見れば品番で定価は分かりますしね。ただ仕入れの関係で部材によって割引できるものと、厳しいものがあるようです。あと、オプションキャンペーンがあれば有効に活用してください。ウチはエコカラットがタダ同然で付きました。

住友不動産は施主支給は対応不可と担当の方が仰っていますが難しいのでしょうか？ ちなみに工事が伴う業務用エアコン、照明器具などを考えています。

ひとつ忘れました。 洗面台も。

＞620 ありがとうございます。 少しホッとしました。 エコカラット、私も付けたいと思ってます。

引き渡し後なら当然できると思いますが、交渉しだいではないでしょうか。 照明器具などのポン付けできるものは、自分でやればいいですよね。 工事が伴う業務エアコンで天井埋め込み型などは、電気工事、大工工事が伴い、 基本ダメでしょうね。洗面台も水湯の配管と電気工事が伴い、厳しいでしょうね。 工事が伴う設備品の施主支給はＨＭとしては得体の知れないものという位置付けに なりますので、変なものを支給してしまった時のリスク責任を施主側が負うならば、 許可される可能性はありますが、インターネットとかで安く買ったものを支給した場合でも、 プラス工賃や支給品失敗などで、結果的にトントンだったり、高くなってしまうことも 多々あるそうですよ。

長期優良申請費用、50万と言われたのですが、妥当な金額ですか？

ちなみにお家の仕様は？ うちはその４分の１程度です。 なぜ故にそんなにも違うのでしょうねぇ。

うちの場合は契約前に申請にかかる費用と税金などで得する金額を表にしてくれました

うちは長期優良申請費用は、５万円と聞いています。 その後のメンテナンス費用は、１０年おきに１００万円～１５０万円かかるものを しないと、違反？になると聞きましたが、果たして国が管理できるのかは不明らしいです。

Jアーバンの屋根材は標準ではガルバリウムでしょうか？ 雨漏りの心配は要りませんかね？ 断熱・遮音はあまり期待できないのでしょうか。 何か対策があれば教えて下さい。 メンテナンス性も考慮して屋根材を決定したいですがKMEWのコロニアル遮熱グラッサのほうがよいでしょうか？

私は将来的に、太陽光パネル積むことも考えて方角を合わせ、取り敢えず遮熱グラッサ白にしましたよ。

長期優良申請費はキャンペーンサービスで無料…が10年毎のメンテ費用考えると最近申請する人は少ない『オール電化、ガス併用かで震災後はうちはほぼガス併用ですよ(併用でIHは半々位)』『賠償金問題で更に上がる可能性&深夜割引が今後どうなるか』『暖房など用にガス栓はお金もかかるし気密性が良いことで結露が出るので勧めない』と…でもまたオール電化増えてるし？！本当のトコどうなんでしょうちなみに最終的にアドバイスを元にガス併用(室内ガス栓なし)にしましたがガス併用だとガス床暖房サービスあったってよく聞くことありましたがそれもなく高かったので床暖房断念しましたが今思えば一番お金かかるカタチにしてしまったような…住友不動産の他の営業マンは長期優良とオール電化に対して何と言ってましたか？？

長期優良住宅、メンテナンスが必ず必要な為に申請があまり無いと聞きました。 ただ、違うＨＭの方からは、長期優良じゃなくてもメンテナンスは必ず必要と言われ、我が家は長期優良住宅の申請を検討しています。 オール電化しか頭に無く、ガスは検討していません。 リスク大きいのでしょうか？

1Fをハイスタッドにするには、坪いくらかかりますか？ ご存知の方いれば教えて下さい。

ココ見てわかるように、自分もココ見てそうなのかとわかったのですが、 担当者によって値付けがバラバラなんですよね。 なので担当者に聞いてみるのが最善でしょう。 ただ契約済みのようなので、そのような大きなオプションは 契約前にされると良かったと思いますが、もう済んだ事なので 前向きに頑張って下さい。

ガラスマリオンは住友不動産以外ではできないと思いますが、ガラスパネルは他でもできるのでしょうか？ また類似したものがあれば教えて下さい。

>>229 長期優良住宅はメンテナンスとその記録の保存が義務です。 それをしないと認定取り消しになります。 http://www.mlit.go.jp/common/000044653.pdf 個人的な意見ですが、クローズド工法の大手はメーカー保証の問題もあって定期メンテナンスの必然性も高いですから、長期優良住宅を申請するのが有利でしょう。 オープン工法のメーカーは申請せず、メンテナンスも必要な時に施主の判断で行ったほうが、結局総コストが少なくなるケースが多いんじゃないでしょうか。

地盤調査を行いましたが地盤が弱く改良が必要です。 また液状化の危険が極めて高い地域のようです。 建坪40坪に対しタイガーパイル工法で48.6ｍｍ段付鋼管杭を6m、35本が必要みたいです。 その分費用も高額です・・・。 デメリットなど教えてください。

>>231 値下げ交渉はバンバンすべきだけど、地盤改良の内容は落とすべきではないね、地盤補強はやるべきです

拙宅も調査の結果、地盤が弱く液状化の危険性が高い地域で改良が必要とのことでした。 改良方法は柱状改良３５本３ｍです。 その他の方法も検討しましたが、建物本体の相性もあるらしく、 この方法が最善の対策である、と決定付けられました。 >>231さん宅も総合的な判断のもと、そのような方策に決定されたと思いますので、 そこは信用して従うのが、良いかと思います。 まさかこんなところで大きく利益を載せてないと思いますよ。 逆にマンションとかで地盤補強(改良)で業者を使うのに慣れていると思いますので、 意外とリーズナブルに施工することが出来るのではないでしょうか。 ちなみに拙宅の改良方法に対する価格は一般的なものと比較すると、 やや安い、といった感じでした。

ありがとうございます。 価格などは問題ないですが工法のデメリットなどがあるのか、最善策かが気になるのですが。

改良深GL-6mなら柱状で良いんじゃないの？タイガーって摩擦で耐力する浮かす工法でしょ。 なぜタイガーなのか、無駄に高いような気がするけど。

メリット・デメリットは柱状よりもコストが高いけど、性能はタイガーのほうが良いと思う。

>>230さん ちなみに、住友不動産はクローズ工法・オープン工法のどちらなんでしょうか？正直なところ、長期優良申請をどうするか悩んでいます。 耐震等級の３級だと保険料(地震)割引があると聞きましたし。

ツーバイでしょ。オープンじゃないの。長期優良でも耐震２の場合もあるよ。３で指定しないと３にならないかも。

住友不動産のJアーバンを検討しています。 2×4は湿気に弱かったり、部屋間の温度差が悪影響ということを聞きましたがJアーバンはいかがでしょうか？

湿気　確かに・・・ 住友さんの床断熱材仕様 不具合があって・・・ スタイロ（ポリエチレンフォーム）からグラスウールに変更しています。 パワーコラムで１．３倍強度が増すといいますが・・・ パワーコラムの結露で木が腐る原因になり・・・ 経年劣化による強度を考えると・・・疑問を感じます。

建てられた方にお伺いします。 冬場は底冷えしますか？ エアコンだけでも大丈夫ですか？

やはり営業マンのやり方には疑問を感じざるを得ない。言ってる事が二転三転。社内的に問題にならない限り責任は絶対に被らない。自己成績死守のthe営業マン

>>冬場は底冷えしますか？ 住居地域や冬場の最低/最高気温はいくらか知らせないと参考にはなりませんし、全館空調、床暖房、蓄熱暖房機やエアコンなどの暖房設備の設置により建物仕様に関係なく快適性は変わります。 他人の感覚を聞くより住宅性能を知り、暖房設備は何にするかなどでご自身で判断されたほうがいいです。ちなみに2年前に建築しましたが当時の性能では断熱性能Q値（標準モデルハウス）のカタログ値は1.7でした。　気密性能Ｃ値は公開されていませんが２ｘ住宅なので２以下は確保されるんじゃないですか？　また気密性Ｃ値はSWH、一条などを除きほとんどのHMは実測はしません。

Jアーバンのパティオで検討中です。断熱性や湿気、昨今のゲリラ豪雨の影響はいかがでしょうか？防犯面やプライバシーが守られていて気に入っていますが、なかなか踏み切れません。良いアドバイスが有りましたらお願い致します。

24時間換気の空気の流れ考えて設計しないと部屋が寒い！

第1種換気システム、もしくは全館空調にすれば空調の専門家が空気の流れを設計してくれます。 第3種換気システムだと各部屋に吸気口があり洗面所などに強制換気ファンを設置し、ドアをアンダーカットするのみです。

２月末に住友に声をかけ３月に契約するからこの値段だと言われましたが予算を遥かに越え、値引きも限界とのことで焦るのが嫌なのと価格に疑問があったため契約にいたりませんでした。45坪ジェイアーバンコート ロの字型 和室あり、パティオ六畳ウッドデッキ、本体2450万、opパナトリプルワイドキッチンに変更、カナディアンソーラー150万5キロ、INAXセラビィオタイル150万、YAMAHA1.25坪浴槽、全解放ｻｯｼ二ヵ所、全館空調、和室に琉球風畳。エコキュート450㍑、付帯工事、諸経費、ローン諸経費、地盤改良ｺﾐｺﾐで3370万の提示額。がいこうなし。ここを見ているといくらそれぞれ違うといえど、410万の値引きでこの値段は高めではないのかと疑問に感じやめましたが、今だ未練たらたらです。また、皆さんは契約前は実際に完成見学会や、お宅訪問のような見学にいかれましたか？

Ｊアーバンでそれだけの坪数でそんなにオプションを付けて(高望み付けて)予算の事をよく言いましたね。(笑)たぶん大手ＨＭではどこも無理だと思います。予算が決まっているのでしたらどこかで妥協をしなければ、タイプをワールドシリーズにするとか。

>655さん スミフはもとより大手ＨＭだと相手にされないでしょう。 タマＨで検討されたらいかがですか？　予算内に収まると思いますよ、でも普通の家ですが・・・

>655さん 当方はJレジデンスで建築中ですが、同じような坪数で、他大手HMと比較し 高いとは感じませんでしたよ。むしろ希望する条件が叶い安くおさまりましたが。 そもそも住不お得意？のコミコミ宣伝期間において、その条件を超えて ご希望されるOPを付ければ当然のことながら見積もり価格は上がります。 拝見するに敢えて難しい条件をぶつけてませんか？ 当方宅では太陽光は乗せませんでしたが同じような条件で、他の””最大手”” と言われるHMと比較しても、結果的に安かったですけど．．．。 ちなみに他の建設中の現場見学は行ってません。

全館空調をつけられた方、住み心地はいかがですか？ 光熱費なども踏まえてコストパフォーマンスはいかがでしょうか。個別エアコンにするか非常に迷っています…。

住友不動産にて56万円/坪にて２階建て、太陽光6ｋｗ、 外壁全面タイル張り レジデンシャル仕様(キッチン：パナ　リビングステーション、バス：パナ　ココチーノＳ、トイレ：パナ　アラウーノ）付きで検討中です。 お買い得でしょうか？ 何かアドバイスなどありましたらご教授下さい。

坪数にもよりますがJアーバンなら安いかも。 ソーラー6kものせれるんですか？

何坪か教えてもらわないと、答えずらいですね。

オリジナル仕様で70坪近いです。

45坪ロの字で、和室一ヵ所、ジェイアーバンコートでだいたいいくらくらいになるでしょうか？ジェイアーバンコートのパティオの樹脂デッキがｵﾌﾟｼｮﾝについているのですが、標準ではないのでしょうか？

パティオの床の標準は土だった気が・・・ まぁ、営業所によって違うでしょうけど。

先輩諸氏のご鞭撻、大変参考になっております。 Jアーバンのマリオンが気に入って検討中です。 先日、初回の見積もりが出ましたけど 皆様の実績を勘案すると高いような気がしてきました。 ３階建て、５０坪で 本体のみで３３００万円です。 坪換算６６万円です。 オプションや外構費、設計料は含みません。 全て標準です。 別途オプションが２５０万円ほどありましたが 値引きとして同額引かれております。 ３階建ては高いのでしょうか？

3階建は構造計算が必要なので、坪単価は上がるんじゃないの？ 見えない経費が多いと思うよ

アーバンのがアーバンコートより坪５万以上高くなるのと（ドアとか建具材の標準グレードが元々いい） あと３階建てだとニューパワーキューブっていう制振機構が見積に入ってると思いますから高くもなく安くもない・・ といったところじゃないですかねぇ

みなさま、ありがとうございます。 見えない経費ですか。あまり３階建ての情報が無いもので。 この坪単価なら軽量鉄骨や他の構造体と同じぐらいですかね？ パワーキューブはオプション扱いでしたよ(泣)

うちはここで検討しましたが、結局他で建てました 25.5坪、太陽光、長期優良、耐震3などでHMへの総支払い額約1900万 外構、カーテン、エアコン、銀行諸費用、登記代などは別です 単価で言ったら70万くらいです 小さ過ぎても単価は上がりますし、構造計算をすればあがります ここの見積もりも同じくらいでした 標準的な建物以外は多かれ少なかれ単価は上がります オプションや値引きは気にしても仕方ありません あなたの欲しい仕様が、値引き後の金額という事です あ、他社見積りは絶対に取った方がいいですよ マリオンや雰囲気に惹かれる気持ちもよく分かりますが、3階建てで検討しているなら、他の構造についても知っておいた方が後悔しないと思います

670さん、けっこう良心的な価格ですね。ちなみに、どちらのハウスメーカーですか？または、工務店さんなどでしょうか？

ありがとうございます。 木造３階ならツーバイフォーという 固定観念があったため 他の工法は考えていませんでした。 木造３階は割高かもしれないですね。 Jアーバンで５０坪で坪換算６６万円は 高すぎると思い始めました。 他工法も検討開始します。

住友不動産で契約しました。 水回りを検討中でして、キッチンに関してなかなか決まらずご相談したいのですが… ヤマハベリーまたは、クリナップのレジデンシャル仕様までは候補を絞りました。 見た目だと、クリナップのキッチンは、御影石の天板が素敵なのですが、 ヤマハの方がシンクの段差がなかったり使いやすいのかなとも思います。 長い目で見るとどちらが良いのか… よろしければ、アドバイスをお願い致します。

うちも同じようにレジデンシャルのその御影石のキッチンかベリーで悩みました。 レジデンシャルキッチンも住友不動産のモデルハウスで実際見て触りました ベリーもヤマハのショールームへ行き見て触って説明も受けました。 結果、「断然ベリーでしょ」という結論に至りました 言われるようにシームレスシンクでお手入れし易く傷がついても擦れば綺麗に元通り。 ステンレスシンクは傷ついたらそのまま。 御影石の天板は一枚ではなく目地が入れてあり、コーキングされています。コーキングは何十年ももちません。

コーキングはホームセンターで300円の材料買って直せるからね。そんなこと言ったらタイルキッチンだってそうなんだけども 御影石やタイルであれば素材そのものは耐久性が高いので、30年スパンでの日差しによる黄ばみ等の経年劣化も無く、炊飯釜も直おきできる ヤマハやコーリアンのアクリル人工大理石は日差しなどで長期的には黄ばむし、傷や色づきを削ってこまめにメンテナンスは避けられないよ。

担当から坪単価の値上げが起きたと言われましたが本当でしょうか？アーバンコートです。

知らないですが、サッシ値上がりなどに起因するのですかね。ありえそうですね。

駆け込み需要による職人不足。 円安による建築資材の値上り。

レジデンスより、Jアーバンの方が格好いいと思うのですが、どうでしょうか？もちろん、モデルハウスを見比べてで、実際に建てるときはどちらにしても、モデルハウスとは違うものになりますが！ レジデンスは、少し和っぽいものを感じませんか？価格は、そんなに変わらないと思うのですが。

大手だからと安心し奇抜な間取りはやめた方がいい 冷暖房費は1.5倍 地震に弱く 経年劣化に対する耐久性が低い

個人的には、良い営業さんに当たればコストパフォーマンスはいいと思いますよ。少なくても、内装、特に水まわりなんかは標準でも豪華ですよ(^-^)/

集合住宅って大丈夫かな。ここに限らずツーバイは相当響くと思うけど。

住友不動産で契約しました、9月の駆け込みで二世帯を建てます。 レジデンシャルのキッチンしましたが天板の石でまよっています。 チダホワイトに決めた方はいますか？スターギャラクシーとまよっています、全く反対色ですが。ご意見宜しくお願いします。

契約して詳細設計の段階です。地震が心配になりパワーキューブを付けようか迷っています。60万と言われていますが価格的に妥当でしょうか。

現在間取りや設備を煮詰めて見積もりを出してもらう段階です。 ４月からキャンペーンとかはないのかな？ 当方、述べ40坪でパティオありのハイスタッド、二階建てで設備、カーテン、照明、外構まで入れて3200くらい見ています。 パティオをコの字か口の字で迷ってるのですが、皆さんコの字が多いのですかな？

Ｊレジデンスとジャパニーズの違いがわかりません わかる方、教えていただけませんでさしょうか？

さっと さま 当方はJレジデンスに住んでおります。 最寄りのモデルハウスに出向いて聞かれるか、営業所等へ電話で おたずねされるのが一番かと存じます。 昔？は一度でも訪ねると営業攻勢が凄いイメージがありましたが 今時は無理な売り込みもないので心配ないかと思います。 DM位は来るかもしれませんが複数メーカ見学に行きましたがしつこく 電話が掛かって来たことはありませんでした。 と前置きした上で述べさせて頂きます。 いずれを選ばれても大きな違いはないかと思います。 もちろん標準で付いて来る設備等は異なると思いますが、 差額分を支払えば、Jレジデンスで邸宅シリーズのジャパニーズの ような家が建つと思いますしその逆もまたしかりかと。 ジャパニーズの情報が少ないため想像なのですが、Jレジデンスの方が 標準設備を考えると単価が高い気がします。

昨年ジャパニーズで建てました。ですが、打ち合わせで色々要望を盛り込んでもらった結果、見た目はジャパニーズと違った感じになりました。我が家を見る限り、窓開口が少ない点と、軒が浅い点がJレジデンスとの大きな違いでしょうか。 687さんのおっしゃる通り、ジャパニーズは安いグレードですが、差額を払えばJレジデンスのような見た目にすることも可能なようです。何となくJレジデンスっぽくしたいのであれば、ジャパニーズをベースにした方が安く収めることも可能かも知れません。

Jアーバンコートに一目ぼれしました。 っが、展示場のようにするにはかなりの予算が必要なのですね。。。 展示場のモデルハウスを参考に建てられた方、おおよその予算をお教え願えませんでしょうか？ オプションの詳細（ガラスパネルがいくらか等）も可能な限り教えていただきたいです。 めんどくさい質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

9000万です 諸費用や外構、土地代は当然別です

Ｊアーバンコートのガラスマリオンと格子だけでも４００万円台です。大きさによって違うと言ってましたが・・・ その他床材やドア、バスコートなども入れると６００万円台です。それを止めた提案を頂きましたが、そうなるとデザインの特徴がなくなり価格的にはもっと安くできる会社はあります。展示場は素敵だと感じましたが現実的に建てるには無理があると思い地元の住宅会社に相談しました。デザイン面も安心面でも納得してそちらで建てることを決めました。

スミフ(Jアーバン)と他のHMの相見積もりを取って判断材料・交渉材料にしたいのですが、 どこと比べるのが一番良いのでしょうか？競合する会社・商品はどれになるのでしょうか？ 大手８大メーカーよりは元々安い価格設定だと思うので、 大手は良い比較対象とは言えないと思います。みなさんはどこと比較しましたか？

住友不動産のJ・URBANの家で、 施工面積105.99㎡(32.06坪) 延床面積105.16㎡(31.81坪) 本体工事金額17,500,000円 オプション工事計1,467,522円 付帯工事費、諸費用はキャンペーン オプション工事計では 増坪加算 0.06坪 22,222円 和室造作費用 240,000円 バルコニー造作費用1畳サイズインナーバルコニー 300,000円 下屋加算 6.5坪分 753,000円 堀座卓 152,300円 がかかっています。 上記内容では高いのか安いのかわかりません。 他のメーカーだともう少し広くて値段も変わらないのですが、キャンペーンだとは言われましたが逆に高くなっているのではないかと思い初めました。 第三者の声が聞きたいのでよろしくお願いします。

>692 4年前にS×L、ミサワと比較して建てました。他の木造メーカーも展示場内全てを回りました。 ただ今思えば、地元の優良ビルダー(年50棟程度以上)と比較すべきだったと思います。 住不はオプションの追加には良心的なメーカーですが、地元のビルダーに比べると割高感があります。 >693 J・URBANはジャパニーズなどのベーシック仕様より、坪単価で5万円程高額になります。 ですので、32坪で1.900万なら高くは無いと思います。どこと比較するかが問題になりますが、 三井や住林なら少し仕様が良く(基本仕様が高級)なって、2.500万程度にはなると思います。 また住不の仕様を落とさずに地元のビルダーに頼めば、オプション込み1.700万位からでしょう。 財閥系なので倒産リスクは低いと思われ、200万程度までなら大手の安心料と考えれられれば、 住不の選択肢はアリとは思います。ただし無料のアフターは2年と思って下さい。以後は有料です。

床材をダイケン グラフィアート スーパーファインにするつもりです。 オプション差額はどのくらいでしょう？ 1畳あたりいくらになるのでしょうか？ 30畳くらいです。

ｊアーバンコート ２階建て３８坪/延床 ウッドパネル工法 サイディング標準14㎜ 屋根グラッサ バルコニー/D＝910 ハイスタッド2600mm パティオ無し 屋外給排水、ガス工事、設計料、確認申請料、地盤調査料はサービス。 本体工事：2400万 オプション：50万 値引き　：△200万 合計　　：2250万（税別） 妥当でしょうか？ 仲良くなった他大手ＨＭに見せたら、値引き500万はいけるらしいですが。

よく似た外観の家がいっぱいでてきて ここはもう特徴がなくなってきてるよね。 》696 てか、ここってツーバイフォーじゃなかったっけ？

>>289 2×4と在来と 両方ありますよ。 営業の話では 全国へ展開する上で 2×4を嫌う施工業者が 多いので、新商品として 在来を出したとのこと。

ツーバイフォーの方が苦手とするところが多いのですか。 本当は両方検討してどちらがいいかという風に見て行けるのが一番いいのですけれど、 実際に請け負う工務店次第、という所も大きいのでしょうか。 在来も在来でもちろん素晴らしいとは思います。 でも選択肢があった方がこちらからすればいい事カナ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

完全二世帯 50坪 太陽光5.4kw エコキュート クラウドHEMS パティオ８畳 水回りグレードアップ差額が50万 親用水回り費用が56万 で本体価格、オプション価格、諸費用、屋外給排水工事込みで3050万（税抜） 妥当でしょうか？ 最初にお願いしていた金額を 300万越えているので判断に迷っています。

只今、Jアーバンコートで検討中なのですが、延べ床31.8坪で、建物本体、ガラスマリオン4Pサービス、それ以外は標準、付帯工事で約２５００万の見積もりをもらいました。 妥当なのでしょうか？

>>294 ガラスマリオンは掃除大変だから辞めたほうがいいよ。

物件の条件はよくチェックしてみないと分からないことも多いかと思います。 このあたりは、一度確認しておくことがまちがいないように感じます。 できる限り条件をチェックしておけば、間違いないでしょう。

住友不動産 ブレスシリーズの情報があまりないのですが、延べ床４０坪程で総額2300万位で建てられた方いらっしゃいますか。 いらっしゃれば、仕様・オプションなどもご教示頂ければ幸いです。 キャンペーンなどで載ってくるのは、Jアーバンシリーズが多い気がして、ブレスシリーズのキャンペーンなどはあまりしないのでしょうか。 ちなみに北関東に建てる予定です。

ブレスシリーズ、少しだけ見てみましたよ(画像ですが)。 わりと個性的なほうなのかなあ(デザインが)という感想を持ちました。 建つ場所を少しだけ選びそうだけど、それだけ特別感が出そうな印象です。 帰宅した時に家の前で立ち止まって眺めたくなる様な外観ではありますねえ。

積水ハウスや三井と比べて格段に安いですね。 過去のスレもザッと読ませていただきましたが、結局のところこの差はどこで生まれるのでしょうか？？ 延べ床面積50坪で検討中ですが、3500万円あれば立派に立ちそうですね！

>>294 購入検討中さん [男性 20代]さん 全部込みかどうかによる。 例えば照明は？

>>299 三井とかで建てた家とだいぶ差がある。タマホームと比較しなきゃ！

サービス内容やキャンペーン内容にばらつきがあり驚きました。 でもJアーバンで金額が高額になるところはガラスマリオンの追加や 外壁のタイル、天井高のアップ（ウッドパネルは一階２６００は無料らしいです） パティオそんなところだと思います。 あとこれは各ハウスメーカー共通ですが太陽光など付帯工事でしょう。 ちなみに設計料は私が比べたハウスメーカーの中では一番高かったです。（８０万ほど） これには注文住宅とはいえ基本形があるのに不思議でした。 値引き金額については基本は総額の１０％です。これはハウスメーカーの親族価格と説明を するところが多いですが普通に可能だと思います。最初にはっきりした予算を伝えると最終契約の 時にそこまで値下げすると言ってくるケースも多々です。ちなみに私の方は値引き５００万プラス カップボードサービスという内容でしたが、OP費用が高かった（多かった）ので可能な割引だったかと 思います。大きさは４５坪です。ほぼ追加工事が無い方はさすがにここまでは難しいと思います。 ご参考になれば幸いです。

家購入初心者です。なので理解できてなくて変な事聞いてるようでしたら、そこも合わせて教えてくださる方、よろしくお願いいたします。 Ｊアーバンの建売を購入検討中のものですが、やはり建売だと注文建築より高くなるものなのでしょうか。 武蔵関で7000万円（土地・建物だいたい30坪）は他の新築住宅と比較するとお高いように思います。坪60万程で建つのなら、30坪だと1800万程度です。土地がそこまて高いとも思えませんし、かなりぼられてる？のでしょうか。

私は関西なので武蔵関で7000万円が妥当かどうかわかりませんが、例えば同じ市内でも環境や条件が変わると土地代は ものすごく差がでます。建売でしたら外構や付帯工事なども込みになっているので、すべてを坪で割ると坪６０は 簡単に超えてしまうと思います。あと建売は販売されてからどれくらい経つかで値引き額も変わるようです。１年以上 経つものであれば交渉の余地は大です。最後に建売と注文では間違いなく建売の方が同じものなら安くなります。 これはどの会社でも同じだと思います。いい物件と出会えるといいですね。

住友不動産の注文住宅を建てようかと考えているのですが、営業さんからいただいた見積もりの妥当性について、ご教示下さい。延床面積37坪で屋外給排水工事、確認申請料、敷地・地盤調査料、設計・構造計算料込み、 オプション 高耐久セラミックコート外壁材、高耐久屋根材、パワーパネル、制振ダンパー、高性能ハイスペックサッシ、ドアリモコン錠、エアコン2台、LED照明45万円分、カーテン工事35万円分、オール電化システム、パナソニック洗面台・システムバス・キッチン・トイレ(アラウーノ)、太陽光3.45kw、タイル張りテラス、バルコニー奥行130cm(跳ね出しバルコニー5㎡)、１階防犯ガラス、小屋裏収納7.5帖、エコカラット10万円、その他キッチンのグレードを10万円、ユニットバスのグレードを5万円、トイレ4万円程度上げており、外構代150万円、地盤改良費100万円、で計2980万円だそうです。今年中の契約ならこちらで出来るそうなのですが、今後はこれ以上の値引きはできないようです。こちらの金額はいかがなものでしょうか。 また、契約は工事が進捗しなければ、解約して、契約金はそのまま返金してくれるそうです。考える期間も短く非常に迷っています。どなたかご教示下さい。

>>306 総額は当家と似たような水準かと思います。 仕様や時期によって値段が変わるので、確実ではないですが。 当家は外構は住友で頼まず、延床３５坪、太陽光５kw程度、地盤改良１００万円程度で税込２７００万円台。 更なる値引きはあるにしても百万単位では厳しいのでは？

７１４さん 中身を拝見しました。もう契約が決まったころかもしれませんが、金額的にはそれだけの内容が入っているなら 妥当かと思いました。ガラスマリオンやエコキュートなど他の高額ＯＰが入っているのかまではわかりません でしたが、工法がちがうとはいえ積水ハウスやダイワハウスなど最大手だと外構・地盤改良をはずしても ３０００万は超えると思います。住友不動産はコスパという面では良いハウスメーカーだと思います。

住友不動産で３月中ならサービス出来るらしく契約しようか迷っています。 どなたか金額が妥当がご教示下さい。 二階建て 延床面積 28.5坪 本体工事金額 1810万円 オプション160万円 屋外排水工事 50万 ガス工事 30万 空調工事エアコン4台 45万 証明一式LED 25万 特別値引き200万 ３月契約値引き50万500円 合計 1870万 消費税込み2020万円です。 今のところ概算ですが本体工事金額が高いような気がします。 いかがでしょうか？

>>309 建築予定。さん どこの地域かわからないけれど、この広告を営業さんに出してみたら？？ これをサービスで付けてくださいとか、受け入れてもらいやすいらしい。 うちも契約する時期で迷っている日々。 月末まで、床暖+エネファームが140万で(ガスやさんのキャンペーンみたい)、アルミ樹脂複合サッシは差額なしで変更できるみたい。 うちも、30坪ﾁｮｯﾄだけど、値引き後で本体価格で坪単価63になっていて高く感じているところ。 屋根外壁をグレード上げたからかもしれないけれど、元値が坪70超になったから、住林と変わらなくなってきてないか？？と、絶賛検討中。

31坪、パティオ、屋根裏天井、太陽光、エコキュート、和室ありで解体費、外構なしで3200万だっけけどはるかに予算オーバーで合わせたら3600万になる見込みらしい。 ちょっと縁が無かったかな〜になってきました。予算あげるなら住林にします。込み込みで2900万迄に何とかなると思ってました。

中古物件のリフォームの見積もり依頼をしました。 1カ月経っても返事なし。営業電話がかかってきたので見積の返事がないと伝えるも連絡なし。こちらから担当に電話するも折り返しがないのでコールセンターへかける。担当から折り返しかかってきたが、 自分は担当ではない、現地に代理で行った者が担当だから自分は見積のことは知らない、その担当にも連絡してないし見積がいつになるかなんて聞いてない と。担当が変わったことも聞いてないし、知らんわからんの電話をかける前に確認してよ…と思いました。依頼なんてもうしません。

北海道の者です。 jアーバンで二世帯住宅を建てました。 森林公園店の所長Oさんが担当して頂き、とても素晴らしい家が建ちました。 oさんは、元々前職で図面を書いていたこともあり、私達家族全員の要望を汲み取り、想像以上の動線と間取りを考えて頂きました。 物腰柔らかく、説明も親切丁寧で、住宅ローン等でも的確なアドバイスもあり、超絶良い方でした。 営業の方に、当たり外れがあり、風評でメーカーの決定に影響もあると思いますが、私は幸運でした。 元々は、ガラスマリオンから興味を持ったのですが、途中からはoさんなら間違いないと確信し、楽しく打ち合わせさせて頂きました。 どのハウスメーカーも一長一短あると思いますが、私は住友不動産で間違いないと思いますね。

隣が住友不動産で施工中です。まず基礎工事のコンクリートが飛び散り壁に飛び散ったにも関わらず挨拶なし。防犯カメラに写ってました。2度目は外壁パネル設置時、玄関のき横をパネルで擦られ塗装が剥がれてました。この時も挨拶なし。3度目は足場解体時うちの外壁にぶつけ傷がつき塗装が剥がれました。もちろん挨拶なし。ここまでくれば業者管理もできない、あて逃げするような人間が働いている業者を使っている会社なんだと思います。現場監督は誰かと聞いても知らないと答えるありさま。うちも新築で4ヶ月前に完成したばかり。もちろん直してもらうよう手配はできてますが、現場も散らかり放題で施工中タバコも吸っていたので、よい会社ではないと思います。

近所でJ-URBANの注文住宅建ててるんだけど、 朝6時半頃から夜20時半頃まで昼休憩もなしでずっとガタガタやってて、 すぐとなりの建物の人よく我慢してるなぁと思って見てる。 自分だったらこんなところに建ててもらいたくない。

スミフで土地なしの仮契約しましたがここで書かれている見積もりよりはるかに高い金額を提示されました。 もちろんキャンペーン価格でです。 その後、最終的には違うハウスメーカーで建てたのですがスミフほど坪単価は高くならず、スミフで打ち合わせしていた仕様より上グレードで仕上がりました。 スミフのグレードが低いというわけではなく、話したり調べるうちに各営業で価格設定が違う&キャンペーン分の儲けをどこかで取り返そうとしてるのだなと感じました。 うちは土地が決まってませんでしたが、スミフの指定する土地を建築予定地として記入すれば次回のキャンペーンまで今のキャンペーンを継続でき、次回のキャンペーンが始まった日に土地が決まってなければ即返金という形態での契約でした。 また、提携してると思われるウスイホームが全力で土地探しをしますということで仮契約になったのですが、それまで土地を紹介してくれていたウスイホームからは仮契約を期に連絡がなくなり、まさかのスミフからも連絡が一切なくなりました。 そのままズルズルと日は過ぎ次のキャンペーンが始まった頃にしびれを切らし解約を申し込みましたが、数日毎に電話をしても「担当がいませんので折り返します」の繰り返し→連絡なしが1ヶ月続き、担当に連絡がついたのは2ヶ月に入った2週目。 ただそこでも「私も所長も異動になり当時の所長に連絡がとれないので判断できない」を繰り返され、「当時の所長に連絡がとれました」となったのはそれから1ヶ月半後。 イライラは募ってましたがこれでどうにかなると安堵したところ「ただ〇〇県第二区の責任者に当時の所長と掛け合いましたが解約理由が顧客にあるため応じられないと断られました」という始末。 これがさらに続き、最終的に法務局の知り合いと仮契約時に録音していた音源を出すと掌を返したように「応じますが社内のシステム上少しかかります」と言いながらも即返金。 事前に返金前のモデルルームでの解約書類捺印時に全ての関係担当者を集めてくださいとの要請に承諾したにも関わらず、当日いたのは当時の担当者一人。 腹が立ち捺印して即帰りましたが詫びの連絡もなく、返金もしばらくしてから自分で記帳しに行った時に判明しました。 スミフのガラスマリオンに憧れここで建てたいと夢を見、日本橋のフェアにも参加し夢が現実にと毎日心躍っていたあの頃を思うと悔しさ、悲しさ、虚しさしかありません。 結局返金を要請しても11ヶ月間不当に契約金102万を拘束され、さんざん振り回された挙句、返金を自分の通帳記入で知るという結末。 同じ思いをして欲しくないという老婆心から書かせてもらいました。 長々とすいません。

港南台支店の仲上、神奈川第二区の高田 忘れんからな

Jアーバン横濱戸塚の情報があまり出ていないので気になります。 実際に見に行かれた方、提示された価格の情報などいかがでしたでしょうか。

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

ガラスマリオの値下げ交渉した方、いくらになりましたか？

ガラスマリオンは営業のさじ加減によるので一概には言えませんよ。 他で基本仕様よりグレードアップしたりしてスミフに儲けが出れば少しは値引かれるでしょう。 ただのガラスに3M(スリーエム)のフィルムを貼ってるだけなのでそこまで原価は高くないはずです。 個人で外注すればスミフ仕様ではなくとも同じような物が作れるのでネットで調べてみてください。 ただガラスマリオン内の区画、風が通らず暑そう。。。。 晴れならグリーンがキレイですが曇りや雨なら微妙

Jレジデンス　平屋　30坪弱　で検討しています。 見積金額が2100万円(オプション込　税別)で出ているのですが、高いのか安いのか分かりません。他社では見積はとっておりません。 オプション内容は W1800の食器棚 トイレの手洗い(手動、ミラー付) リビング折り上げ天井&間接照明 6箇所の手動シャッター リビング壁(テレビ裏)エコカラット 坪単価72万円弱が高いのか安いのか分かりません。 ご教示お願いします。

適切な価格でしょう。とはいえ、オプション少ないですね。

住友不動産の注文住宅の現場前の道路で、大工がタバコをふかしながら競馬新聞を広げてたwww

>>322 ガラスマリオンの内側は完全にガラスマリオンで密閉されるわけではなく、側面は開放されていますので、風通しは普通にありますよ。

九つある小窓の部屋は光入りませんよね？ デザインは好きなんですけど 開いても少しで風も入らなそうなので・・・ 実際どうなのでしょうか

>>327 南側に作れば普通に採光可能ですよ。もちろん、腰窓や掃き出し窓ほどではないですが。

日当たり良好な南向きなのですが晴れた昼間は電気つけなくても大丈夫でしょうか？

>>329 匿名さん 晴れの日なら電気いらないよ。曇りや雨の日はいるけど。

新築から12年 マリオンガラスの飛散防止フィルムが剥がれて、フィルムの張り替えを住友不動産に依頼したのですが、張り替えとマリオンガラスを新品に交換するのと金額に差がないと言われました。 マリオンガラスの飛散防止フィルムが剥がれて補修などされた方がおられましたら、どのようにされたかご教示ください。

J-URBANって、屋根の形状からして太陽光パネルは設置できないの？

７日、ＪＲ茅ヶ崎駅で男性を線路上に突き落としたとして、住友不動産社員の男が警察に逮捕されました。 　傷害の疑いで逮捕されたのは、住友不動産の社員で神奈川県茅ヶ崎市に住む柏崎伸吾容疑者（４０）です。 　柏崎容疑者は７日夜、ＪＲ東海道線茅ヶ崎駅のホームで会社員の男性（３０）を線路に突き落としたうえ、ホームに上がってきた男性の顔を数回蹴ってけがを負わせた疑いがもたれています。男性は、顔やひざなどに全治１０日のけがをしました。 　警察によりますと、電車内で柏崎容疑者のイヤホンから大きな音が漏れていたことなどをめぐり、２人は口論になったということです。 　柏崎容疑者は、調べに対し「もみ合いになって男性を落としたり、蹴ったりしたことは間違いありません」と容疑を認めているということです。（09日19:26） 最終更新：6/10(月) 9:05

どなたか助けてください。 住友と契約しようか悩んでいるのですが、j-urbanでも何でもない標準仕様で31坪、付帯、諸費用込みで税抜2180万円となっています。 標準から追加してるのは 準防火地域仕様 塩害対策 バルコニー（普通サイズ） カップボード 長期優良住宅申請 くらいで、特にこだわりなど入れておりません。 外壁は標準のサイディングです。 もしかして高すぎかと思い、初めて書き込んでしまいました。 どなたかご回答頂けたら嬉しいです。 よろしくお願いします。

>>334 検討者さん 外構は別ですよね？だとしても付帯工事や諸経費込みの金額なら妥当なところと思います。（特別高くも安くもない）値引きはいくらでしたか？

>>335 匿名さん 返信が遅れて申し訳ありません。 値引きは100万ほどです。 みなさんjurbanでもっと安く契約されている印象（坪単価70は超えない）なので、普通の仕様にも関わらずどうしてこの単価になるのだろうと疑問が収まらなかったものです。

>>336 検討板ユーザーさん 皆さんの言われる坪単価って本体税抜価格が60万円程度ってことだと思います。貴方も付帯工事と諸経費を抜けば1900万円くらいでしょうから妥当だと思いますよ。

>>337 匿名さん ありがとうございます。 そうかとも思ったのですが、附帯諸経費抜きの同じ土俵で見たときに、こちらはjurbanではないというところの金額差が埋まりません。 jurbanは元から準防火仕様ですよね？ 建具などもスミフ標準よりjurbanのほうがいいと聞いたのですが、グレード低いのに同価格帯なので違和感に思ってしまうのです。疑心暗鬼なだけでしょうか。。

>>338 検討板ユーザーさん 地域によって人件費だったり仕様が若干異なりますよ。

ガラスマリオンつけたほうがいいの？

嫌ならやめたらよろし

神奈川のすみふで家を建てています。 キャンペーンパンフレットで、施工床面積30坪まで増坪加算二階建て一坪70万税抜きとなっていて、私の家は三階だから77万税抜きと言われました。 東京のすみふだと増坪加算の差は一万円から二万円くらいのアップとのキャンペーンをみました。3階だてにするだけで、一坪7万円も値段がアップするものなのでしょうか。これは妥当なのでしょうか。

マンコミュファンさん