【住友不動産】J・RESIDENCE契約前に知っておくべき「見積もりの落とし穴」とは…？
元のスレッド: J・RESIDENCE【住友不動産】
このまとめの概要
住友不動産J・RESIDENCEの見積もりに関する注意点について議論されています。外構工事や庭工事が付帯工事に含まれているかの確認の重要性、坪単価計算の統一基準の必要性、New Power Cubeが標準仕様であることなど、契約前に確認すべき具体的なポイントが投稿者間で共有されています。
それだけ見積もってあれば、大丈夫なんじゃないかとは思いますが…。 外溝とか、庭とか、そういうのってどうなのかなとかそれは付帯工事に含まれているのか確認はした方が良いんじゃないかと覆いますが…。 本当にいろいろと素人にはわからないことが多いので、難しいですよね。
>101 匿名さん 坪単価の算出にどこまでみなさん含めているのかが知りたかったんです。 条件揃えないと坪単価の比較が出来ないですよね ^^;
>>元スレ参照 ＪレジデンスだとNew Power Cubeは標準仕様なのでオプション価格には含まれないはずですよ。 すみふのオフィシャルな情報での坪単価は、あくまでも本体価格のみです。皆さんのはオプションや付帯工事を含めてかな？諸経費は入っていないと思います。
>>2 それから、Ｊレジデンスの坪単価は他人と比較できないと思います。 例えば基本の坪単価は真四角で1箇所だけの引っ込み(出っ張り)がある場合です。それは誰でも同じです。(地域性は不明ですが。)なので、それ以外の凸凹やバルコニーの大きさと数、軒、庇の出てる長さ等々細かい点がプラスされていくのでデザインなどにより大きく変わります。
私は１０２さんではないのですが…104さん、詳しくありがとうございます。かなりデザインに大きく左右される、という事なんですか。という事は、土地や広さにも影響されてくるということになっていますね。 おっしゃられているように、他人とは単純に比較しにくいなぁと感じました。
>>4 すみふホームページ記載の標準単価との乖離の説明を担当営業さんに丁寧にして頂きま納得しました。 オプションにNPCが入っていたのは間違いでした。(^^; 納得して契約しました。 基本工事で都内施工37坪弱で坪単価64万円でした。追加の軒下ベランダなど、オプションには色々こだわったのでコミコミ坪単価は割愛させて頂きます。
>>6 都内は坪単価やはり高いのですね！ 当方は都内じゃないのですが、約48坪で、オプションつける前の本体価格のみの坪単価だと、だいたい60万切るくらいになると思います。 かなり割引してもらってるとは思いますが…
坪単価はこのサイトを見ると分かりますが、 基本同じかと思います。 http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1206_0004/J_Residence.pdf なので、自分達の家の坪単価との差額の説明をしてもらいましたよ。
>>8 モデルハウスとほぼ同じ外観(窓の数、ベランダ等)、ウィルウォール、軒は天然木と使用していますが、60万越えてないと思います。 軒下ベランダも通常より広くとっていますし、具体的にどこらへんで坪単価の差額がでてるのでしょうか…
坪単価の差額ってわからないですね。 どう違ってくるのかっていうのは納得の説明は108さんはしてもらえたんですか？？ 上物のみの単価なんですよね？ 建築関係はいろいろとややこしい事がたくさんあってムズカシソウです（汗）
>>9 ちなみに108さんは坪数はどのくらいですか？ 私は40坪程度ですが、どこまでレジデンス感が出るか不安です…
Jレジデンスを先日契約しました。 ニューパワーキューブは設置しない方がほとんどとのことですが、どうなんでしょうか。我が家はついていませんでした。その分も値引きしてますとのことですが・・・ 地域によってニューパワーキューブをつけるとか営業マンによってつけるとかあるのでしょうか。標準仕様とのことだったのでてっきり装備されているのかと思いましたが、どうやら違うようですね。
>>12営業的都合で比べている他の会社より優位に見せたり、利益を確保する為であったり、お客の顔色見ながら、標準品を外したり内容を変えたり、値引きしたり他に金額上乗せしたりする営業マンは珍しくないというか多いです。
>>13 返信ありがとうございます。 確かにおっしゃるとおり、色々な都合はあると思います。でもニューパワーキューブを外しちゃうっていうのはどうなんでしょ…それがなくても耐震性には問題ないと思いますが、わざわざJレジデンスのカタログ半ページ使って宣伝もしてますし… 付けてもらうように言ってみますが、追加費用とか言われるかな。
ニューパワーキューブ,付けない方が殆どなんですか。むしろつける方の方が多いんじゃないかなぁと思われますが。。。 何だか意外だったかも。 これ目当ての方がむしろ多いのではないかと勝手にはありますが思っておりました。
私はニューパワーキューブ勝手についているものだと思っていたのですが、違うんですか！？ 標準のものを勝手にはずすってどうなんでしょうか。 なにも聞いていなかったので、次回ニューパワーキューブついているか聞いてみます。
>>15 付けない人がほとんどというのは、営業マンの勝手なこじつけであると思います。あれに魅力を感じる人は多いですよね！！私もてっきり装備されてるかと思って、勝手に外されていたのでショックでした。
>>16 おっしゃるとおり、勝手に外さないでよーって感じです。どうでもいい装備なら構わないですが、ニューパワーキューブって、Jレジデンスの売りのメインとなる部分ですからね！ 当然付いてると思ってますので、外されてるとは思ってもいませんでした。
>>12 ニューパワーキューブはJレジデンスの標準仕様ですよ。うちは二重課金されてました。あえて抜けば減額にはなるみたいですが、基本坪単価に入っています。もし悪意で無いのなら、Jレジデンスの実績がまだ少ないからか、そういう基本仕様に対する理解が浅い営業も多い印象を持ちました。
>>12 私はニューパワーキューブを抜いてもらい、構造をツーバイシックスにしてもらう予定です。全館空調をいれる予定なので、断熱性を高める為と、基礎もその分幅が広がるので安全面でも有利になるかなと思いまして。 制震装置をつけても、揺れることは揺れますし。なくても大丈夫なんじゃないですかね。
>>12 私の方は営業マンからパワーキューブをなくして、その浮いたお金でツーバイシックスにした方が良いという提案を受けました。二階建てならパワーキューブ必要ないでしょうということです。それなら断熱性能をより高めた方がいいと言われました。 パワーキューブ、あんまり人気ないのですかね。
jレジデンス 本当に外観はかっこいいのですが、 すみふって全体的に提案力が足りない気がします… こちらから採用したいものを言わないと 玄関の全身鏡すらない状態になるところでした。 窓の位置や大きさの打ち合わせをせずに確認申請されそうになったり… みなさんそんな感じなのでしょうか。 うちだけでしょうか。
>>22 やはり営業マンによって差がでるのでしょうね。私の担当営業マンはかなり細かいところまで提案してくれますよ！数社検討した中で、一番住友が間取りの提案が素晴らしかったですし。
>>23 間取りの提案は確かによかったのですが… 住友林業さんのように3Dで内装イメージとかだしていただけてますか？ うちは内装は完全に自分でイメージしてくださいって感じなので。
>>10 してもらいました。 基本の坪単価、それを変える要素となる内容とその差額について、具体的に説明受けましたよ。もちろん建物のみの価格です。
>>11 うち、35坪なんですよ(^^;; 小さいながらJレジデンス目指してます。
現在、1/50の図面で話し合い真っ只中です。 うちは、2×6でニューパワーキューブも付いてます。 2×6は断熱性アップ目的だったのでニューパワーキューブの制震は外しませんでした。
予算とメンテナンスの関係上、サイディングになるのですが、木目調の部分について教えてください！ ニチハのキャスティングウッドが標準だと思いますが、それ以外のニチハの木目調で計画されている方はいらっしゃいますか？？ ニチハのホームページみると、コートリーウッドという商品の方が新しいですし、より木の質感が出てる気がするのですが…
>>28 うちもコートリーウッドにしましたよ。ショールームで見て質感が良かったですよ。
おお、そうなんですか。 新しい商品の方が耐久性という面でも優れてきているという期待は持たれますし、 質感がより出ているのならいいんじゃないかと思います。 木目、やっぱりいいですよね。
>>30 ちなみにタイル調の部分はFugeのルボンを検討してます。建物の角の部分のシーリンが気になるのでシーリングレスを検討し始めました。木目調もシーリングレスにしたいのですが木目調は色が薄くてバランスが悪いので、採用しないと思います。
木目調、7月にFugeでモベルウッドというのが出たようなんですが、実物ご覧になった方いらっしゃいますか？
>>32 131で書いたシーリングレスの木目調、モベルウッドでした。モベルブラウンとモベルダークグレーのサンプルを確認しました。このシリーズは全般的に色が薄くて、表面がザラザラでベニア板っぽい印象が残ってます。それでも濃い色があれば妥協して採用したかもしれません。もし、全般的に白っぽい感じで外壁をまとめられるならアリかもしれませんね。うちは濃い木目調がどうしても欲しかったので。
天然木を軒とアクセントに使って、他はサイディングにした方いらっしゃいますか？？ ちゃんと合うか心配しています。
ニューパワーキューブは標準。でも、これって、家全体の加重をこの部分である程度受けていないと意味が無いし、大体、こんなちんけな部品で家全体の揺れを吸収出来るはずがない。家の中心部分近くに設置しなければ意味がなさそうだし、家の中心付近にあるって超邪魔。ということで、私は付けませんでした。 No121さんのいう通り、差額で２*６にしてもらった方が良い。 住不の営業さん、こっちから連絡しなければ何も言ってこないし、頑張ります！！と言ってても、いったい、何を頑張っているのかが伝わらない。 こっちから、〇日に何をやってくださいとか、〇日に行きますとか、、、住不の営業に任せていたら音沙汰なく、何も進まなかった。 他社ＨＭと比べ、対応が遅いというか、売る気あるのか？と思ってしまう。 営業力というより、デザイン力が勝る。 接客は丁寧だが、手前ミソというか、マニュアル通りというか。 積〇系営業マンが住不の営業をやったら、もっと売れるんだろうな～。 住不にも優秀な営業マンはいると思うけど、そういう人に巡り合えなかったのが残念。
建物自体を建てることが初めての場合だと、営業さんが結構さくさくやってくれる人じゃないかぎり、 こちらもどう対応したらいいのかわからないッて言うことはあるかと思います。 しっかりした人に当たるといいなぁと思う方も多いかと。 それにしてもツーバイシックスですか。 目からうろこかも。
Jレジデンスぽいデザインで契約しました。見積の本体価格の項目とオプション項目は担当営業により割り振りは変わるようです。当方はデザインに限らず、断熱、気密もこだわりました。アクアフォーム付きです。延床50坪強、施工面積60坪強です。軒天はレッドシダー、リビングとキッチンと玄関は、キャンティレバーで、そこもレッドシダーです。タイルは外壁の30%で、残りは30年メンテ不要？の吹き付け。1階は全部床暖房で全館空調。1Fは挽き板無垢。、2Fの床は無垢。大きな吹き抜けと天井にも無垢。太陽光とエコキュート。造作家具や収納もかなり入れました。価格はそれなりにしました。でも都内に高級マンション買うより広さや設備も全然いいので、割高感は全くありません。他のHMでやると500万以上は高くなると思います。
>>37 で、いったいおいくらなんですか？
みなさん外構はすみふと並行して外構業者を検討されてますか？それとも最初から外構は外してもらってますか？ うちは入っているのでこれから外してもらおうと思ってます。
Jレジデンス『ぽい』ってのがいいですね^_−☆
>>39 スミフの外構は高いですよ。 何社か相見積だしたほうがよいですね。
そういえばすみふの事例のページにJレジって少ないですね。絵になる家が少ないんでしょうかね？もっと色んな実例写真見たいです。
>>元スレ参照 入居済み様 初めまして。素晴らしいお家ですね！ もしご迷惑で無ければ、外装のサイディングの品名を教えては頂けませんでしょうか？ 無理なお願いで失礼ではございますがよろしくお願いします。
>>42 それなりの敷地の広さがないと軒は出せないですからねー。あと建物のボリュームも必要ですよね。値段もJレジは他のシリーズよりも高いですしね。
外観や標準設備が気に入りJレジデンスを検討しています。 ただ、モデルルームに行くと延べ床面積が70坪の大きさでなかなか自分が建てようと思っている大きさ（延べ床面積50坪）でイメージができません。 50坪の延べ床面積（2階建）でJレジデンスの外観の感じが出るか不安なのですが、 50坪でもJレジデンス！って感じの外観になるでしょうか？
>>45 我が家は50坪で建ててますよー！ 外観重視で長方形の間取りにして、軒を全周1mだすことによって、jレジデンスの雰囲気になったと思います…！ ちなみに14m×7mの長方形です。
>>34 まだ着工前ですが、軒天と胴回り下、玄関下をレッドシダー、その他はニチハのサイディングでお願いしました。 サイディングは二種類採用しており、一つはキャスティングウッドです。 営業曰く、天然木はサイディングと合わせても馴染むそうです。 模型も作成頂きましたが色合いは確かに合いますよ。
デザインがいいのは認めるが、現実に住む家には向いてないと思う。
>>43 サイディングの件 >>元スレ参照の画像のサイディングは、 KMEWのグラートのオレンジをベースとして、アクセント（ウッド部分）は、エストレモウッドのブラックを使用してます。 色はショールームに通って相当悩みました。実感としては、多少色は濃いめを選んだ方が丁度よい位になるかと。 グラートは、新色でライトオレンジが出てますね。 当時その色があれば更に悩んでたかと・・・ 当方は、光セラにしましたが親水セラでも同じ色が出ていたと思います。 ご参考まで。
>>48 その向いていないというのを、各家庭のニーズや現地の環境に合わせて住みやすいように設計してもらうのが注文住宅だと思いますが…
＞＞150 そんな次元の話ではない。
>>51 向いてる向いてないは住む人が決めることであって、気に入ったんだからここで敢えて投稿する必要はないと思いますよー。
>>49 ご丁寧にありがとうございました。 当方もKMEWで同じ色で考えていたのですが、画像を拝見しまして、色が濃く見えましたのでニチハのパルムボーダーとキャスティングウッドかと勘違いしてました。 KMEWで同じ色合いになるなら採用したいですが、サンプルを見る限り色が薄めでしたので躊躇しています…迷います… 参考になりました。ありがとうございました。
>>56 そもそも匿名さんが思ってらっしゃるような住み心地のことを全く無視したモデルハウス並のjレジデンスを建てる方は そうそういないのでは？？ モデルハウスのような家を建てる方はかなりお金のある方だと思うので、快適さ等々はお金でカバーできるのではないでしょうか。笑
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>58 お家の坪数の記載がないと何とも言えないと思います。契約後の不安、お気持ち分かります。多額の買い物ですから、自分は損したのではないかと思う気持ち。でも他社と比較したりJアーバンコートのデザインが好きで、営業マンを信用して納得した上で契約した訳ですよね？それならその金額が妥当なのではないでしょうか。 契約後の値引きは私個人的には難しいのではと思います。あとは間取り変更による坪数減少や設備を削る、もしくは設備のグレードを下げる等しかないと思います。 お互い良い家が建てられるよう、楽しみながらやっていきましょう^_^
>>57 その通りですね。 なので後悔なのです。 Jレジじゃない…みたいな。
>>60 まわりから見てjレジデンスじゃなくても、ご本人はパースとか見て素敵だと思って建ててらっしゃるわけなので、そこらへんは大丈夫なんじゃないですか？ jレジデンスじゃない、理想と違うって思うのだったら、きっと契約しないですよね？
>>61 それもその通りです。 一応、Jレジで契約してますので。 でもパースの時にはわからない事もあるんですよね。 知らなければ、気がつかなければなんともない事なのですが、気が付いてしまうと… と、いう事です。 でも契約したのは本人ですから仕方ない話ですが。 これが後悔ですね。
>>62 それはjレジデンスにかぎらず、どこのハウスメーカーさんでも工務店さんでも言えることじゃないですか？？ すなわちどこで建てても後悔があるぞっておっしゃってるわけですよね？
>>63 いや違うやろ。どんな読解力？ Jレジデンスならではの後悔ってことでしょ。 そう思いたくない気持ちは察するけど。
159さん お返事をありがとうございます。 書き忘れましたが、延べ床面積が38坪、建築面積は約40坪です。 土地の形も長方形です。 あまりオプションを付けたりとかしていません。 直近提示してくれた見積書にミスが沢山あったり メモしていた金額と違う金額を持って来たり これは違うでしょうって言ったら、すぐ金額を訂正して持て来たりとかして 沢山のことを重ねて、どうしても不安になります。 間取りやデザインは気に入ったよりも、結局自分が考えたものです。 やはりグレードは下がりたくないですが、今出来ることはなんなのかちょっと考えます。 もうすぐ着工さんは窓の変更はありませんでしょうか。 窓変更の追加料金はされますでしょうか。 宜しければ、是非教えて頂ければ参考にさせて頂ければと思います。 首都圏 Jアーバンコート 準防火地域、２階建て ハイスタード仕様 3LDK+和室4.5畳（堀こたつ）、小屋裏収納7畳、 床暖房（90万） アルミ樹脂サッシ、電動シャッターなし 電気錠 太陽光発電なし、鉄骨階段なし、 バルコニー（ルーバー、100万円） 屋外給水、ガス工事、隠蔽配管（６台） 見積金額は3100万円 以上の金額は妥当でしょうか。 みんなさんの書き込みを見たら、高い気がしますが 契約後の値引き交渉は可能でしょうか。
>>65 そうですか、不満が蓄積されての不安、不満なのですね。そのような状況の中で工事を進めてしまうのは気持ち的に納得できませんよね。一度、今のお気持ちを正直に会社にお話しされるのが良いと思われます。 ちなみに私の場合、窓の変更は数カ所ありましたがそこまで大幅な大きさの変更ではなかったのか、差額はなかったです。
>>62 現在、数社で打ち合わせをしている段階のものです。 パースではわからないとなると、素人の私では到底気付かないと思います。 どのあたりのところで後悔されているのか具体的に教えていただけると幸いです。宜しくお願い致します。
>>64 いや、私はjレジデンスで建ててないので。笑 jレジデンス以外のパースなら、パース通りの思ってた通りの家が建つってことですか？笑
>>63 それはどうでしょうね？ それは商品に対して惚れ込んだ度合いと期待、また、契約に至るまでの営業さんの信頼度で変わるかもしれませんね。 >>64 フォロー頂きありがとうございます。 まさにその通りです。
>>67 全ては予算が影響する話ですが、 外壁の仕様 これはパースでは出せない風合いのサイディングにせざるおえない状況でした。 付け柱 これはJレジで契約してますので専用の付け柱が存在しますが、何故か安価なダサい付け柱になってました。 変更を申し出ましたが、構造の問題で断られました。 軒の出 境界内におさまらずカットです。 まぁこんなことでしょうか？ 拘りがなければ何ともない人もいるかもしれません。
>>71 自分が後悔してるってことなのですね。 我が家もjレジですが、後悔なんて全くしてないですよ！ 人それぞれだと思いますよ〜
>>71 えっ？！敷地内におさまらないで軒カットですか！！敷地調査の意味というか、そんなことあるんですか。 付け柱も事前仕様打ち合わせもなしですか。契約内容と違うとなると違反じゃないですか
>>65 隠蔽配管6台とありますがエアコン込みですか？？ エアコン込みなら妥当な気がしますが、なしなら高いと思います、、
>>65 私の場合ですが、 Jレジデンスで出た見積もりが、 延べ床42坪、 4LDK＋和室6畳（掘りごたつ）＋SIC 総二階建て、床暖房、 電気錠、給排水工事、 （オール電化の為、ガス工事無） 各部屋の隠蔽配管、 アルミ樹脂サッシ、 階段は標準、 太陽光5kw、 外壁は親水セラのサイディング。 見積もりが2900万でま3000万はいってないですよ。 なのでそれは少し高いのかもしれないです。 今回うちの場合はたまたまその地域の事業所がキャンペーンをしてるとの事で多少安いだけかもしれませんが。
>>76 これはめっちゃ安いですね！ 羨ましい〜
>>76 我が家はその値段で太陽光なし、諸経費込みくらいでした。
>>77 安いと思ったので細かい仕様など再確認した後で契約しました！ （軒天はレッドシダーにすると150万プラスと言われたので太陽光をやめてレッドシダーの軒天にしました。） 住友不動産の場合、引き渡し時に一括で決済なのでつなぎ融資を使わずに済むのも助かりますね。
＞＞179 それは絶対ぼったくられてますね。 レッドシダーはそんな高い木じゃないし150万円なんてとんでもない。
>>80 ですね、間違いないです。 これ、ぼられてます。 この規模なら50位でしょう。
レッドシダーって、メンテナンスの費用が結構かかりそうですが、実際のところどうなんでしょうか。 私の場合、営業マンからはオススメされませんでしたが、
私もオススメされてないですね。 やはり紫外線が当たると色も白っぽくなってくるし、メンテが大変と聞きました。
>>81 そうなんですか？！ うーん、担当さんにどう言えばそれくらいまで値段下げてもらえるんですかね^^;？
>>85 他で値段さげてる分、どこかで帳尻合わせが必要なんでしょう。
>>84 でも軒天とかアクセントの外壁がウィルウォールじゃないなんて jレジデンスの良さがなにもないですよねー
>>87 これが展示品と実際の差なんでしょうね。営業マンからは、お金をかけないと実際の建物は結局のところ、『Jレジデンスっぽい』建物になりますと言われました。 でも、Jレジデンスっぽい建物であっても他のメーカーよりはカッコイイのではと私は思います^_^
>>87 >>88 外壁ですが >>元スレ参照 さんの画像を見て個人的には勇気付けられました。ただ、うちはニチハなので少し雰囲気が変わりそうです。
>>89 外壁については、最寄りの展示場北側部分がニチハのサイディング『パルムボーダー調』になってましたので確認できましたよ。本物のタイルに比べたら…ですが、まぁ実際はこんなものだろと思えば変ではなかったですよ。
>>90 うちはニチハのショールームに行ったり、Jレジモデルハウスのタイルとサイディングのサンプルを比べたりして悩んで、ルボンとコートリーウッドにしました。出来上がりが楽しみです。
>>85 住友の単価表を見せてもらいましょう。 単価がかけ離れてる事が分かりますよ。
>>92 単価表ですか？ すみません。 無知なのでよくわからないのですが、 それはどういったものでしょうか？
J・RESIDENCEで建てる人ってデザインに惹かれただけで、無知な人多いね。 こんだけ無知なら営業もやりやすいでしょうな。
>>93 追加オプションを頼むときに、これいくら位プラスになりますか？と聞くと、金額を答えると思うのですが、その時に各メーカーの単価表を見ているはずでふす。 もし見ていないのであれば、経験か、勘か、適当に答えてると思いますよ。
>>94 jレジデンスに限らず どこのメーカーでも無知な人は無知でしょー。 特にローコストで建てる人なんかは。
>>94さんもなんだかんだ無知だったりしてーw
>>元スレ参照 なるほど！ 見てなかったので勘か適当って事ですね。 今度聞いてみます！
>>94 無知でお恥ずかしい限りです。 軒天の件、指摘してもらわなかったら気がつきませんでした。
>>元スレ参照 でも結局どこかで帳尻あわせてくるから、今後のオプションは単価高くなると思いますよー。我が家も契約後のオプションがやたら割高でしたー。
>>元スレ参照 てゆうより軒天のレッドシダーだけで150万円て言われたんですか？！ 外壁のアクセントのところも込みですよね？？
>>94 相当ご自身でお調べになってお詳しいのでしょうね。Jレジデンスにあまり好感をもたれてないようですが、オススメのハウスメーカーがあれば是非教えてください。 ところで匿名さんは施主ですか？それとも建築評論家？（笑）
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
>>95 アクセントと軒天の合計でそれ位だと思いますと言われました。 そいえば皆さんは外構はやはり他で頼まれてますか？
>>98 今、営業マンから外構の見積が届いて検討段階です。金額が妥当かどうか比較するためにも私は他でも探そうと思ってます。 こちらの希望やイメージを担当営業マンが良く汲んでくれるので、住友でいいかなぁとも思ってますが…迷いますねー。
>>98 他の自分で見つけた外構業者のほうがセンスもよく、値段も安かったので、住友には頼みませんでした。
外構はハウスメーカー通すと通常10％から20％抜かれるので高いはずです。
>>98 外構、すみふ以外に外構業者とも平行して検討中です。具体的に外構イメージが湧いているならすみふ以外にお願いした方が安そうなイメージを持ってます。家はJレジっていうパッケージが気に入ったのですが、外構は分かりやすいパッケージが無いので色々相談出来る外構業者との話が一番盛り上がっています。そんな業者さんは見積もりも盛り上がりそうです(笑)
>>99 そういう考えもありですよね。 他をさがして見積もりをお願いすれば相場がわかる気もします。
>>100 そうでしたか。 ちなみにやはり自分が見つけてきたところになるとローンには組み込めない感じなんでしょうか？ 初歩的な質問ですみません。
>>102 具体的なものは無くて、 オープン外構で和風にできればなー…ぐらいしか考えてなかったです^^;
>>104 我が家は外構を他社でお願いしてもローンに組み込める銀行さんを選んだので、大丈夫でした。ただ銀行の選択肢はかなりへります。銀行によってになりますので、探してみるしかないです…
そうなんですね。 ちなみに何銀行さんにされたんですか？
>>107 それは内緒でお願いします。笑
>>104 ハウスメーカーの提携ローンだと、難しいようですよ。非提携ローンであれば、外構業者との契約書を提出すれば大丈夫だと思います。
そういうことなのですか。 とても勉強になります。 非提携ローンのほうが、なにかと柔軟性を持って対応をすることができるということなのですね。 提携ローンは提携ローンでメリットももちろん有りますが。 外の業者を頼むかどうかによって、どうするかは決めていったほうがよいのでしょう。
>>109 なるほど、 少し手続きは自分でする手間は発生するけれども、 同じ外構をすみふに頼むより安く済むなら致し方ないところなんですね。
初めまして！ 契約するのを悩み中のものです。 先日と見積もりは出たのですが、 値段的にどうなのかと思ったのでご意見をお聞かせください。 Jレジデンス 4LDK+SIC(3畳) 延べ床面積41坪 外壁親水セラ16mmのサイディング キッチン、風呂1616、洗面はレジデンシャル仕様（キッチンはクリナップ、風呂は積水） 国産檜の土台？ 100年基礎 エコキュート370ℓ オール電化 屋根材はコロニアル遮熱グラッサ 桐心建具 バルコニー2面×4畳ずつ アルミ樹脂サッシ 和室6畳 照明器具 水道工事などの 諸費用込み で2900万ほどでした。 エアコンなどは自分で用意する形なので含まれていませんが、 正直値段については妥当なところなのでしょうか？
>>112 消費税も込みならお安い気がします。 お建てになるエリアによっても多少価格差が有るみたいですよね、すみふは。
>>113 税込です！ なるほど、妥当な値段ってことですね。 ありがとうございます。
>>112 坪単価でいえば我が家よりは高いかな…って感じです。
>>114 逆算するとうちは延床35坪で、諸経費、消費税入れて当初2,700程度でしたが、3,350程度まで膨れ上がりました。こだわって高いオプションを色々入れたので納得してます(^^ オプション入れはじめると坪単価の比較も難しいですよね。 どなたかも書かれていますが、すみふは価格表があるので、気になったら営業さんとお話しされるのが良いと思いますよ。信頼関係築かないとずーっとしこりになると思います。
>>116 うちは50坪弱でオプションもかなりつけて、そのくらいのお値段です。 床暖や無垢床、ジェットバス等々つけてます。
>>117 広いのが羨ましいです！(^^
>>117 それはないな。
>>119 いや、本当にそのくらいです。でもパワーキューブはなしです。
横からすみません。 エコキュート370ℓは大丈夫ですか？ 何人住まれるかにもよるとは思いますが、 うちは、家族5人で冬にもなると使うお湯の量が400ℓを超える事もあります。 深夜電力とかにこだわらなければ問題ないと思うのですが、 一日使う分を深夜電力で沸かすのであれば、量をよく確認しておいた方が良いと思います。
>>121 うちは妻と私だけの2人家族なので370で問題ないです^_^
契約が終わり、 オプションどうしょうかなと考えている段階なのですが、 皆さんの中でこのオプションは入れた方が良いという物、このオプションは入れない方がいいというものはありますか？ ちなみに群馬に建てます。
>>123 暫く考えていたのですがオプションは趣味思考が強く影響する気がして良いコメントが思い付きませんでした。建て方さんと話していて2x6にしたのは良かったと思ってます。
群馬だと高崎・前橋に仕事でちょっと行くくらいなのであまりイメージがわかないのですが、夏暑く・冬寒いというイメージ。 断熱系？と思ったんですが、これはオプションじゃなくて施工前段階で決めることですものねぇ。 なにか229さんの趣味に関連するものとか、ライフスタイルに関連するものなどを つけてみるというのはどうでしょうか。 …答えになっていないかな。すみません。
契約済みさん、匿名さん ご返答ありがとうございます。 なるほど… ちなみにお二人は床暖房って入れた方が良いと思いますか？
>>126 うちはリビング・ダイニングに床暖房を入れました。補助的にエアコンや他の器具を使う予定です。
>>127 床暖は最初につけた方がいいと思います。 横槍すみません。
我が家は諸費用・家具別で予算7000万（内、土地が100坪で600万）ぐらいで 営業さんと話を進めています。 モデルハウスをそっくりたてるような感じで 床80坪ぐらいになりそうです。 似たような方はいらっしゃいますか？？
ただいま検討段階のものです。 インターネットの投稿やブログも参考にしておりますが、日本ブログ村っていうサイトの住友不動産で建築中の方々の中に、かなり揉めてる方いますねー。 住友不動産、良いなと思ってたのに、ちょっと不安になります。
>>130 ミサワにもいらっしゃるようなので、それはどこのメーカーでもありうる話しじゃないでしょうか。
>>131 人が作るものなので、多少はあるかもしれませんが、あの基礎の画像は酷いですわ… それに、会社の対応のやり取りをみると、さすがに不安になります。
>>132 ミサワとダイワの方のブログもみたほうがいいですよ笑
>>132 担当営業さんにそのブログの話をして、そうならないようにするにはどうしたら良いのか聞かれてみては如何でしょうか？建築が始まって職人さんと会話をしていると、結局のところ自分の家の品質はどんな職人さんが携わるかに左右される部分が多分にあると感じました。
>>132 うわー、他メーカーの営業さん必死の批判作戦炸裂（＾ω＾）
>>126 オプションの追記です。屋内インターネットは標準が100Mbpsなので1Gbpsにした方が良いかもしれません。
２４２さん、情報をありがとうございます。 インターネットのことまで考えが及んでおりませんでした。 確かに大きめにしておいた方がいいかも。 こういうのって住んでからわかるのですよねぇ。 本当にありがたいです。
>>132 住友は選択しないのが懸命です。 購入者がいうのですから間違いないです。 また建てる機会があったら絶対に別のハウスメーカーにします。
>>138 具体的に教えてもらえませんか？参考にしたいです。
>>139 営業担当の能力が低いからです。 忘れる、間違えるは当たり前。 全く信用できません。 熱心なのは契約までです。その後は惰性で対応されます。
>>140 確かに担当になる営業のスタンスで家作りは大きく変わりそうですね。うちはアタリだったと思います。彼でなかったら他社で建ててたと思うくらいです。 ちなみに営業の教育が行き届いてる会社ってどんなところになるんですか？
>>140 （爆笑） それって、施工会社としてやめた方がいいって話じゃなくて、単に変な営業がついただけでしょ？！ 他のハウスメーカーでもあり得る話じゃん。営業マンを替えてもらうなど方法はあったはず。
>>142 そんなレベルの話じゃねんだな。 お前に言われる前にやってるわ。
>>143 いやいや、あなたの投稿だと、単に変な営業マンがついて、それに気づかず契約しちゃった残念な人としか思えませんよ。そんなレベルじゃないというなら、具体的に書かないと。 まぁ、書いたところであなたの人を見る目がなかっただけという結末でしょうけど。 住友で契約して良かったという人も大勢います。あなたの人を見る目がなかっただけで、会社を批判するのはよくないと思いますよ。
>>140確かにノルマ、そのノルマが自分の給料にはね返ってこればそうなりますね。契約したらひと仕事終えて次の契約だってなりますよね。 営業マンはそんなものですよ。中には違う人もいますが、後会社も人の集まりですので仲良しグループの可愛い奴にお客様をつけて契約をたくさん取れるように仕向けていますね。最悪社内でお客様を奪うって事も、 営業マンがダメならキッパリチェンジしてもらう事です。
契約後から今(施工中)までを振り返ってみて、例えば着工までに追加検討、詳細確認、修正、追加見積などたくさんやる事があり議事録が残る打合せやメールのやり取りを含む会話が必要でした。着工も施主が仕様書１枚１枚にはんこをつく必要がありました。 自分に熱意があり、本当に問題があれば解約を含めた進路修正の機会は沢山あったと思います。 営業の無能さで全てを片付けるなら見て触って納得出来る建て売りの方が合ってたんだろうな、と読み取りました。 悪い経験をされたならそれを具体的にシェアして検討中の方の判断の参考になるように一役買っては如何ですか？そうでなければ単なる荒らしだと思います。
>>146 確かに皆さんの言う通りです。 言葉足らずでしたね。 契約前までは素晴らしい会社でした。デザインもコストパフォーマンスも他社に引けを取らないです。 なので契約しました。 ですが、その後は投稿した通りです。 営業だけではなく、施工前に近隣トラブルを起こしてしまった現場監督にも問題があり、当然解約も当然考えましたが、解約には多額の違約金が発生する為、諦めました。 こらから購入される方々には、契約前にある程度の事、出来れば可能な限りオプションも含めて決められる物を決めてから契約する事でしょうか。 会社は人で成り立ってますので、営業＝会社になるのは仕方ないかなと。
>>147購入されたのなら今からの暮らしで良くなれば幸いです。そして次の世代のお子さんの時は良いアドバイスができればいいと思います。 私は名前にそぐわず自分の子供に金銭面の援助ができないとともにお金を出せないのに口も出せないのにとおもいます。 生活は今からですよ。楽しんでください。
>>148 みついさん、ありがとうございます。 我に帰れました。 おっしゃるとおりてますよね。 ありがとう。
>>149 生意気な書き方で失礼しました。 まだ新しい生活のスタートラインにも立てていません。 なんだか嬉しくて何か書かずに居られませんでした(^^
なんだか年の瀬にいいスレッドの流れ…。 皆さん真剣に考えて家を建てられているから、たまには熱くなってしまいますよね。 スレッドを拝見していて思ったのは 施主側もお任せ仕切ってはよろしく無くて 皆さんいろいろと勉強をされたり、細かく確認を取られたりしているのだなということ。 大きな買い物です。 能動的になっていかないとなりませんね。
>>144 この話は契約後の話なのでは？ 契約後の解約は、どのHMでも相当な事がない限り難しいと思いますよ。 特に住友不動産の営業は成果主義が強いですから、契約後のフォロー不足は同業者の中でも有名な話です。 所長個人にも数字をかすのも住友さんの特徴です。 検討中であれば良い話も悪い話も一応知っておいたほうが良いかもしれませんね。
>>152 契約後ってわかってますよ。だから？？良い、悪い両方の話を聞ければもちろんありがたいが、単に営業のアタリハズレの話ならどこのハウスメーカーでもある話だから必要ない。 というより、この話題は投稿した本人も言葉足らずと言っていることだし、もういいんじゃない？！ それよりも、結局住み心地はどうなのかをききたい！
>>153 他の意見は跳ね除けて、自分だけ住み心地を聞きたいのは無理じゃないでしょうか？ 誰かに教えて貰えれば良いですね。 頑張ってくださいね。
>>154 別に他の意見を跳ね除けてないですよ。 有益な情報を探しているだけです。 さっきの人の話だと、色々契約後から問題があったみたいだけど、結局住んでみてどうなのかを聞きたかっただけ。それで住み心地が良ければ、めでたしめでたしで終わる話だから。
>>155 見る目がないと言われてまで有益な情報は与えないと思いますか？ 人の経験ではなくあなたの見る目で情報を収集したらどお？ ここは検討中さんのような見る目のあるレベルの高い人が来たらあかんよ（爆笑）
>>156 あなた読解力ないね。別にさっきの人からは今更有益な情報を得ようと思ってるわけじゃなくて、このサイト全体の話です。有益な情報もたくさんあるでしょ？！ それになんであなたに閲覧制限されなくちゃいけないの？住友検討してるんだからあなたに言われる筋合いはない。 あなたこそ人の悪口ばかり言ってるが何なの？ 日本語おかしくない？ 書くなら、こうでしょ？？ 『見る目がないと言われてまで有益な情報を与えると思いますか？』 じゃないの？？
隠蔽配管を検討していますが、ダイキンの加湿付の機種は隠蔽配管出来ないと住友さんに言われました。 ネットで調べると賛否両論の様ですが、実際に取り付けられた方いらっしゃいますか？
>>158 答えになっていませんがうるさらの加湿機能のネット上評価が悪いのが多い気がしたので一つ下のクラスを採用しました。
エアコンの機種によって隠蔽配管が出来ないということなのでしょうか。 うるさらは特別な管を使っているということで、 別に他のメーカーではそういうことはないということなのかなぁ。 いずれにせよ、いちいち確認していかないとならないのかななんて感じました。
>>158 うるさらだけ、加湿用に3本目の管があるらしいですが、これの扱いがトラブルになりやすいみたいですね。本当にどうしてもうるさらを隠蔽配管したかったら自分で業者を探してきて良いか、営業に交渉が必要なのかもしれませんね。すみふが会社としてやらない、と明言しているのか、営業担当の判断なのか、怪しい気もします…
住友不動産ではルーフバルコニーの施工は出来ないのでしょうか？ 事例では一切ありませんが。
下記の仕様、オプション等を契約前に盛り込んだ場合、オプション金額のみでどれくらいになると予想されますか？ なお、全館空調、太陽光発電、床下暖房とは設置しない予定で、延べ床を５５坪程の単身世帯用で考えています。 ご意見よろしくお願い致します。 ・ウッドパネルセンチュリー ・インナーバルコニー２箇所 ・シャワールーム追加 ・６畳の和室 ・２階のオーバーハング ・床材、天井に無垢材使用 ・庇、化粧柱に無垢材使用 ・屋根材はグラッサ ・軒出し１.４m ・軒天井レッドシダー ・外壁総タイル貼り ・内壁にエコカラット使用 ・吊り床天井 ・玄関、リビングを折り上げ天井 ・スキップフロアの採用
延床42坪です。住友不動産は設計が一切打合せに出てきません。営業マンはJレジのデザインを理解出来ていないので、Jレジらしい外観になかなかならないのが現実だと思います。私が施主にアドバイザーとして雇われてデザインとコストをコントロールしたので、まあまあらしくなったと思います。 本体工事は坪65万円
Jレジデンスか、プレミアムJにしようと思いますが…Jレジデンスは、見本のようにカッコよくするには相当お金かかりそう…。 プレミアムJのほうがなんとなくやってもそれっぽくなりそうな気が…。 そんな理由で、プレミアムJの方がいいのかなと思ってしまっています。 また、外壁はタイルにするのですが、タイルはプレミアムJの方が似合いそうだなぁと個人的に思う。 皆さんプレミアムJは候補外ですか？
最近のJレジデンスはすごいですね！ 施工事例を20ほど拝見しましたが、かっこよかったです。
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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