【住友林業】魔法瓶効果は嘘!?床暖房の設定温度が低すぎて即冷える問題

ノーメンテで30年は無いね。 水回りの部材修理や交換（キッチン、洗面所、トイレ、浴室） 電動シャッター（モーター交換） 給湯器交換など 積もり積もって結構な金額になると思うよ。 床や壁はボロボロでも我慢すればいいけどね。 機械系はそうはいかない。

30年か～、外壁塗装があるのかな、太陽光はどうなってるんだろうね。 古い家を無理に維持しなくても、コンパクトな家に建て替えがいいんじゃないかと思う。その頃には子供も独立してるだろうし、広い家はいらない。

将来ね、子供達が親の土地を売って換価分割する場合、家の解体費は安い方がいい。

>>2 ちょっと違うのよ 子が結婚すると相手方との長期休暇枠争奪戦になって広くて綺麗な方に孫が行きたがるんだわ だから60代とかの方が大きい家を希望するケースが多いって担当営業が言ってた それで50坪とかすすめられて断ったけどね

老後に孫の世話なんてゴメンだな。 それより、土地の相続税が払えないなんて事にならない様に、それ相当の現金を残しておく事。子供が困るよ。

兄弟で代償分割する場合も現金が必要だね。

土地の相続税って4000万くらい控除されるよね それ以上の価値の土地残してもらえてるなら最高じゃん

都会だと評価額が安く出るが田舎だと相場の数十倍とかになって地獄みる 自分の経験した例だと都会の土地評価額3000万が実際は5000万で即売却可 田舎の土地評価額1500万が実際は50万でも買い手付かず 地方の相続は資産1億あっても現金化するとマイナスのケースがほとんど

>>7 評判気になるさん 基礎控除3000万＋法定相続人の数×600万ね。 土地は実勢価格ではなく、相続税評価額で計算されます。 小規模宅地等の特例や配偶者控除もお忘れなく。

>>8 周辺住民さん 土地の価格は実勢価格、相続税評価額、固定資産税評価額といろいろあるからね。 相続した土地の場合は売って現金化したら、後で所得税がかかるから要注意。 相続税払って所得税だからキツイよね。（株を相続した場合もそうね）

>>7 評判気になるさん 例えば、3億の土地を相続した場合、 配偶者なし子供2人の場合の相続税は6,920万円。 それを相続発生後10ヶ月以内にお支払いください、ってね。

すぐ売りたいんです、なんて不動産屋に駆け込んだら足元みられるんだろうな。

独り言すげえな なんか都合の悪い投稿でもあったかな？

そういう話になると、相続税対策に借金して賃貸併用とか、勧めてくるよね。

>>12の追加 小規模宅地等の特例は知っておいた方がいい。

太陽光パネルの処分費300万ってどっからきた？ 見積もりとったのならぼったくられてるよ 10kWのシステムでも足場入れても100万いかない 屋根の葺き替え込みとかならしらん

>>17 販売関係者さん 書き込みした者です 解体処分にも関わっています 22709にも書きましたが今は数十万で処分できますが20年後には安く見積もっても300万必要ってことです 理由は鉛が含有している事 公共事業では既に鉛の解体処分が有害として特殊処分として高額な費用となっています これまでの事例より民間でも数年後には始まります リサイクルできている内は問題無いのですが処分となった場合が300万は必要である そういうことです

高市も海外製のパネルは鉛がー 国産のペロブス？つかえー 言ってたしな 製造時の許容含有量は条件クリアしてても数年後に規制が厳しくなって処分時には有害物質と認定されるケース多いからなー てかさ屋根貸ソーラーとかゼロ円ソーラーがそういうの見越したビジネスじゃん

>>17 販売関係者さん 300万の見積根拠ですが 有害物質の含有量調査費が30万 試験センターでの含有量試験費が20万 撤去解体費が100万(通常は20万程度ですが有害物作業は設備と作業時間が制限され5倍の経費が必要です) 運搬費が50万（飛散しないよう密閉作業が含まれます） 処分費100万 一軒家に乗っている太陽光パネルだと量に関わらずこの金額と予想されています

20年後の想定金額を恐れて設置反対とかいってるのか 電極に使われている鉛を運搬時に密閉？ｗ雨対策でシート養生程度でしょう PCBとかアスベストってさ、液体だったり粉末だったりするわけよ アスベストにいたっては飛散しやすいもの飛散しにくいもので 大きく処理費用わかれるのに、想定ってなら鉛みたいなものは飛散しづらい側で想定すべきじゃないの？ 何でもかんでも不利側想定とかぼったくりと変わらんじゃん

20年後に生きているかもわからんのに

>>22 匿名さん 20年だったらまだローン終わってない人もいると思う。

20年後はAIが安く撤去してくれるようになる

ここマズイ書き込みがあると関係ない話で流してくるよね

積水ハウスのシャーウッドと住友林業はどちらも太い柱、太い梁、集成材、金物接合部などで同じような工法に思えてしまうのですが、住友林業は木質ラーメンで積水は軸組なようです。この違いはどういったところでしょうか？木質ラーメンは軸組とは違いますか？

また話を変えて誤魔化してるね

>>26 匿名さん 強力粉と薄力粉の差程度だよ ラーメンは柱と梁を変形しないようにガチッと接合、軸組はふんわり接合 揺れに対して四角のまま耐えるか平行四辺形になって耐えるかというイメージ 作り方が違うだけでどっちが優れてるとか比較するものではない と、にわか知識で答えてみます

ホームインスペクターの人が自分が買うなら木造ならシャーウッドって言ってたのがずっと気になっています。

福岡でとある家垢の住林築浅物件が売りに出されてるみたいだけど、アカウントわかる人居る？

X残ってるけど個人アカだからこんなとこに貼ったらダメでしょう

インスタで目立ってた人でしょ

>22728 となると住友林業は同じように金物を使っていても剛接合、シャーウッド はピン接合なんですかね。

久々にワンピース読んだ ドミリバーシってのが面白かった

すれ違いの話は他でやれ

私は誰もやりたくない仕事をしています。お願いだからやめたいです。

誰もやりたくない仕事だからこそ頑張るべきです 安く危険汚い犯罪じゃなければやりましょう 私も50年ほど前はつらい仕事をしていました 朝9時に起き11時に出社し猫を撫で餌をやり掃除は部下に任せ基本テレビを観ている仕事内容でした 楽そうで良いじゃないですかと言われた事もありましたがこれほど酷な仕事はありません 逆に朝5時に起き6時に出社しエアコンも無い環境で16時間玉ねぎの皮を剥く作業をしていたこともありますがまだやりがいはありました 頑張ってください

住宅展示場で玄関前にテント建てて客を待ってる人 あれはやりたくないかも

また話を変えて誤魔化してるね

住友林業とかけまして 友人友の会と解きます どちらも友の字が入ってます 友っちです

誰にも縛られたくないと

ハウスメーカーで百獣の王を問われたら 住友林業と答えます

住林の戸建てって年間何棟くらい建ってるんですか？

国内で年間1億棟くらいじゃないでしょうか？

そうですね、日本人の1人ひとりが建てることが義務付けられてるので、人口に比例する棟数になるのは自明の理です

一人一棟って竪穴式住居ですかね ドングリ食ってシカ狩って土器つくって30歳過ぎたらそろそろ寿命 エコでサステナブルな暮らしができそうです

すみりんはもくぞうのなかでもさいきょうだからね

皆の者 友の数だけ家を建てよ

木造の中でも積水に負けてるけどね

>>49 匿名さん 2024年度の戸建て引き渡し戸数はどっちが上だったの？

数の問題でよければ一条にボロ負けだろ笑

大手ハウスメーカーの順位って？

某ホームスペクターが自分が木造で建てるなら積水ハウスのシャーウッドって言ってた。スミリンはブランドで高いだけだって

>>53 理由は？

>>53 匿名さん デーブスペクターのお友達か？もう少し英語がんばろうな

ナナキンも、スミリンについて疑問呈してるな 以下引用 住林って耐震性能いいの？ ライバルの積水は大地震による損壊・倒壊の件数を公表しているのに対し何も公表していないと思う。情報が見つからないから、テストじゃなくて実際どうなのか何も分かりません。

>>56 公開することが出来ないから公開してないんじゃないの

なんで公開できないの？

全てのことには理由がある

アルファベット3文字コテハンがコテハンにする理由は？ いろんなスレに書き込んでるみたいだけど有意義で話が続くこと発言してるわけでもないし、匿名で十分だろ

コテハンにされると都合わるいの？

そこらのスレで荒らしまわってる大手憎しの人がコテハンになればよいのにね

>>60 口コミ知りたいさん 愛媛のしょうもない住宅会社の社員でしょ（笑）

ああ、あそこね。 確かによく例のスレにでてくるね キモ

登録農薬中、最大毒性の防蟻剤使わなきゃ保証出ない所では建てたくないわ

最大毒性の防蟻剤とは、具体的な名称分かりますか？

最大毒性かどうかは知らないけど家の中に散布するわけじゃないし何を心配してるの？

なんだかんだ、ネガキャンしたいだけだろ

農薬みたいなもんだよね。 気にする人と気にしない人がいる。

防蟻剤撒くのは木造だけですか？

農薬なんてどうでもええわ

普段はなるべく無農薬野菜買ってます。

食うものと一緒にされてもな

住林はタームガードだから、液体散布するHMと一緒にしないで。

分譲して放置してるね着工しないのかな

なるほど。家庭菜園をするのであれば、 防蟻剤の影響を受けにくい場所に菜園を設けた方が良いですね。

どうでもよいところで火を一生懸命つけようとしてるんだな

>>66 匿名さん フィプロニルです。分解物がさらに毒性が高くなります。

>>74 匿名さん 住林のタームガードが、液体の最大毒性フィプロニルでしょ 水溶性で周辺に浸透して広がる 家庭菜園はやめてと営業は言ってるけど

防蟻剤はどこのハウスメーカーも撒くんでしょう？(鉄骨も）

ホウ酸や撒かないところもあるよ 自分の家に農薬撒くのは日本だけだしね

撒かないところってどこ？

食べ物の農薬は肝臓で解毒分解される しかし、空気中から吸い込む農薬は肺から血液を通して直接脳に行くから危険

空気中から吸い込む農薬って、例えば？

え？住友林業って家庭菜園もできないの？

タームガードのフィプロニルって、PFAS農薬じゃん 隣人から癌になりましたのでと損害賠償請求されるかも 永遠に分解されず土壌にも人間にも蓄積されるんでしよ

隙あらば嫌ウレタン出たｗ

ウレタンに彼女でも寝取られたんだろ（笑）

お前の彼女はウレタン製？

住林は新築の時にも外国で禁止のネオニコチノイド系農薬撒くし、 きづれパネルもネオニコチノイド漬け 24時間365日、脳神経を農薬がおかして、認知症間違いなし

>>82 匿名さん ヤマト住建はホウ酸防蟻 他は希望すれば、三井ホームとか大手HMでも殆どホウ酸シロアリ剤に変えてくれるよ 住林や一条工務店は頭カチカチだから、猛毒農薬しか許してもらえないって

防蟻剤に使用される農薬は猛毒にも関わらずその認識が乏しく、 希釈すれば安全だと洗脳されていて、聞かれたら施主にも説明をしています。 彼らには危険だという認識は微塵もないのです。住林や一条だけではないです。 家庭菜園はやめてと言ったとされる住林の営業はむしろまともです。 猛毒なので、シロアリ等が近寄れないのですね。

ホウ酸はシロアリ予防効果はあるけど、駆除効果は認められていないようです。 https://www.amemiya.co.jp/columns/1127/#:~:text=%E3%83%9B%E3%82%A6%E9%...,%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E7%82%B9%E3%82%82%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

住友林業だと家庭菜園できないってマジ？

>>91 匿名さん >他は希望すれば、三井ホームとか大手HMでも殆どホウ酸シロアリ剤に変えてくれるよ それは確かな情報ですか？ メーカー指定のシロアリ剤を変える事により、防蟻保証期間が変わる事はない？ 契約書（条件）はどうなる？

>>90 匿名さん 住林は土の中だからまだマシ。 ヘーベルは床下の基礎土壌部にネオニコチノイド系を液体散布するから。

ああ、でもヘーベルの木造の方は防蟻シートだね。 こっちの方がいいのかな？

あの真っ赤な柱には何が塗られているんですか？

>>93 評判気になるさん 農薬防蟻剤推進会社の言う事は鵜?みにしない方がいいと思いますよ ホウ酸は即効性は無いけど駆除できると聞いているし、 実際に岡崎シロアリ研究所では1か月かかったけど駆除したというのを見ました

なんでもヘーベルの話に持っていこうとするやついるよな

ヘーベル無農薬ですと謳っておいて実際はネオニコチノイドを撒いているという 住林は正直なイメージ

へーベルに住んでる人はボケるのか

基礎部に撒くなら、液体よりもシートとか錠剤の方が安全性は高いと思う。液体は気化して室内に入って来るんじゃないかと心配。

住林は土の中にパイプを入れて防蟻工事するから、こっちの方が進んでると思った。

へーベルの賃貸工事や新築工事良く見かけるから人気あるみたいだね

>>101 匿名さん それね、ヘーベルのメンテナンス時に防蟻カタログが支店から送られてくるの。保証延長したい人はやった方がいいって勧められる。

こういうのも10年毎にやるのか5年毎なのか、費用はいくらなのかなど、前もって調べた方がいいね。方法もそうだけど、ハウスメーカーによって違うから。

住林、タームガード以外に、ベタ基礎でその下に防蟻防湿フィルムがあるのはポイント高いと思った。

住林の方が防蟻剤の量が多いからよりボケてしまう

住林は10年おきだけど、ヘーベルの防蟻は床下散布だからか5年しか延長されない。

ヘーベルの話なんて関係ないのにずっと絡んでくるよね

>>112 匿名さん 住林防蟻剤を10年効果を持たせるってことは、それだけ強毒型で高濃度にしてあるってこと

タームガードは建物外周にパイプを埋設するんだよね。 それが気になるなら、他社で建てて、5年毎に家の中の点検口から床下に潜って液体散布したり、穿孔処理すればいい。

土台上すこしはホウ酸系散布、基礎底盤下に防蟻防湿シート使って基礎立ち上がりまわりには物置かなきゃほぼ大丈夫だよ カンザイシロアリ飛んで来たらご愁傷様だけど

ほぼで片付けて良いものではないのでは？ ウレタン使うやつもだけど楽観すぎない？

はじめての住まいづくり講座　正しいシロアリ対策はできていますか？ あきらさんの高性能な住まいの相談室【家から始まる健康・快適生活】 ◆高橋 彰　住まいるサポート株式会社 代表

>>117 匿名さん 人それぞれだよね、起きるかどうかも分からないことまで心配して生きてて何が楽しいんだか 「絶対」があるものじゃないんだし「ほぼ」でいいよ

>>116 ホウ酸とか防蟻防湿シートは何年くらい効果があるの？ それに隣近所に植木があったりするとアウトかと。

>>120 匿名さん 植木があったらアウトとかさすがに草

>>121 これ、某鉄骨HMのメンテカタログのチェックリストに書いてありました。 閑静な住宅街は大抵植栽があるよね。

鉄骨でもシロアリ被害があるという事は、住林の営業さんも知ってると思うよ。内装材は木だからね。

関係ない鉄骨の話出してるやつは何が目的？

住林は鉄骨とも競合するから情報提供。

明らかに違うでしょ。

鉄骨の契約書にも防蟻に関しての項目がある。 知らない人多いと思うよ。

鉄骨の話がしたいだけの人

鉄骨選ぶ人は「鉄骨並みの耐震性」は選ばないのでは。

分譲地放置しすぎで草生えてますよ

ホウ酸の効果は半永久的 防蟻シートは必要ない

ホウ酸の場合、防蟻保証は何年なの？

>>132 匿名さん 10~35年 点検だけで35年ってすごくない！健康被害も心配ないし https://borate.jp/warranty/

10年しかない場合もあるんですか？ あと、35年のエビデンスは？

合成殺虫剤を使うのは日本だけだしね

白アリの忌避剤を使用せずに自然素材をふんだんに使用しているとこで建てれば？

住林に限らず大手ハウスメーカーの家は、合板と集成材しか使わない薬剤まみれなくせに高い まともな人は選ばないよ

よく乾燥させたヒノキを使えばシロアリなんて関係ない。

そもそも木材って今の家みたいに工業製品に挟まれてある意味密閉状態みたいになってても大丈夫なものなの？古民家とかログハウスみたいにむき出しになってるのとは違いますよね。

高校の時同級生が夏の自由研究で建築木材と白蟻を調べて発表していましたが、自然乾燥の檜が強く機械乾燥の合板が弱かったと記憶しています

俺は木材の研究は小学生の時終了してたわ

>>139 シロアリはコンクリートや断熱材にも蟻道を造ります。 内装材は木材なのでやられるでしょうね。

二度打ち基礎は良くないみたいだね

二度打ちが悪いのではなくて一体化できていない基礎があるので悪く言われている 普通は一回目が完全に硬化するまでに二回目打設と一回目に10センチほどバイブレータを貫入させて一体化する二度打ちが一般的 だが工程の都合で硬化した後に鉄筋だけで一体化させている悪質な業者も多い 基礎の施工方法を確認して二度打ちする場合は硬化前にバイブレータの貫入を確約させてください

追記ですが次の日に二回目のコンクリート打設は論外です 必ず当日に行ってください 一回目は午前に二回目は昼一が基本です

べた基礎になってからシロアリ被害は激減した

白蟻とベタ基礎になんの関係も無いけどな 白蟻って基礎のコンクリートを遣って侵入してくるのであって地中からはこないよ そんな事すれば外敵である黒蟻に捕食されちゃうもん

住友林業って木にこだわっていますって雰囲気だしてるのにね。

>>145 >地中からはこないよ 土がむき出しの布基礎の場合は？

布基礎ってベタ基礎よりも地中のコンクリート深さが大きい その深さまで白蟻は潜らないよ 黒蟻に食べられちゃうもん

じゃ、なんで多くの大手鉄骨メーカー（布基礎）は防蟻やってんの？ やらないと内装材などにシロアリ被害があるからでしょ？

普段、白蟻は土の中に潜んでいるので天敵（黒蟻）に見つかりにくい。

二度打ちは白蟻に弱いとか他の人が言っていたけど

おいらのうちはシロアリに食われた 大手ハウスメーカーで建てて次の日帰宅したら全て無くなってた 足元を見ると黒蟻とシロアリが戦ってた 最終的に黒蟻のおかげでウエストポーチだけが残った

シロアリ気にしないといけないのがおかしい。乾燥させたヒノキ使えよ

ヒノキ目線で考えてみろ 貧乏人の家に相応しくないだろ 貧乏人は集成材でいい ヒノキは高貴なバッジ付けてる人達に

俺は木よりも鉄に囲まれて生活したいですね そういう人も住友林業にお任せあれ

集成材が安いと思っているやついて草

乾燥したヒノキと比べてみて

今、住林って年間何棟くらい建ってるの？ 大手の中では何位くらい？

調べればわかることをここで聞くのはなぜ？

分譲地 着工しないのかな草まみれだよ

最近全く建ててるのみないな

新建材に囲まれたテカテカの厚塗り化粧みたいなダサい家によく住めるなと思う

それがいいんだよ建売うれてたぞ

１位が一条、２位がアイ工務店なのは確定

そんなこと聞いてないしw

たくさん売れれば良いの？

たまたま見かけた分譲が完売してた

建ててるのみなくなったな

住林って柱に集成材使ってんの？

それは言わない約束でしょ

集成材にも色々あってだな ハンバーグの様な物もあればステーキを何層にも重ねた物もある 住林は後者

集成材にしても無垢材にしてもピンキリだからね。 住林の集成材については営業マンに直接聞くといいよ、詳しいから。

営業マンの言葉をそのまま信じるとか純粋な人なのな

もちろん、家に帰ってネットで確認はします。 少なくとも、大手ハウスメーカーの中では住林の営業マンが断トツで木の知識はあると思った。何てったって林業だからねえ、知らないと恥ずかしいでしょ。

ここに限らず営業マンは自分たちが売りたいから適当なことばかりいう人種だよ。

住林って柱に集成材使ってんの？

住友林業で買う時点でお察し

集成材使わないとか怖すぎだろ。 使ってないハウスメーカーがあったら知りたいわ。怪しげな工務店以外で。

構造材も無垢が最高って思ってる人は多い まともな会社であれば無垢でも集成材でもどちらでも大丈夫だけど 強度が担保されやすい集成材（規格とおったものね）

Xで住友林業で建てた人がリビングも朝から暖房付けっぱなしで、9時ぐらいに止めたら1時間で-3℃、朝には10℃まで下がってた って話題

文章だけで説明するとそうなんだけど話術よなー その人エアコン稼働時も15から18度だよね そりゃ下がるって 設定温度上げなはれ

魔法瓶効果無いとも書いてあるが、設定低すぎて輻射熱状態にもなってないんだわ 床や壁が暖まってこその保温効果なのに冷たい状態では一気に冷えて当然

>>元スレ参照 匿名さん エアコンで暖房運転してて15度なんてことある？暖房18度以下でも設定できるエアコンあったっけ

>>183 X見て書いてますか？ 画像とか転載したくないので貼らないですけど 22時まで15度フラットの無暖房か弱運転 就寝時に1時間くらいかけて23時で19度に 即切りし0時で15度に下がり騒いでる内容 他のグラフ見ても急に暖めては即切ってる感じ 断熱材の効果が得られるわけない使い方してる

>>184 匿名さん ごめん、見てない なんか変な運用してるね

エアコン止めて30分足らずで-6.2℃下がって、 1時間で-7.2℃の下がった寝室…寒すぎるって。 魔法瓶と同じってどこが？ って投稿もあるな

>>186 eマンションさん >30分足らずで-6.2℃下がって、 は6.2℃上がったことになるかと。 同じく >1時間で-7.2℃の下がった寝室… は7.2℃暖かく(暑く)なった寝室という意味になると思います。

設定温度そんなに低くしてるの？ これだからネットの情報は鵜呑みにできない

Xみたけどそんな設定温度低いなんて書いてないよ

「寒くなった」とあるんだから温度低下と読み取れる 揚げ足取りだけしたい人はほんとくだらない

もっとまともな実証実験すれば人のためになるのにね

大物住林施主も集まってきて大事になってきてますよ やっぱり低下し過ぎてるみたいです 大物が輪になってありえないありえへんどないなっとんねん評価はM1ベースですって言ってますよ

規格住宅だとそんなもんなの？

9度とかさすがに寒くね？

大物って笑 恥ずかしすぎるな

大物に輪になって囲まれて 住林はそんな家を建てない とりあえずエアコンの間欠運転は駄目 そう言い包められて終了した模様

他の大手メーカー(鉄骨)で間欠運転だけどこんな温度にならないけどね。

やはりベルバァンしか勝たん 工作員にアゲアゲされないと持たないどこぞのHMとは格が違う

10度になっちゃうくらいだしね

ウエックシュの施主さんは林で建てると引き渡し時に20度まで温めるとその後ずっと20度を継続できると思ってたみたいね 営業まーん話盛り過ぎちがうかぁ

大開口が売りだし、柱のとこは断熱材ない。 知り合いのとこは一階も2階も南面大開口だから、南側にはほとんど断熱材が入ってないんだと思う。

うるせぃ 一条の次に断熱性高いのが住友林業でちょ

続報みたわ。住友林業の性能ってよいの？笑

>20度まで温めるとその後ずっと20度を継続できると思ってたみたいね 誰に何言われようが、そんなこと信じるおめでたい奴おらんだろ（笑）

でも10度とか11度まで落ちるのは他社で聞かないよ

ローコスト建売は寒いよ

そんなん、外気温とかの関連もあるし 開口部のサイズだって一緒じゃないんだから 前提条件決めずに比較したって無意味だろ

断熱等級6って概ね13度下回らないって設定される。その人の家は断熱等級5なのかな？

>>207 Xで話題なのは住友林業の規格住宅の話

話題ってどこが？検索してみたが全然ヒットしないんだけど。その投稿をアップしなよ。

Xで住友林業　寒い　寒いにゃん　にゃんにゃん で検索してみてください

そのXの書き込みは既に削除済み 恥ずかしから、と消してたよ

はい、全然面白くないネタでした

消してないよ。都合が悪いから無かったことにしようとしてるな笑

yama 住友林業の家って人？

自分でバカ丸出しツイート削除したって言ってるやん。なんか体感寒くないとか言ってるし笑 こんな人の連投見て、話題になってると騒いでたのか。

11度が寒いかどうかは人それぞれ 住友林業の断熱性能大丈夫？とは思うが

何℃から11℃にどういう条件でなったのかが問題なのだけど そこに触れられない小学生レベルの議論

ここは肥溜めだぞ？どんな高度な議論を求めているんだ？

住友林業って寒いのな

もう少しまともな燃料探して来い

ネタ切れかよ 冬が終わるまでまだたっぷりあるから、必死に住友林業のポストでも探してろ

すみりんの掲示板は、些細なネガティブにもちゃんとレスポンスしてる熱心なファンの方がいてステキ。

住友林業の擁護が仕事

他社との決定的な差別化戦略は一体、何だろう？ 言いかえれば、此処を敢えて選ぶ理由は何なのか？ おしえてほしいのです

木造だからじゃない？有名だし

そんなんいちいち考えねーよ。 三井でもシャーウッドでも別に構わねえ。どこも大手で安心だし、提案が気に入ったらサインするだけ。

内容の割に高い。他社にしたほうがよい

>>227 匿名さん 注文住宅の契約したこと無さそう

みんなそんなもんだと思うよ。 有名どころの展示場数社にふらっと入って、どれが良かった～？ってな程度じゃないか。

住宅展示場って、どこもガラガラだよね

住友林業は展示上で呼び込みまでしてた。必死

オーナーからの紹介もあると思うよ。

展示場の呼び込みはたいがいどこでもやってる 子どもから釣っていくよね でも百年住宅とパルコンは外に人が立っているのもみたことない ＲＣだから呼び込んで入ってくる客層は少ないからかな

ミサワだったかな？バルーンアートで釣ってた。うちの子供が見事に釣られた。

もう注文住宅の時代は終わった。日本人で建てられる人がどれだけいるのか・・・

注文は終わっていませんよ。

君はまだ注文してないってこと？

住友林業でもサイレントフィリピンが起こってると話題

サイレントフィリピンってなに？

サンタさんのようなもとてす。

人知れず夜な夜なわっしょいわっしょい。

まさかサイレントフィリピンが起こってるとは

住林は注文住宅の請負件数が減って来ている印象 特徴ありそうで、優位点は然程は無いと思う 近年、建売りや規格住宅の請負に注力してる が、分譲宅地では他社に比べて売れ残りが目立つ 地場工務店や中堅業者が値頃感で請負が好調らしい

請負件数を印象で話すなや笑 データみたら終わりだろ

印象だけで高市に投票して自民党圧勝させた日本人。 義務教育の敗北

印象ですら、自民に勝てない政党の遠吠え（笑）

自民党は印象が良いから大勝したって話なのに、他の党は印象ですら勝てないのかよって言ってんの意味分からんくて草

前任の石破氏が嫌われ役に徹してくれたから高市人気はあるんだよ。 前任がアンパンマンだったらここまで人気無かった。

ウェンバンヤマに詳しくなり。 数字の読み書きさえできなくなっているのが今の日本。

レイカーズのウェンバンヤマのwiki丸暗記で全科目満点。 そういう担任多いんじゃないですか？

戸建住宅取得の促進策をもっと強化してほしい ZEH ・長期優良の年齢制限等も解除し GXと同様に全世帯を対象にし予算増額を期待する

自民党が大勝しちゃったからそんなのないよ。 餌与える必要ないもの

住林とぜんぜん関係ないスレになったね

ZEHなどの支援は環境負荷軽減と建築促進策になる 又、補助金約100万/棟は結果的に家計の改善となる 高騰マンションを諦めた世帯へ郊外の戸建建築を後押しすることになるであろう

高市は補助金減らすとか言ってるからな

今、補助金の無駄を募集しているね。 戸建住宅のは書いておいたわ。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/sozei/teianboshu.html

大手ハウスメーカーだと貰えない人がおおくなる制度になったから無くした方がええ

なるへそぉ ありがとうぅ

安く建てようと値切ったからではないの？ モデルハウスメーカーみたいな家を建てたいならそれなりの金額になるから。 仕様とか決める時に安いもの選んだ結果だろうよ。

安く安くは良くないですね。

4年前に住友林業で家を建てました。 延べ床45坪で5700万でした。 この冬もタオルケットを蹴飛ばして寝てます。 全館空調を入れてるからですが。 ほぼ全室無垢床にして満足してます。 不具合は今のところどこもなく心から住林に感謝してます。 今建てると8000万近くになると当時の店長さんが言ってました。 予算に余裕ないといろんな歪みが出てくるんでしょうね。これから注文住宅を建てようとしてる人達は大変だと思います。

４５坪、全館空調で電気代はどのくらいですか？

シロアリ大丈夫ですか？

シロアリはその辺の建築会社の建売はやられてます

>>266 さん よく見てませんか2万円はこえない1万円代だと思います

営業に聞いた話ですが、全館空調1台と個別エアコン2.5台が同じくらいらしいです 3台稼働させるなら全館空調が安くなると言っていました

概ねあってます。クソデカエアコンを24時間稼働することを想像してもらえば

日々の快適さを実感してるので正直あまり月々の細かい差額は気にしてないです。

全館空調 いいなと思うが、将来の修理や交換時の費用が心配

全館空調に関してはパナソニックやヘーベルの方式が故障リスクを考えると良いね

そのスマホで調べたまえ

そのスマホで調べたまへ

>>272 >パナソニックやヘーベルの方式が故障リスクを考えると良いね 理由は？

俺の本なのよ スマ本

それ面白いと思って書いてる？

iPhoneからスマ本なんよ。 スマホからスマ本は違うねん。

月々の電気代。10年から15年後の機材の交換費用を気にする人は全館空調なんか却下した方がいいですよ。 導入する際に壊れたら200万と聞いてますが物価上昇に伴い300万位いくかもとかくかしてます。 それでも建築前に戻ったとしても全館空調入れますけどね。氷点下の朝も家の中が全て暖かい。 真夏日も寝汗一つかかない。 快適ですよ。

かくかくしてんのか笑 ルームエアコン1台で緩く運転してれば今時の高性能住宅は氷点下でも暖かいから全館空調のシステムなんか絶対入れてはだめ ルームエアコンで家中の空気が回るような設計をしてもらおう

>>279 実家が築十数年のおそらく断熱等級4ですが、個別エアコン1台で寒い部屋はありませんよ。 部屋ごとに温度差はありますが、気になるほどではないです。 リビングから一番遠い玄関に温度計を設置してますが、リビングが23度の時に20度はあります。 もう全館空調って必要のない設備だと思います。

>>280 そういう家が理想。 エアコンが壊れても近所の家電量販店で気軽に買い替えられる。

某社の全館空調はダクトでカビが生えて大変だそう。

加湿機能がある空調ってそういう事なんだろうなとは思ってる どうしてもカビとの戦いになるよね

どこも結露でカビるし腐る

エアコンの隠蔽配管についてはどうなの壁内結露

下手な電気工事屋にあたって事故ると地獄らしいね。

犬も歩けば棒にあたる。的な感じですね。

>>281 匿名さん 奇跡のお家ですね！ わが家はUA値0.43でC値0.42で住友林業の家にしては極高性能です（笑） 全館空調が壊れた時の為に個別エアコンを一台入れてますが、個別エアコン26度設定にして全館空調の暖房を切ったら他の居室は19度前後です。 延べ床45度の広さの為かもしれませんが。 どちらにしても、あなたの家は築10数年前の家でも高気密なんでしょうね（笑）ちなみに3種換気ですよね？（笑）

それと全館空調のダクトのカビを防ぐのは風量に微風、弱風、強風と三段階ありますが、いつ何時も強風です。まもなく５年になりますがダクト内の小型カメラでチェックしましたが見た目はカビ一つなくきれいです。

全館空調って、子供が学校に行ってる時は子供部屋だけ消すとか出来るの？

>>289 通りがかりさん 住林はC値測定するんですか？

使った事がない人が適当な事をSNSで言ってますが全館空調の一番のメリットを教えてあげますね。 実は風量を強風にしていても風を感じないところです。先日、箱根の別荘に3泊したのですが極寒でエアコンオン！久々のエアコンの風が煩わしい事、風向き変えようがエアコンの風って、あんな不快なんだと改めて思いました。リビングが狭くエアコンの設置場所が悪いのもあると思いますが（笑）

>>292 匿名さん C測定は推奨します！セルフです。 担当者は嫌がるかもしれませんが。 前向きな担当者は喜び勇んで手配まですると聞いてます。

>>291 匿名さん わが家の物は出来ないです。 居室で温度設定が出来るモデルが出てきてますが住林で導入できるかわからないです

>>289 何が奇跡の家なのか理解に苦しむ 単純にエアコン性能と広さの差でしょ

>>292 匿名さん 全館空調を導入するならC値は0.5以下はマストです。 住友林業も気合い入れれば0.2という数値を大阪で叩き出してますからね。

>>296 評判気になるさん 広さ、性能はある程度見合った条件で話してますが（笑） 確かに20坪の家かもしれませんもんね。

>>294 通りがかりさん セルフとはご自分で業者見つけて測定したのですか？

指に唾つければC値を感じられるでしょ

>>297 通りがかりさん 気合って具体的に何を？ 金額差無しで施工してくれるのですか？

いやいや10数年前の家で断熱等級4で業務用エアコン並みとしても奇跡ですよ。その当時はC値2～5 が当たり前ですから。

>>299 匿名さん 知り合いが専門職だったので

>>301 匿名さん その方も高気密住宅のアドバイザー入れてましたね。 ネットで探せばブログ出てくるんじゃないですか。 ３年前位竣工した大阪の家です

住林はC値測定に消極的なんですか？

住林で気密性を高めたい場合は具体的にどこを塞げばいいんでしょうか？部屋の中のコンセントとかですか？

>>305 匿名さん それは支店、担当者によるんじゃないですか。 最近の事はわかりません

>>306 匿名さん 出来る限りの全てだと思いますよ。 壁のグラスウール、浴室、洗面。コンセント周り全て丁寧に施工してもらう。中間で測定しても是正出来るところは住林だと限られるので。 こんなところでよろしいですか（笑） 最近の事情は知らないので。 ただぁ～全館空調は一度経験してから発言した方がいいですよ。割高なりに快適ですから。

家全体を均等な温度にするのに必要なのは気密性じゃないんだわ ドアを閉めた各部屋にどうやって送るかが重要

気密性が良くないと、温度ムラ出来ると思うよ。

実は気密はそこまで影響ないよ。 取り柄のない工務店が騒いでるだけ

重要なのは 日射>>>断熱>>>>>>>気密 気密にこだわるくらいなら間取りと断熱がんばれ

断熱材いくら増やしてもスカスカだったら意味なし。

薄い断熱材じゃダメだし

断熱材は隙間なく施工する、ここ大事。 その後にC値測定。

またステマに騙されたやつがいるのな。 C値なんて2でも0.5でも暑さ寒さはたいして変わらないよ。 この人の説明がわかりやすい。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

1メートル角の中に直径7ミリ程度の穴が空いているのがC値2 1メートル角の中に直径1.5ミリ程度の穴が空いているのがC値0.5 こう考えると恐ろしく差があるとは思いませんか？

高市支持がいるわけだな

うちはリビングだけ全館空調にして個室はルームエアコンにしました。 C値は0.3でUA値は0.42です。 快適ですよ。

リビングだけ全館空調って？

エアコン剥き出しなのが嫌で全館空調にしました。 この説明いります？

あっ！全館空調検討していない人か！ 説明するとですね、全館空調のみって家は無いんですよ。 全館空調が壊れた時用に1から3台はルームエアコン付けるのが普通なんです。

全館とは建物全部という意味ですが・・・ もしかして天井埋込型エアコンの事？

>壊れた時用に1から3台はルームエアコン付けるのが普通 それはハウスメーカーが勧めてくるんですか？

こうも会話が進まないと辛いな。 全館空調はね、ハウスメーカーが予備の空調としてリビングにルームエアコン付けがちなの。 俺はそれが嫌だったからリビングだけ全館空調にして他の客を通さない部屋をルームエアコンにしたの。 これでわかるかな？

勧めてくるもなにも、コンセントと壁に穴空けとかないと後付けでもルームエアコン付けれないじゃん。 全館空調計画時にルームエアコンの配置計画も同時進行で行いますよ。

すみません。 前の文章がわかりにくかったですね。 訂正します。 うちはリビングだけ全館空調のみにしてルームエアコンは設置せず、個室にルームエアコンを設置しました。 C値は0.3でUA値は0.42です。 快適ですよ。

これ、他のハウスメーカーでもそうなんですかね。 全館空調が壊れなかったら、せっかく付けた個別エアコンは使わずじまい。

いやパナソニックホームはそんなことなかった セキスイハイムは一階、２階それぞれにひつようだった

それとも、全館空調とエアコンを併用したりする？

パナホームは大きい普通のエアコンを全館空調で使っているから、壊れても治しやすいからな

住林も強制ではないですが、故障時に即対応ができないこともあり、場合によっては二ヶ月直せないケースもありました。 という話をされて結局はルームエアコンをバンバン付けていったね。

住林の全館空調はどこのメーカーですか？

すみりんエアコンは隠匿配管がデフォだと思いますが築10年以内の事故及び故障発生率は如何ほどか？家人に中程度アレルギー体質者が複数いるので聞いてます

発生率低かろうが関係なく、発生したら地獄だからおすすめしないよ

結露、カビは気をつけてください

地獄。とは具体的にどのような状態？ おすすめしないも何もリスクヘッジの開陳はありませんでした。 もし何らかの異常が発生した場合、問い合わせなかった施主の自己責任ってスタンスですかね？

なかなか露呈しない場所だからな。気づいたときには、、、エアコン業者にきいてみ。みんなやめとけっていうから

なるほど。 ではエアコン業者とも懇意であろう営業と設計が建設素人相手にリスク開示をしない意図は何か？

隠匿配管になればその辺の家電量販店で工事は断られる。スミリンで頼むしかないから儲かるからでしょ。 他のハウスメーカーだと隠匿配管のデメリット教えてくれるよ。

給湯器の配管もダメなのか

誠意大将軍は逮捕されたし

Xで弁護士沙汰になってるひといるね。

ここに限った話しではないね