【炎上】ヘーベルハウス施主が激怒!?「根拠のない決めつけ」発言の真相とは…
元のスレッド: ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
このまとめの概要
ヘーベルハウス施主が「根拠のない決めつけ」と反発する発言が注目を集めている。湿気対策についてヘーベリアンネットの情報を参照するよう促す投稿や、快適に住む施主への嫉妬を指摘する声も。施主同士の意見対立が浮き彫りになっている。
我が家も被害者の一人です。 建てた後、問題があると実際の対応はこんな感じなんだから。 だいぶイメージと違うから。
吊り戸棚落下が全国であったという事は 個人的な下請け業者による施工ミスではなく、根本的に問題があったのだと思う。 まず、下地の厚さが9㎜しかなかった事。 それに対してのネジの長さが短かった事。 吊り戸棚メーカーの取り付け説明書を社員の誰かが読んでいれば 「これじゃ、強度不足じゃないか？」と気が付いたはずです。
取り付け説明書と実際の取り付けがだいぶ違うんだよな。 後から、取り付け説明書をメーカーから取り寄せ、実際の施工と比べてみたら分かったよ。 取り付け説明書はもっと厚みのある下地材を付けるように書いてあるし それに対しての付属のネジだから。 9㎜の下地にそのまま付属のネジを打って、不安を感じなかったのかなと思う。 施工業者は上の人（現場監督など）に言えるような環境ではなかったのかな？ ベテランなら気が付いたと思いますね。
薄い下地にネジ増し工事をしても強度は取れるのか？こちらが一番不安に思っている事です。それで問題ないと言うならば、強度計算でもして、その数値をお知らせなり全施主に示して欲しい。勘で施工するのは止めましょうよ。過去に失敗して施主に迷惑かけているのだから。
下地の入れ忘れとかあったのかな？ 他の会社でもあるから多いかもね
数年前から9㎜→12㎜に変更したらしい。 理由は強度を増す為。（ヘーベル社員から聞きました） 過去のお客さんは切り捨てかな？ どうせやるなら、過去のお客さんも12㎜以上にした方がいいと思う。 あっ、経費掛かるからやりたくない？ それじゃあ、小手先の修理と思われても仕方が無いな。
>>7 笑。HB社員と同じ事言ってるね。 下地が薄いだけではなく、入れ忘れもあったんですか？ 近所に大手ハウスメーカー各社建ってますけど、そこの住人に聞いても 吊り戸が落ちたなんて聞いた事ないです。
うちは怪我したくないんで（下手したら死亡の危険）、ネジが緩んで飛び出し、グラついてる吊り戸棚は外しました。外すのは2人掛かり。中身がカラでもかなり重そうでした。
>>7 さすがにそれはないと思うぞ 作業員は下地の位置を予め下地チェッカーなどで探してから、ネジを打ち込むだろし 仮に下地が無かったら、スポッといとも簡単にネジが入ってしまうから、手ごたえでわかるはず
吊り戸で入れ忘れがないならいいですが他社で棚、手摺、洗面台、下地が入ってなかったとかありましたよ最近キャットウォークをとりつけるのに下地を入れ忘れたのがありましたね
要するに、玄関、洗面所、キッチンなどの壁下地問題なんでしょうね。 吊り戸棚がある商品、これ全部ヘーベルの対象だから。 壁下地からやり直しなら、相当時間も掛かるし、施主へのストレスも半端ないね。
吊り戸棚設置ミスなんて素人のDIYレベル （笑） こんなんで家の耐震性も信用できるのか疑問です
地震が来なくてもヘーベルの吊り戸は落ちました。
>>12 そういう怪しげなところでは建てない方がいい。「一事が万事」ということわざがあるから。
ヘーベル擁護の施主の方は何も知らないんですね。良くない情報も頭の片隅に入れておいた方がいいですよ。いざとなったら、経験者の話やその時の行動は参考になると思います。
>施主で旭化成ホームズに報告と対応のお願いしをしているものです。 やっても無駄だと思います。全部本当の事だからです。 虚偽だと決めつけているようですが、それはどこからの情報でしょうか？ 気になりますね。
>>20 本当に貴方が施主なら、営業さんに聞いてみる方が手っ取り早いと思います。
調査会社に資産を食いつぶされてる施主の意見なんて参考にならんよ
>>元スレ参照 何も分かって無くてウケる。
ちなみに公共料金に関する施工ミスについての調査はタダでした。 役所関係だから検査時の図面も残っていたし、助かった。 あれが無ければ、ヘーベルは認めなかった。（弁償もあり）
間違った公共料金を請求してたんだから、向こうだって必死に調べますよね。 こっちはヘーベルと検査員、どっちが間違えた？と疑っていたから。
間違った現場はヘーベルではなく、役所の職員がやり直し工事をしてくれました。 ヘーベルの社員は離れた所から写真撮ってたな。
やらかしたのは、ヘーベルの下請け業者です。 検査後に残工事がある時は要注意です。
完了報告をしていないのは建築主。検査済証を受けない建物を使用しているのは建築主。建築主と施工会社の間の問題であって、部外者のあなたがとやかく言う問題じゃないよ。
>>30 貴方しつこいよ。委任状と代理人の意味分かってる？ 前にも言ったけど、施主は委任状を書いてヘーベルに完了検査の申請も任せています。完了検査は義務で、その後当然検査済証は発行されるはずです。(鉄骨3号建物は必須です）
貴方しつこいよｗ どの口が言うのか
>>29 まあ、「少なくとも結果の発生が予見できた」よね。 いつかバレる時が来ると思うんだけど、やっちゃったんだね。 公共料金の場合は（我が家）、引っ越した・家族構成が変わった・家を売却した時にバレる思うよ。 ヘーベルに住んでて、急に公共料金が上がったり下がったり、見に覚えがない請求書が来たら、今回の件を思い出して欲しい。現場監督は引き渡しの現場を見てないし（照合していない）、それを職人たちは知っているから。
あと、公共料金の誤請求にも時効があるから気を付けてね。
引き渡し時、ヘーベルからは竣工図面貰えないでしょ。 後から揉め事に発展しない為にも、契約時には竣工図面の受け渡しについて確認しておいた方がいい。（書面に残す）施主は素人だから分からないまま何となく引き渡されてしまう事もあるから。 竣工図面があれば、契約図面との照合がしやすくなる。まあ、間違い探しみたいなもんね。
お前の家すごいな 検済無くて、メーターの設置ミスがあって、吊戸が落ちて、床ベコで、断熱材が入ってなくて、間取りが勝手に変えられてetc 裁判したら？
検査済証無取得、断熱材、間取りの件は他のお宅です。 うちは確認したところ、検査済証はありました。 床べコと言えば、ヘーベルって根太・大引きなしの所に断熱材入れてるよね？ メーカーの施工方法を見ると、根太や大引きの間に断熱材を入れてる。 いいのかね～？ただALCに載せただけの床工法で。
他の家の話をさも自分ちみたいに書くなよ
複数人を装って自問自答してるしな
>>38 検査済証はありましたが、下請けによる「やらかし」がありました。（前出） ここは検査後も気を抜けませんよ。 うちは勝手に図面変更、吊り戸、床べコで揉めています。 あと、コンセント部からの隙間風も発覚しました。 確かに断熱材が入ってる割には、壁にカビが生えるし、冬はとても寒い。
コンセントからの隙間風の基準は 建築基準法第何条に記載されているのでしょうか？
床ベコの対象は２０年以上前の仕様なので、間取り違いもずっと揉めてるんですね。大変ですね。 その時代の鉄骨造ってどのメーカーでもクソ寒いので、あと20年待ってから建てれば良かったですね。うちは冬でも暖かいですよ。
最近の家でも問題あるみたいね https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12855483539.html
穴開けてシリコン入れたりね https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/d49ac9ded6f280f4ee9ef184e8877d7c
上２つはいわゆる床ベコとは違う事象ですね 分かってて書き込んでるでしょ
ヘーベル、「床の不具合・歴史」とでもいうのでしょうか。 ヘーベルのシート、ずいぶん安っぽいのが出たんだな～と思っていました。 例の告発動画のお宅も建てたばかりなのに、所々表面が捲れて、中の白い所が出ちゃってましたね。
何か問題が表面化した時の会社の対応って大事だと思いますね。 どんな対応をしたのかは、建築会社によって違うでしょう。 ここらへんは大手中小に関わらず、会社のカラーが出るから。
>>42 ヘーベルの床べコはどこからの情報でしょうか？ 営業マンから聞いていますか？
>>42 コンセントカバーを外して、家中の窓を閉めて、キッチンの換気扇を回すと 風ピューピューだと思います。実験してみて。
あのね、室内の圧力でコンセントから風が出てくるのは当たり前なの。 高気密住宅でもコンセント内部の気密カバー外してやれば出てくるぞ。壁内換気は必須だからな。 気密カバーの有無だけの話だ。 あんたの家が建った２０年以上前は鉄骨造には求められてなかっただけの話。
ヘーベルの場合は外壁にあるガラリから冷気が室内に入ってくるんじゃない？ 壁内換気をするなら、気密施工はしっかりやっておかないと、室内に冷気が侵入し、 それが室内の暖かい空気と混じって結露となり、家の中にカビが生える。 そういえば、外壁のガラリの位置って、契約図面に書いてあった？ あれも家が完成した時に驚いたわ、変な場所にあるから。
ガラリってこれね。 https://ameblo.jp/tatekae-kun/entry-12709494527.html
今の断熱材の入れ方も疑問なんだわ。 下見ると、断熱材を根太や大引きの間に入れてるけど。 断熱材を支える材が無くてもいいのかな？強度は取れるのでしょうか？ ここは一度ネオマで失敗している過去がありますよ。 https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/zkouhou.php?ac=4
床は内装だから保証は2年しかないよ。気を付けてねー
>>44 内部の気密カバー外したら、風が入って来るのは当たり前だと思うけど？ それ言うなら、ヘーベル全てのコンセントボックスに気密カバー付ければいいんじゃない？ まあ、そこだけ気密してもダメだろうけどね、気密は家全体で連続してないと意味がない。
>>36 あと、滑り出し窓がカーポートの屋根に当たって、途中までしか開かないもある。 この原因はヘーベルの下請け外溝業者がカーポートの柱の位置を間違えたから。 打ち合わせ時の図面では、窓からカーポートまで○○センチ確保と書いてあったのにも関わらず、その通りに施工しなかった。ヘーベルではこんな間違いはザラです。
>>36 >>51 うちはひとつも当てはまらない。
隙間風は共通だと思うよ。
>>52 無いのが当たり前で、有るのが異常です。
検査済証無取得の件はどうなるのか、興味がありますね。 まあ、そのうち情報が入って来るでしょう。
隙間風も何も、吸気口あるからね。１時間で部屋の空気を半分入れ替える必要があるわけだし。 でも、断熱性能が高いから、LDK広くてもコロナの1番小さいファンヒーターで十分すぎる。
現代は（令和は）全熱交換型第1種換気システムでしょ。
>>元スレ参照 ＦＦ方式やエアコン、床暖房がいいらしい。 開放型暖房機は水蒸気が発生するからヘーベルには向かないみたい。 へーべリアンネットに湿気・結露（カビ・ダニ）対策として書いてあったよ。
うちの玄関収納は湿気のせいで表面がブヨブヨに波打ってます・・・
ヘーベルハウスの湿気、カビって昔から言われていると思うんだけど、全然改善されてないね。 基礎に防湿シート敷いてるみたいだけど、所々破れてるし。 他社みたいに防湿コンクリートをしっかり打設したら、ちょっとは改善されると思います。 あと、「調湿性」があるとか謳ってるようだけど、カビ対策にはならないからね。 施主しか見れない「へーべリアンネット」には「結露湿気対策」がうんざりするほど書いてあるから。 （あれ、全部やるのは難しいと思ったな...。） でも、それを放置するとカビ、ダニの発生にもつながるんだってさ。
ALCの調湿性って数値で公表してるの？どの程度なんだろうね？ 調湿性の意味は「快適な湿度を保つ機能」だと思うけど？
へーべリアンネットによると 新築後半年～１年の間は床下や建物の深部にまで湿気がこもっている、って。 窓を開けて積極的に換気、って書いてあったけど、今の時期は寒いよね...。 へーべリアンネットって契約者しか見れないけどね、これからの人は見てみて。
気になってALCの調節機能について調べてみたんだけど 旭化成建材が出しているヘーベルテクニカルハンドブックのどこ見ても 「調節機能がある」と書いてないの。ヘーベル版って旭化成建材の商品だよね。
調湿性（四季を通じてゆるやかに湿度を調湿）と宣伝してるけどね。 オーナーだけが見れるへーべリアンネットに記載されている湿気対策とはだいぶイメージが違うんだよな～。こっちには調湿性があるなんて一言も書いてないしね。
これからヘーベルで建てる計画がある人は、自分で建ぺい率くらいは計算した方がいい。 うちも被害者の一人だから言えるけど、専門家だと思ってお任せは危険です。
不安な人はお住まいの地域の建築指導部局に確認した方がいい。 3号建物は木造と違い、鉄骨だから検査済証は必須ですよ。（昔からそうです）
検査済証無取得のお宅・・・ ハウスメーカー側は「中間検査を合格したから安全と主張」してるようです。 家の検査ってそんなもんでいいの？
ヘーベルって、中間検査やってるんですか？ うちにはそんな記録無かったけど。
住宅ローン控除のところで困るでしょ。
そこ疑問に思ったんだけど、キャッシュの場合は検査済証無しでも 引き渡し時に施主にバレないんじゃない？ローン組まないんだから。 建築会社はそういう事情も知ってるでしょ。
引き渡し時にはバレなくても、売却時にバレるね。
新築時は先に住宅ローン通ってるので検査済証は関係ないです。 売却時にヘーベルハウスは鉄骨だから、検査済証ないと違法建築なんです。違法建築物を違法に引き渡しを受けている可能性があるので、施主はちゃんと検査済証あるか確認したほうがいいです。
住宅ローンではなく住宅ローン控除ね。
素朴な疑問。 建築の法律に詳しければ、建ぺい率オーバーだと気付くはずなのに、何で造っちゃったの？ 建ぺい率くらいは営業マンレベルでも知識あると思うけどな。 （きっと会社でも研修してるはず） 建築確認申請通り造れば、何ら問題なかったのに。
建築確認申請の段階では建ぺい率はOKだったんでしょう？ 後から、何か追加（カーポートなど）した場合は、建ぺい率の再計算はしなかったのかな？ 追加してもオーバーしなかったら、検査済証は取れたんじゃない？
検査済証を見ると、いくつか検査項目があるんだけど 延床面積のところで ・申請部分（㎡） ・申請以外の部分（㎡） ・合計（㎡） とある。 この申請以外の部分って、何？ カーポート（車庫）とか入るの？
建ぺい率は守らないと、検査済証が取れないばかりではなく 建築基準法第53条における「建ぺい率オーバーの違反」にもなる。
カーポート付けて、建ぺい率オーバー。 見つかって行政指導が入ったら撤去しなくちゃいけないね。
カーポートくらいでは問題ありませんよ ガレージは駄目ですが
開放性のあるカーポートなら、緩和措置（建築面積の端から1メートル以内までは建築面施には算入されない）があるけど、検査済証が取れなかったお宅はサイドに壁があったよな。
>>83 じゃ、何であのお宅は検査済証が取れなかったの？ カーポートのせいじゃないの？
まあ、カーポート付けると一棟当たりの単価が上がるよね。 外構業者は外注でも、ハウスメーカーには仲介料がいくらか入るから。
カーポートも建築物だとみなされるから、建築確認申請しておかないと「建築基準法第6条違反」にもなるんじゃない？専門家（一級建築士）なら当然知ってると思います。
ハウスメーカーの家だとないだろうけど 工務店の家だと施工中に夢が広がって そりゃもう広がって 予定が50坪だったのが100坪になってたりするからな それでも検査は通るのよ 検査官もグルだから
>>元スレ参照 木造（4号）の話？ 今、ここで話題（検査済証無取得）になってるのは、鉄骨（3号）の場合の法律です。
4号でも確認申請は必要やで
確認申請なんてしなくても家が建つならいいじゃん 何をそんなに拘るわけ？ 紙っ切れ一枚がそんなに大切？
検査済証は物件が違法建築ではないことを証明する書類です。 それがないと、家を売却する時に売却価格が下がるおそれがありますね。
売却しないなら要らない
いざ自分の家を売ろうとしたら、相場より安く叩かれたら嫌でしょう？
ヘーベルって資産価値がウリじゃなかった？ だいぶイメージと違うね。
検査済証があるからといって高く売れるわけではないけどね てか工務店に言わせれば建築確認なんて書類通した後はどんだけ変更しても良いんですよって言われるよ 地縄張って見せて小さければ大きくしましょうって感じだし
でも施主は長年苦しんでるんでしょ？ 何に苦しんでるか分かんないけど
>>91 ヘーベルハウスもそれを推奨してるんですか？
極端な話しちゃうと 仮に施工ミスで風呂を付け忘れたり 玄関が開かなかったりしてもだよ お隣さんに事情説明して借りたり居候させてもらえばいいじゃん 昭和ってそんな感じだった
>>92 貴方は被害者じゃないから、騙された人の気持ちは分からない。
>>94 ここの下請けの工務店の方ですか？ その感覚で仕事請けてるの？
風呂で思い出したけど、例の動画のお宅のユニットバス。 その下の基礎の部分が映し出されていたけど、「塩ビの切れ端」みたいので支えてたね。 あれは素人が見ても酷いと思ったわ。
配管支持金具を使ってなかったね。 あれ、どう見ても塩ビの切れ端だと思うわ。そこら辺のモノで済ませちゃったとか？
申請書類は誰が出してるの？ 営業マン？設計者？現場監督？それとも下請け業者？
建築の法律に詳しければ、工事前、工事中、完了検査前に誰かしらは「これは建ぺい率オーバーだわ」と気づくはずだよね？
うちもそうだったけど、施主は何も知らされず、引き渡していますよ。
施主は素人なんだからハウスメーカー様に跪いてお願いしてればええんですよ 失敗されればお願いが足らなかったんですよ お願いはお金だよ
>>103 そのセリフ、契約前のお客様に言いましょうね。
俺はカレー屋で働いているが 客が辛さましまし ニンニクましまし と注文されても 素人だから味覚バグってるわと思って増さずに出してる それでもやっぱり味覚バグってるから気付いてない 友人は牛丼屋でだくだく注文されてま普通ので出してると言ってた 世の中これなのよ
>>>>105 副業でカレー屋さんやってるの？ 建築業界とどっちが楽？どっちも肉体労働でしょう。
飲食より建築業界の方が稼げるでしょう？
>>105 ここの現場もそんな感じで？
俺がバイトしてた時も大盛頼まれても並で出してたわ 家もオプション頼まれても標準のでやっちゃうかも 基本気づかれないから 断熱材全部抜いてルーフィング抜いて照明は全てダイソーの5つで100円の キッチンはホムセンの特売で5万円 トイレは近所のおっさんとこから拝借してぼろぼろの黄ばみオプションで これでも100年は気づかれない自信があるね
＞断熱材抜いて それ、ヘーベルでも問題になってたね。
＞断熱材全部抜いてルーフィング抜いて それ、余ったらどうするの？
4号建築は確認申請いらないんだっけ？
建築基準法第7条の6 （現行法）、建築基準法第7条の3（それ以前の法律） ヘーベルは鉄骨（3号）だから、検査済証が無ければ使用（入居）出来ません。 これから鉄骨で建てる人は知っておいた方がいい。 今現在も、その事で建築会社と揉めてるヘーベル施主がいます。
>>109 キッチンの排水パーツとか、換気ダクトとかもそうだったのかな～ 随分チープなもん使ってるな～と思った。（ｂｙヘーベル施主より）
動画の話とか別スレ作ってよ。 ここ以外で誰も話題にしてない話を1人でずっと語ってるから情報交換が完全に阻害されてる。
>>115 キッチンの排水パーツとか、建ぺい率の話は我が家の話です。 カーポートの建ぺい率は動画を見てから「うちもそうだ！」と感じたまで。
確かにずっと１人で書き込んでるな。 １人で何軒も建てて、それぞれで建ぺい率、検済、カーポート、給排水等々の問題が発生してるってことかな。 金持ちでいいですね。
カーポートは見覚えある施主も多いんじゃないかな。 申請図面の段階で設置しとかないと、建ぺい率が理由で完了検査通らない恐れあり。 あと、検査通ってから設置もダメよ。（建築基準法第53条における建ぺい率オーバーの違反） 近所の人に通報されたらアウトになるかも。 だから、自分で計算（もしくは役所の建築指導課に予め相談）確認してね。
>>117 いやいや一つの家でこれだけ（これ以上）問題があるという事です。 引き渡し時は発覚しなくても、ちょっと建築に詳しくなると（もしくは身近に一級建築士がいるとか）だんだん分かって来ると思います。
えっ 前は、建ぺい率だか検済だかは別の家の話ですって言ってたよね その設定忘れちゃった？
>>120 建ぺい率はうちの問題でもある。 検査済証の話は>>118に書いた。 何なら「うちの建ぺい率どうなってるの？」とヘーベルに問い合わせてもいいよ。 その返答に興味ある？
わざわざ問い合わせせんでも 普通に求積図見たらいいやん
実際に検査通してからのカーポート設置ってバレるの？
まぁまずバレないね 家屋調査員が気付いても多分スルーする よっぽど偏屈な近隣住民がいない限りは、みんな見て見ぬふりをしてるよ
外構屋とかエクステリアにカーポート設置を依頼すると微妙なケースだと断られるよ ホームセンターとか量販店だと契約時に申請は施主で行うって文章にサインさせられる
＞契約時に申請は施主で行うって文章にサイン なるほどね～、申請は施主がやって通らなかったら自己責任か。 そこまでやらないと、ダメだった時に業者のせいになり後々面倒だ。
サインしたとしても 「お前たちはプロなんだからきちんと説明する義務があるだろ！聞いてない！何も分からずサインしたんだ！工事はお前たちに全部任せたんだ！」って言ってくる施主はいるだろうね。 ましてや90年代なんて口約束レベルだったろうね。 「申請はこっちでやっとくから、申請費用削って」って
引き渡しの時に、気付かず印鑑を押すと、すべて了承したみたいな感じにされる。 何か変更したとか、追加したとか、肝心な事は説明して了承を得るべきなのに、全く無しで。 引き渡しのどさくさに紛れて、隠していたんだろう。 発覚して騒ぎになったら、弁護士出してくるから、ますます拗れる。
まじのやつで話すと 2021年まではカーポートの申請が難しくやりたくてもできなかった 2021年にアルミ製カーポートの申請が簡単になり建築士の印鑑一つで簡単に作成できるようになった 慣れていれば10分以内、初めてでも1時間はかからない それと同時に行政の目も厳しくなり量販店や業者に申請を行う指導が増えている 今カーポートを設置するなら申請はしておいたほうが良いよ 建っている過去の物は見て見ぬふりらしいが新築はマークされてるからね
こういう時は「早期対応早期解決」が一番いいよ。 昔と違って口コミはすぐ広まるから。
防火地域・準防火地域だと、カーポートの屋根材も制限されるんでしょう？
うちも建ぺい率と外壁後退の関係でカーポート諦めたしな。 周りの古い家はデカいカーポート設置しまくってるけど、時代だし仕方ない
検査済証無取得のお宅はテラス屋根じゃない？ あれ、ポリカーボネート？
カーポートとテラス屋根の違いは？
俺は自分で申請に行ったが、物置と2台用のカーポートだけだったので担当が カーポートと物置ねふふーんって感じでペラペラめくって30秒くらいで受付印押されて終わったよ 印紙代で5000円くらいだった なんでこんな簡単なのを申請しなくて施工しちゃうかねって感じです
建築会社側は代理人として確認申請はしています。（その時の図面はカーポートなし） 工事終了後（カーポートあり）、完了検査は受けたが不合格になり、検査済証が出なかった。 建ぺい率オーバーが原因のようです。
カーポートが建ぺい率に入るとか、営業マンでも知ってると思います。 この位の知識はハウスメーカーの研修でも有るはず。
だから、知らなかった、気が付かなった、ではないと思いますよ。 何人もの人（設計担当者、現場監督、営業担当者、下請けの外溝業者）が図面や現場を見てるんだから。
レニウムブラックがカッコイイね！
>>137 匿名さん 現場監督確認不足だね
ヘーベルで建てる人ってブランド買い？ 家の性能は高くないから、エアコンがんがん効かせて効率悪い生活しても問題ないよって層が買うブランドだと思う
>>139 引き渡し時の諸々の書類は営業マンから貰うから、営業マンが気付かないはずはない。
ほら、ストックヘーベルハウス（ヘーベルハウスが販売する中古住宅）を見ると 家を売却する際に必要な書類として検査済証があるし。 これ、無いと困るでしょう。 https://www.hebel-haus.com/stockhebel/owner/flowofsale/salesprocess.ht...
これ見て、いざ売却しようとしたら「検査済証がない！ない！」って家中探すんだろうな。
>>140 住んだら良さはわかるよ。 ここで出てくるネガも特定のネタの繰り返しで、それ差し引いたら新しいものはほとんどない。 ちゃんとした家つくってくれるから安心していいよ。
>>145 ヘーベル施主の方ですか？ それとも？
アドバンスフローリングのクレームは？ 解決したの？ https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12808259907.html
ここ、床のクレーム多くない？ 築浅なのに表面の床が所々剥がれて中の白っぽい所が見えてたり。 数年で床下の断熱材が潰れて不陸になったり。 そこらも解決したの？ 施主の方は今でも困っているんじゃないですか？
床の不陸の原因は合板の入れ忘れだと思います。 本来であれば、ALC、合板、寄木の順番。 クレームが出た家は、ALC、寄木の順で、間に入れるべき合板が無かった。
新築でカビ https://x.com/tomyo_hebelhaus
外の温度とエアコンをつけた時の温度差でできたカビ。 断熱材は入っていても、隙間があったら意味がない。 家の気密は大事です。 あと、防湿コンクリートはあった方がいいと思う。 （土壌からの湿気対策）
設計がダメなのでは？
基本設計がダメ。昔から全然改善されてない。
↑いつの時代のヘーベル？
>>154 基礎の防湿シートと断熱材の隙間が問題。
防湿シート破れてますね。
問題というのであれば、 何％の家で発生して、防湿シートと断熱材の影響が何割あるのかを技術的に分析するべきでは？ 問題提起している建築士がするべきだよ、技術者としてね。
>>158 問題提起してるのはヘーベル施主です。
>>158 へーべりアンネットのカビ対策見てみれば？ 施主しか見れないカビ対策。
騒いでるのはここに張り付いてる1人だけ。 5ch、ラインのグループチャットで誰も騒いでない。 うちも快適だし、顧客満足度も2位。 本当に施工不良が何個もあった可哀想な人なのかもしれないけど、こんなとこに書いても不利になるだけよ。ヘーベルに交渉するなり、だめなら裁判するなりなんなりしなよ。
施工もすごい丁寧だったし、アフターもしっかりしすぎているレベルなんだよな。だから顧客満足度高い。 ここで書いてる人の話が嘘にしか見えない人が大多数だとおもう。
カビで調べるとひどすぎる
>>161 >>元スレ参照 貴方が施主ならへーべりアンネット見れるよね？ カビ対策どうなってる？
>>163 貴方も施主？へーべリアンネットのカビ対策見れる？ どんな事書いてあった？
>>161 ヘーベルと交渉しても解決しないから、掲示板に書かれたり、動画にUPされるんでしょ。 それに検査済証無取得は、裁判したら施主が勝てる見込みあるの？
解決しないから掲示板に書き込んだり動画にしたりって、単なる逆恨み
>>167 吊り戸棚落下も有耶無耶にされてるよ。 >>150のXの方は壁掛けTVが外れてる。 ヘーベルハウスの壁下地問題も未解決のまま。
テレビ壁掛け金具のビスが外れた原因とは？
ビスの引き抜き強度を計算して設計してる？ してたら、こんな不具合起きないよね？
>>167 逆恨みの意味分かってますか。使い方間違えてますよ。
>>元スレ参照 それしか書けない施主じゃない人。
基本設計がダメだから、施工書通りに工事してもネジが外れる。 これが現実です。
9mmの下地に4cmのネジじゃ足りなかったね。 ちゃんと計算しとけば良かったね。
じゃあ、強度計算見せて、とヘーベルに伝えた事がありますが 具体的な返答はなかったです。ここはいつもこんな感じです。
例えば 住宅調査会社が「欠陥だ!欠陥だ!!」って暴れてネットやメディアに晒しまくって、実際には欠陥ではなかった場合に、責任を取るのは施主？
>>元スレ参照 吊り戸に関して言えば 動画ではハウスメーカー側は「経年」のせいにしていましたが、これは欠陥住宅（建物の安全性に欠けた住宅）と言えるのではないでしょうか。吊り戸のように重量の有る物が落下し、そこにたまたま住人が居合わせた場合は、怪我や死亡の危険があります。原因の追究をするのは施主として当然だと思いますよ。
>23244 施主です。 根拠のない決めつけですね。
>>176 施主の方ならへーべリアンネット見れると思います。 新築時（築1～2年）の湿気についても載ってますよね。 ヘーベルハウスの湿気カビ対策。
快適に住んでる施主が許せないんだろな 可哀想な人
部屋の壁の四隅、サッシと床との間にカビが生える。 きっと、ここら辺は断熱材と断熱材の間に隙間があるのだと思う。 外の空気と室内の空気がぶつかり、その温度差で結露が発生し、カビの原因になる。
断熱材と断熱材の隙間は気密テープだけではなく、「充填剤」で隙間なく埋めた方がいいよ。 施工する方は手間かかるからやりたがらないだろうけど。
あと、梁は外壁側だけでなく、家の端から端まである室内側の梁にもしっかり断熱材巻いてね。 ヘーベルは梁勝ち工法でしょ？
何度も書かなくても君の家はカビだらけで隙間だらけなのはわかったから笑笑
>>182 ヘーベルハウスの問題点ですね。
他社には当然のようにあるが、ヘーベルも基礎の人通口は復活させた方がいいよ。
防湿コンクリートもあった方がいい。カビ対策としてもね。
同じ話の繰り返しですね。
解決してたら表面化しない話だね。。
>>188 その通知書に書いてあった事。 「経年でネジが緩んだ」 →本当の事を書いてないんだから、施主に指摘されてるんだと思います。 「地震に備えてネジ増し工事」 →地震でなくても落下してますよね？ネジ増し工事で強度は取れるのかな？あの薄い下地で。
一軒、ニ軒であったかもしれない話を全戸であるような論調でここに書いてるやつが悪質過ぎてな
>>191 複数あった事は社員も認めています。 一軒、ニ軒ではないでしょう。
施主なら持っていると思うけど、その通知書には落下したとは書いてないからね。 落下した事実は個人的に社員から聞いた事だから、一般の施主は知らないと思います。
いつの話か知らんけどここ数年で建てた人にはそんな通知来てないし、昔建てた人なんてこんなスレ来ないよ。
>>195 さすがに今は下地の厚さ12㎜になってますよ。数年前まで9㎜だったし、ネジも短かった。 ただ、下地の下地の僅かな隙間にネジを打ち込んで、それが落下の原因になったお宅もあったと聞いたので、現場の管理監督、職人同士の引継ぎはどうなってるのかな？と疑問に思っています。 検査済証無取得のお宅もそうですよね？ 工事途中、誰かは建ぺい率オーバーだと気が付いていたはずです。
下地が12㎜になったのと、その通知が来たのはほぼ同時期だと思います。 何故12㎜にしたのか？と社員に聞いた事がありますが「強度を増す為」と言っていました。
設計がダメってことだね
調査会社って 自分たちの調査結果が負けたら腹を切ってお詫びします。 っていう覚悟で仕事をしているの？ それとも 自分たちは施主の代弁者なのでネット晒しも全て施主の指示で行っています。なので文句があるなら施主に言ってください。自分たちに責任はありません。 っていうスタンスで仕事してるの？ 教えて詳しい人
>>元スレ参照 強度計算しないで、テキトーにやってたのかと思いました。 そもそも取り付け説明書の細かい文字まで読んでいれば、現場の誰かが気が付いたはず。
ここ、取り付け説明書とか、ろくに読んでないから気を付けた方がいいです。 うちが外構工事でもやられました。施工不可と書いてあるのに、無理やり設置、改造までしたので、すぐ壊れるの繰り返しでした。最初のうちは部品交換だけで済ましていましたが、そのうち全交換を勧められ・・・
全交換だと約40万。 疑問に思ったのでメーカーから施工取り付け書を取り寄せ、調べてみたら「設置不可」だった事に気が付きました。（下の方に小さな文字で注意書きとしてありました） こういうのは現場監督として読んで当然だと思っていましたが・・・
施主の最終目的と、調査会社の目的は一致してる？
>>203 ヘーベルの担当者の方ですか？
施主はコンプレックスを克服するための金づるではない
私自身の話になりますが、去年家づくりをしてこの掲示板でのやりとりを目にしてヘーベルハウスでの家づくりをするのを諦めてしまいました。 隣市の工務店で家を竣工させて仕上がりには満足していますが色々と勉強しているうちにヘーベルハウスとの違いが目には入るようになってこちらで建てても良かったのかもと少しだけ後悔しています。 私のような方が他にもいらっしゃると思うので、あまりにも酷い批判ばかりされてる投稿者を開示請求して営業妨害で訴えてもいいのではないかと思います。
>>206 ヘーベルで建てればこのスレに参加出来ましたね、残念です。
>>206 ヘーベルやめてどこで建てたんですか？気になります。 ＞ヘーベルハウスとの違いが目には入るように 例えばどこでしょう？
そうだね。ヘーベルは訴えた方が良いよ
>>209 ヘーベルに言ってみれば？
>>200 後から貰った外構の竣工図面には現場監督のチェック（押印）は無かったです。 現場の下請け業者のみのチェックだった。これでは、監督の意味ないですね。
皆さん気を付けましょう。見覚えのない変更、うちもありました。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11221960711
口頭や電話は記録として残らないので、メールや文書でやり取りした方がいいです。 印鑑を押す時は、その場では押さず、一晩でも預かって、家族全員（できれば一級建築士などの専門家）で確認する事をお勧めします。これは契約時だけではなく、引き渡し時もそうです。竣工図面は必ず貰ってください。
ヘーベルって竣工図面を施主に渡さないよね。 何故だろう。
調査会社の責任能力を教えてよ。 主張だけして施主に責任負わせるのはどうなの。
一般的に図面に押印するのは設計者のみで監督は押印しない。
>>216 現場監督の押印欄あったよ、竣工図面に。 そこが空欄だった。 いくら何でも、現場監督は竣工図面見ないとダメでしょう。
契約図面と竣工図面の照合しないの？
>>216 それは設計図。 施工図、竣工図は誰がチェックするの？
現場監督っていう欄はないでしょ
設計・作図の欄があって、HB設計担当者のサインや現場監督の押印はあった。 でも、それは最後の打ち合わせ図面まで。 竣工図面の作図は外構業者だったが、設計承認欄は空欄のまま。 という事は誰もチェックしてないでしょ？
まあ、完成後に誰か（一級建築士）がチェックしてたら、あんなにミスはなかったと思うよ。 引き渡し前にやり直しだね。
大体、すぐ壊れたり、あり得ない事が起きると、施主の方も怪しがって調べるよね。 （竣工図はその時に支店から送ってもらった） 引き渡しの時は気が付かない、隠れたミスとかね。
竣工図とは、建物が完成した時点での正確な状態を記録する図面です。 大事な図面ですよ。
吊り戸、床べこ、竣工図、、、 話題そらしのネタはあといくつ？
すみません、少し相談させてください。 現在FLEX3階建て 延床38坪で見積もりしているのですが、諸費用が高いように感じてます。 パイル、地盤改良工事 200万 外構 200万 残土客土 130万 安全対策、特殊施工 300万 鋼管杭とかは無し 立地が少し先で行き止まり、大型車両通行不可 外構は駐車場土間コン、カーポート２台分、砕石、フェンスはメッシュ 特に残土客土、安全対策がいくらなんでも高い気がしますがどうなんでしょう？
そんなもんでしょ ヘーベル建てるんだから金持ってるでしょ？ 金持ちには必要なブランドってものでしょ？ ならケチ臭いこと言いなさんな
むしろ安い気がする。外構そんな安く済む？
今、残土客土はめっちゃ高くなってるよ、特に残土処理。 外構が内容の割に安いからいいんじゃない？
ありがとうございます。 残土、今高いのですね…参考になりました。
>>233 匿名さん ネット検索すると残土は無料で行ける。ボッタくられてるとか出てくるが5年以上前の話。 何の仕組みが変わったのかわからないが今は残土無料はない。 立地条件聞いた限りだとかなり良心的。 外構も何するのかわからないけど高くはない。 たぶんカーポート無しだと思う。付きならまあまあ。
馬鹿な業者どもがそのへんに土を捨てまくって土砂崩れ起こしてるからな
うちは外構が 土間コン1平米7500円で10平米施工割引後で7万円 駐車場土間コンワイヤー入1平米8500円で30平米施工割引後で25万円 フェンスと基礎1メートル5000円で25メートル施工割引後で12万円 カーポートscワイド2台用材工共85万で割引無し 全て施工するなら100万で可能だと言われて契約しました 税込です
安全対策は荷物の出し入れの際に、歩行者整理をして事故を防ぐ、法律違反しないよう大事なお金ですから削ってはダメですね。安い業者はそこで違反しまくって、近隣から反感を買います。場合によっては警察や小学校校長からクレームも。
外構屋の駐車場見積高いよな 1m2が1万ってなってて笑ってしまった 生コンなんて5m3が10万くらいだからな 厚み10cmだから50m2が10万でできるんだぞ 施工も1人が2時間くらいでやってるから1万くらいだろ まじふざけんなって それ考えるとカーポート購入してくれたら駐車場コンクリート無料って11万円値引きしてくれただけ
>>238 検討者さん ハウスメーカーだと外構屋に丸投げで３割４割抜いてくる。 ハウスメーカーに頼む利点は引き渡し時に完成してる、住宅ローンにまとめられる。終盤は外構屋探す気力もなくなってるから楽。 この辺。
施主手配の外構屋が水平取るために基礎に釘打って保証切れたって話を聞いた
施主だけど、ヘーベルの外溝なんか頼むもんじゃないよ。 やたら高いばかりで、設計段階から滅茶苦茶、施工もいい加減だったし。
丁寧に仕事してたけど悪くなかったよ
駐車場にあるゲート、ヘーベルに頼んだ外溝屋がうまく付けられなくて、最終的には現場監督が改造しまくった。お陰で荷重が掛かり過ぎて、何回も壊れる羽目に。。
家の図面もそうだけど、外溝図面も第三者機関に確認してもらう事をお勧めします。
外構業者が工事時にカーポートの設置位置を間違えた。 その結果、カーポートの屋根が縦すべり出し窓にぶつかってしまう。 （契約図面では窓は開いていた） 現場監督は当然気が付いていただろうけど、そのまま引き渡した。
現場監督に直接クレーム入れたら、弁護士対応になりました。
ヘーベルが弁護士出して来たら、こちらもそれ相応の対応をしないと。
検査済証無取得の家も、ヘーベルの弁護士が対応していましたが、 その後、施主の方も代理人弁護士を付けたようです。
>>250 匿名さん ヘーベルの方ですか？
>>229 カーポート２台分付けて検査通りますか？ 建ぺい率オーバーにならない？
そういえば、ヘーベル。 検査済証が未取得になってしまった家。 その後どうなったんですか。
>>元スレ参照 匿名さん ヘーベルハウスに確認したところ、検査済証が無くても何の問題もないです。何か問題ありますかという内容の返事でした。おもしろい会社です。
検査済証が無いという事は 「完了検査を受けていない」 もしくは 「完了検査を受けたが不合格だった」 という事になりますね。
>>元スレ参照 eマンションさん ヘーベルらしい返事ですね。
>>元スレ参照 評判気になるさん 社判が押印された回答書類、複数枚持ってますが、何か知りたいですか？
ニ◯ハの軒天不正ニュースは衝撃でしたね。ヘーベルさん以外に江戸川区の弱小地元工務店リ◯テ◯で耐火木造で見積りしましたが、坪価格がヘーベル超えましたよ。どこのメーカーも3割～4割以上の利益なのでは？
「カスタマーハラスメントに対する基本方針策定のお知らせ」 https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/press/20250314/index/ ところで、商品の不具合クレームはカスハラになるの？
嫌なら他社にすれば良い
商品の不具合クレームを伝える時は、録音、メールなどで記録必須ですね。正当なクレームもカスハラにならない様にです。
うちは施工ミスや不具合を担当者に伝えた時、金銭の要求は一切してないのに「金銭の要求をしてきた」と勝手に決めつけられ、弁護士対応になりました。
ヘーベルでもシロアリ薬剤まくんだね 沿岸部って海に面した県かな？ https://ameblo.jp/cocohoco/entry-12790914161.html
「点検口から潜れないからフローリングに穴開けて防蟻処理する」 これ、うちは社員から書面で返答もらってるけど。 防蟻メンテナンス時、図面によってはフローリングなどに穿孔処理がある、という内容だった。 ↑のblogの人と違うね。人によって使い分けてるのかな？
この方も調べています。 アメリカカンザイシロアリは保証対象外のようですね。 https://www.kodate-ru.com/archives/6295/
施工の工程や施主検査の際に、 ホームインスペクションを入れていますか？
絶対にホームインスペクターは入れた方がいいと思う。 ここの現場監督は引き渡し前の最終チェックをしません。 しかも、それを下請けは知っています。 一応工事中は検査があります。 が、引き渡し直前にやらかしたらバレません。 我が家はその被害者です。
一見分からない場所をやらかすから、タチが悪い。 ミスに気が付いて電話しても、たらい回し。 今後は電話ではなく弁護士宛に文書で出すように と、ヘーベルの担当者から「通知書」が届く。 こちらとしては、もう怖いとしか言いようが無かった...。 そうなったら、個人では無理。 ホームインスペクションに依頼するしか方法はないと思った。
どんな不具合があったんだろう？
超大手で頼むのにホームインスペクション頼む必要があるなんて この業界やばすぎるね
何か問題を見つけた時は、そのまま電話で伝えるのではなく、メールや録音（記録）した方がいいです。我が家の場合は「金銭を要求してきた」と決めつけられ、弁護士に回されました。こちらは金銭なんて要求していません！何故そうなったのか、まずは原因や理由を知りたかっただけです。直すのか直さないのか、金銭で弁償するのか、そのまま放置するのかは会社が決める事。クレーマー扱いされたようで怒りを感じます。不具合そのものよりもそちらの方がずっと後を引いています。訂正して欲しい。
>>263 評判気になるさん どこも監督の質が落ちてるね
他社よりも検査が厳しかったら、全国で吊り戸棚は落下しないよ。
新築でこれだけミスがあるのだから、ここでリフォームは本当に気を付けた方がいい。 何も考えずに提案してくるから。
ここで建てた被害者の方々の情報は入ってきます。 ところで、入るべき断熱材が入って無かったお宅はあれからどうなったの？
ごめん、吊り戸棚の話はタブーだったのか 初めて目にしたのでつい、失礼しました
強度不足。 下請けの技量不足。
現場監督と下請けとの連携不足。
>>263 評判気になるさん 頼んでる会社は監督がダメなんでしょう
ここは監督が無理矢理「改造」したりするから、気を付けた方がいい。 工事中だと素人は指摘できないだろうから、建築に詳しい第三者機関のホームインスペクターに確認してもらう作業は必須だと思った。気が付かないまま引き渡しされてしまうと、それが設計ミスであってもこちらも認めた事にされてしまう。大体そういう箇所はしばらくすると不具合が出て来る。そうなると今度はアフターがリフォームを勧めてくる。原因は経年劣化のせいにされるから、もちろん有料。ちょっとでもおかしいと思ったら、すぐ金を払う事などせず、疑った方がいい。
監督に責任とってもらえばいい
>>280 監督は逃げ。 引き渡し後は現場を一度も見に来ない。 最終的には弁護士対応にして責任逃れ。
Xで見たけどへーベルの家って階段吹き抜けにロールスクリーン付けないとエアコン効かないの？
>>284 口コミ知りたいさん ふつうあんなの付けないよね…。 リビング階段にしたいなら高気密高断熱で建てればいいんだけどな
階段吹き抜けにロールスクリーンって、打ち合わせ時にヘーベル側が提案したのか？ 入居後、冬寒くて施主がしかたなく後付けとか、そういうのじゃないんだ。
リビング階段にロールスクリーンを設置するデメリット ・どうしても両サイドに隙間ができる（冷暖房効率悪い） ・通るたびに操作が面倒 ・子供がいる場合は事故に注意 まあ、プロならそこら辺のデメリットは事前に説明してると思う
あと、特に子供なんかは階段を通る度にロールスクリーンを上げ下げするのが面倒になり、横からスクリーンをめくって通るようになる。そうすると、生地に手垢が付いたり傷んだりするから気を付けてね
階段には普通に引き戸を付けた方がいいよ。 ヘーベルは高気密高断熱の家じゃないんだから・・・
地元関西のヘーベルハウスは見に行くけど、ヘーベルハウス広島のモデルハウスや住宅は二度と見に行かない！
シロアリ駆除剤は人に有害だと展示場で散々煽っておいて、実際はヘーベルも撒いていたと知った時はショックだったな。しかもネオニコチノイド系だったなんて。
>>290 マンション比較中さん 何年か前にヘーベルハウス吉島展示場で契約しましたが後悔してます。契約後は手のひらを返してきました。 担当者及び店長が、あまりにも酷い。 店長も社員を擁護する形となり正直話になりません。 店長があれだと、ね～
欠陥住宅告発動画（他社）、今日新しいのが公開されたけど。 うちも（ヘーベル）、弁護士通せと言われ、全く話し合いにならないんだよな。どうしてこうなったのか、ヘーベルの設計や工事の管理監督はどうなったいたのか、確認したいだけなんだけどな。こちらは直せとか、弁償しろとか言ってない。ただ曖昧なまま、うちの問題を終わりにしなくなかっただけだ。
うちは床下に「合板」が入って無かった。 ヘーベルの床って、フローリング材と断熱材の間に一枚「合板」が入ってるはずだよね。これって、施工ミスだったの？
今日新しくUPされた他社動画観て思い出したんだけど、うちも地面の高さが契約図面と違うんだよな。指摘したらヘーベル側は弁護士通せと言ってきたけど。契約図面と違う仕上がりってあり得る？うちは何の説明も無しに引き渡しされたんだよ。設計がダメだったのか、施工がダメだったのか、どっちなんだい？
欠陥や施工不良、引き渡し後のトラブル事例を見聞きしていると、 住宅会社を問わず、ホームインスペクションを入れずに引き渡しを受けるのは、 少なからずリスクがあるということですね。 有料にはなりますが、ホームインスペクションを入れていれば、 展開が変わっていたのにと毎回思います。
どうせ素人だから気が付かないだろうと引き渡ししてるんだろうと思います。竣工図面も下請け業者が作成していたようだし。ヘーベルの現場監督は全く見てない、認印すらなかったし。
施主は下地が入ってないのはわからないと思うよ
そもそも竣工図面って、後からヘーベルに催促しないと出て来ない。 だから、施主は契約図面通りに出来てるもんだと思ってる。
>>元スレ参照 匿名さん 不具合があって、壊した時に（修理）発覚する。 あれ？ここに合板入って無いじゃん！って。
会社の大小を問わず、殆どの会社が品質よりも工期が優先なので、 品質の良し悪しに関わらず、時期が来れば引き渡しに掛かります。 引き渡しの前後で、住宅会社の義務も変わりますので、 それまでに如何にダメ出しができるかが勝負になります。
うちの場合は下請けがヘーベルから引き渡し日を知らされていなかったらしく、工事が未完のまま引き渡しになり、後で酷い目に遭った。ヘーベルの社員である現場監督の責任だと思う。
工事工程表は作業員全員に渡さないとダメだよねえ。 それ、現場監督の仕事として基本中の基本でしょ。
>>294 入居してからはアフター社員が対応しますが、工事中に何があったか全く知らないので、呼んでも意味がありません。
>>295 匿名さん 完了検査と、検査済証出ましたか？そんな状況で引き渡しなんてありえないですよね。
我が家の場合は幸いにも検査済証は出ています。 しかし、各検査は引き渡しの直前にやるわけではないので、検査～引き渡しの間に下請け業者が現場に入ってしまい（残工事があったようです）、元の木阿弥です。書類上はOKが出ていますが、実際の現場は違っていました。 また、検査済証と言っても細かい所まではチェックしないので、内装工事などは漏れがあります。そこら辺の管理監督はHMの現場監督の仕事だと思いますが、引き渡し時にこちらが指摘しても「これはこんなもん」と有耶無耶にされ、直してもらえませんでした。 そういう場合は印鑑を押す前に外部のインスペクターを入れる。 もしくは自分で徹底的に調べるしかないです。とにかく客観的証拠が必要です。しかし、引き渡し時はこちらも引っ越しなどで忙しいので、一素人が調査する時間を取るのは厳しいと思います。 尚、客観的証拠が有っても、是正工事が高額な場合は直してもらえませんでした。悔しいですが現在も不便な生活が続いています。
吊り戸棚落下も経年劣化のせいにして有耶無耶にしてるよね。
吊り戸棚の件は既に対策がされていますよ。 鉄骨ネガキャンがあったりしますが住めばとても快適でアフターも手厚いです。 家はとてもいいのに、ターゲッティングや売り方がちょっともったいないなとは感じます。
既に対策？ 具体的な内容は？ そもそも全国で吊り戸棚が落下した事実も多くの施主は知らされていない。
経年でネジが緩んだ事になってるよ？ 何か隠してない？
吊り戸棚を開け閉めする時の振動と衝撃でしょうか。 そんなんで吊り戸棚が落ちる施工ってどんなん？
普通に教えてくれましたよ。 それに対する対策も教えてくれましたよ。
>>305 具体的に何を？
ヘーベル買える人は素直に凄いなと思います うちの会社の課長も年収1000万は超えてるけどヘーベルを建てたらしいです 自分ならその金で外断熱鉄筋コンクリート建てますけど
そのお金を持ってない人がそんなこと書いて虚しくない？
吊り戸棚が落下するなんて、壁の中に下地合板が入って無かった。だからネジが緩んで落下した。それ以外は考えられんよ、普通はね。
吊り戸棚じゃないけど他社で棚の下地がなくてボードアンカーでごまかしたり洗面化粧台の所も下地の入れ忘れとかあったな
ああ、うちは吊り戸棚被害者ですが、HB社員は洗面台を固定しているネジを外して調べてました。やっぱり下地の入れ忘れを疑っていたのかな。
うちも誠実な対応をしていただきました。 満足度が高いというのは納得できますね。
>>313 吊り戸棚ネジ打ちまくり工事の事？ 下地に問題があったんじゃないですか？
小手先の修理ではなく、下地合板から入れ直した方がいいと思うよ。
壁剥がして見てみれば？ 下地入ってないと確信してるんでしょ？
下地入っていても落下する事ある？ 下地の厚さが足りないとか？ ネジの問題とか？
>>316 吊り戸棚があるから、施主がそこの壁剥がして確認することは無理。
人気はあるんだね新築工事 賃貸工事を良く見かけますよ
このスレは一人が独り言かいてるだけだから邪魔するな
投稿してるのは３人はいるかと
吊り戸棚を外さないで、下地の有無を確認する事はできますか？ 例えば、背板のネジ穴から下地チェッカーで刺してみるとか。
まだ吊り戸棚問題終わってないの？
なるほど、地震とかあると怖いですね。当たり所によっては命にも関わりそう
地震でなくても通常使用で落下してます。
「経年でネジが緩んだ家があったので点検させてください」といったような軽いノリのお知らせでは、そのままポイと捨ててしまう人もいると思います。
落下した事実をほとんどのオーナーは知らないんじゃないかな。
知らないまま、突然お知らせが来て、訳の分からんネジ増し工事やってるんだと思うよ。
下地が入ってるのかも不明なのにネジ増ししただけで強度は取れるのかね？
>>元スレ参照 匿名さん 建物のグレードによってシロアリやらないとかありますか？
>>元スレ参照 マンコミュファンさん 建物のグレードって重量、軽量の事でしょうか？ それとも内装のグレード？ ヘーベル社員さんからの情報によると 建物のグレードでシロアリやらない、とかの説明はありませんでした。 「井戸水がある家」はやらないそうです。 うちは井戸水ではないので防除工事有でした。 やらないとシロアリ保証付きません、契約書にもそう書いてあります。
マンコミュファンさん
e戸建てからのまとめ
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