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【レオハウス】床鳴りトラブル続出!?正しい施工方法があるのになぜ…

元のスレッド: 床鳴り

e戸建て投稿数: 156

このまとめの概要

レオハウスの床鳴り問題について、正しい施工方法の指導やり直しを求める声、施主による大工指導の難しさ、袋入りグラスウールの選択への疑問、オプションの吹き付け断熱(フォームライトSL)による改善事例などが議論されている。

[1]2013年8月22日

床鳴りはどこのメーカーでもありうる事だと思う 結局、建てるのは手間受けの大工だしね レオを擁護してる人の書き込みは、必死すぎて関係者にしか見えませんね 第三者の意見です

[2]2013年8月22日

>床鳴りはどこのメーカーでもありうる。 数の中にはあるが、床全体はないと思う。

[3]2013年8月22日

私もカッター、ボンド注入、床下からのビス止めも初めて聞ので知りたいですね。 263さんの質問に回答願います。 カッターは普通のカッターナイフ?それとも特殊な物?何の用途でどうやって使う? ボンド注入はどこからどのように入れるの? 床下からのビス止めは保温材剥がして下地に穴開けして床材を引き下げないと隙間が空いたままになるのでは? 疑問だらけです。 それに広範囲の補修なので時間もかかるし音もするはずなのに、スレ主は勝手にされたってどう考えてもおかしくありませんか?

[4]2013年8月22日

>304 工事したレオハウスさんに聞くのが一番早いのでは?

[5]2013年8月23日

>263の質問の回答が見たいので覗いています。 >カッターは普通のカッターナイフ?それとも特殊な物?何の用途でどうやって使う? >ボンド注入はどこからどのように入れるの? >床下からのビス止めは保温材剥がして下地に穴開けして床材を引き下げないと隙間が空いたままになるのでは? どなたか、回答よろしくお願いします。

[6]その他2013年8月23日

本当はこんな嘘スレ飽きてきているが、>263の質問の回答は知りたいですね。

[7]施工品質2013年8月23日

床鳴りがするなんて、余程の安普請か欠陥住宅だけだろ。

[8]2013年8月23日

>315さん 私も同感します。

[9]2013年8月23日

>312さん どうするか分からないけど、こんな方法で床鳴りは止まりませんよね?

[10]2013年8月23日

>>19 レオハウスに直接聞けばいいじゃん あんたしか興味ない話みたいだし

[11]アフター対応2013年8月24日

>レオハウスに直接聞けばいいじゃん スレ主が床鳴りは嘘といっているのに、事実が無い事をHMに聞くの? 実害が無い事にHMがやり方なんて答えないと思いますよ、普通に考えれば分かる事ですけど・・・。

[12]施工品質2013年8月24日

嘘だったら、カッター、ボンド注入、ビスでは、直りませんね? わかって良かってすね。

[13]2013年8月25日

この床は水拭きOKなん? どうやって手入れするん?

[14]2013年8月25日

>326 床の材質さえ書いていないので、何も分かりませんよ。 みんなが気になっているのは、>263の質問への回答のみです。

[15]2013年8月25日

訴える訴えるって、法律そんなに簡単じゃないし 犯人特定に金も時間もかかる。 弁護士はこういう程度じゃ引き受けませんよ。 弁護士事務所に行けば、適当な言い訳されて追い返されますよ。 警察も入らず、殺人予告でもないのに容易く管理人がIPを教える訳ないし。 脅しのつもりで、黙らせるつもりで「訴えられる」って書き込んでるのでしょうか? 大変ナンセンスですね 信じてあげたらいいじゃないですか

[16]2013年8月25日

>327 シカモアだかヤギモアだか~そんな感じの床だよ

[17]その他2013年8月25日

>328 163さんが紹介してくれた記事「匿名掲示板への気軽な書き込みが名誉毀損に!その時、投稿者はどうやって身元を割り出されるのか」を見て、スレ主も調べられれば良いと言うのが発端かな? http://diamond.jp/articles/-/33452 >323さんも「嘘だったらレオハウスが訴えてもおかしくないレベルの話だと思うが」と書いているので脅しでも何でも無いでしょう。 本当であれば何も問題ないのですから、白黒はっきりした方が良いと思いますね。

[18]2013年8月26日

でも、悪質ではないのに レオハウスが個人を、 わざわざ弁護士を立ててまでやるかなあ? やったところで、どうなるか、 その書き込みでいくらの損害を受けたと言うのか、 訴えればケツの穴の小さい会社だと世間に失笑されるのがオチです。 他のHMなんて、それ以上の事を書かれても放置してますよ

[19]2013年8月26日

スレ主は夏場施工で家を建てたんじゃない? 夏場は大体の部材が比率は違うけど、熱膨張してる。それが冬場に向かうに連れて収縮するから、その影響を受けて床鳴りや軋みが発生してるんじゃないかな? 『夏場に家を建てるな』というのは、夏場は高温多湿、冬は低温乾燥という日本の気候から、先人の知恵として昔から言われてきた話。 レオハウスだから問題になったというより、どのHMで建てられた家でも発生する可能性のある問題だと思うけど?

[20]その他2013年8月27日

>床鳴りを、嘘だと言い張るメリットや意図を考えると。。。 スレ主が嘘だと暴露しましたが・・・どちらかと言うと仕事を取られて恨みの有る、腕の悪い工務店の工作員が「本当だ」って粘っていると思います。 床鳴りが無いとは言い切れませんが、全体で床鳴りはおかしいし、知らない間に勝手に補修されたなんて事は常識ではありえません。 普通は機材持ち込み時点か工事の途中で気付きますし、点検だけにしては時間がかかると思わない方が狂っていると思います。

[21]2013年8月27日

このスレは、床鳴りが本当だったら?

[22]2013年8月28日

>360 >だからって、レオハウスの苦情主を叩くのは >別の問題なんだよ(^^)d 苦情主を叩く訳ではありませんが、スレ主の話を本当と信じる方は書き込みを少しもおかしいとは思わないのでしょうか? まず、床鳴りが無いとは言い切れないものの、剛床構造で全体での床鳴りはおかしいと思います。 もし床鳴りがあったとしても、スレ主は「知らない間に勝手に補修された」と言いますが、広範囲を補修しているのに分からないって普通ではありえないと思います。 通常は機材持ち込み時点か工事の途中で気付きますし、点検だけにしては時間がかかると思わないのはどうしてでしょう。 広範囲の補修で床下にまで潜ったのであれば、1日がかりの作業になると思いますがどう思われますか? 自分が「知らない間に勝手に補修されてするなと注意した事をされた」のなら、大問題なので本当であれば本店へ抗議して床の張替させます。 支店(営業所)が駄目なら本店、それでも駄目なら弁護士。 自分が正しいと思えば私はそこまでやりますが、私が普通では無いのでしょうか?

[23]2013年8月28日

今、あぐらをかいて 床が抜けそうなぐらいのオナラをしました 危うく実も出るところでした…

[24]2013年8月28日

これは これは 大変な床鳴りです。

[25]2013年8月28日

2階の床下というか、1階の天井内で作業するのがどれだけのことが点検口でも覗けばすぐわかるだろうに アパート住まいの貧乏人が煽ってんのかな?

[26]2013年8月29日

HMで家を建てた人が、こんなスレ覗くか?(笑)

[27]施工品質2013年8月29日

e戸建の利用者はアンケートによるとすでに購入、入居済みの人が37%です。昨日は回答がなかったようですね。 ①スレ主が嘘だと言っているのに書き込みを続けているのはなぜか。スレたて時のスレ主の話が信用できるのに途中で嘘だと書き込んだのは信用できないのはなぜ? ②床下からビスどめは構造上容易にできないという意見がありますが、どうやって行われたのか、またその作業が出来たとしてどのぐらいの時間がかかるのか。 ③床なりをカッターとボンドでどうやってとめるのか。 スレ主の話は本当だという人は①②③の質問に答えてください。 理解できない事があるから嘘だと言っているのできちんと説明して納得出来ればいいんです。よろしくお願いしますね。

[28]2013年8月29日

何人中の37%なんだろうねw レオハウスの工務担当の人が、床鳴りは有り得ますって言ってたよ 前に誰かが書いたとおり、湿度による木材の膨張や収縮。

[29]2013年8月29日

>390 369ですが、別に必死になんてなっていませんし、自分がおかしいと思った事を他の方は感じないのかな?と不思議なのです。 レオハウスを擁護している訳でもありませんので、スレ主が本当と言うならば、支店(営業所)が駄目なら本店、それでも駄目なら弁護士と話を進める事をアドバイスしたつもりです。 このスレで間違いを指摘すると反論が多い事の方が意味が分かりませんけどね。 逆にスレ主を必死に支持している方の理由はなんでしょうか?

[30]施工品質2013年8月29日

まだ回答がないみたいですね。レスをすすめるために変な書き込みをつづけているようですが。 ①スレ主が嘘だと言っているのに書き込みを続けているのはなぜか。スレたて時のスレ主の話が信用できるのに途中で嘘だと書き込んだのは信用できないのはなぜ? ②床下からビスどめは構造上容易にできないという意見がありますが、どうやって行われたのか、またその作業が出来たとしてどのぐらいの時間がかかるのか。 ③床なりをカッターとボンドでどうやってとめるのか。 スレ主の話は本当だという人は①②③の質問に答えてください。 理解できない事があるから嘘だと言っているのできちんと説明して納得出来ればいいんです。よろしくお願いしますね。

[31]2013年8月29日

>395 レオハウスに聞きなさい。 レオハウスしか分からないことでしょう?

[32]その他2013年8月29日

つまり質問の内容について誰も答えられないいう事ですか? スレ主は嘘だと言っている。 それでもスレ主は本当の書き込みをしていると主張する人は、おかしな修繕方法について説明出来ない。 という事は、このスレが本当だと主張する人は根拠もなくレオハウスに嫌がらせをしているという事ですね。 嫌がらせでなければ質問に答えられますよね?

[33]2013年8月29日

>399 おかしな修繕方法と分かったね。 良かった。

[34]2013年8月29日

質問文が意味不明の文章で解読が不可能なのは私だけでしょうか??? 憎いからとか嫌みで言ってるんじゃなくて、真にそう思う。 私が頭わるいのも手伝ってますがね(笑)

[35]2013年8月29日

一方的に訳の分からない質問をしてきて >つまり質問の内容について誰も答えられないいう事ですか? このコメント 言葉が出ない

[36]2013年8月29日

質問が理解出来ないのが答え。工法すら理解していない愉快な仲間たちが騒いでいるだけだね。 じゃあ終了でいいんじゃないかな。

[37]施工品質2013年8月29日

床下のビス補修って話出てるけど、二階の床下なんか1階の天井剥がないと触れないはずなんですよね 1階の床下にしても施主検査で潜った限りほふく前進するような広さですし補修内容が嘘くさいのには同意しますね

[38]2013年8月30日

一階の天井を開けなくても絶対できるよね。「天井を開けなくちゃ」ってトコが素人の発想。 いや素人でも、そこまでオオゲサな補修方法は考えないんですがね

[39]その他2013年8月30日

嘘だからと疑うのはイイけど必死にスレ主に喰ってかかるところが疑問

[40]2013年8月30日

これでもか!ってくらい必死でレオを擁護して、関係者ではないと言い張るところも笑える

[41]2013年8月30日

なんで1階の天井開けなくても作業できるんですかね?

[42]2013年8月30日

レオハウスの建物じゃないからだよ

[43]2013年8月30日

スレ主はレオハウスの建物って言ってるよ

[44]2013年8月30日

>417 その辺にいる大工に聞いてみなよ。絶対、一階の天井は触らなくても補修できるから

[45]2013年8月30日

レオハウスの建物って言えば、そうだけど 立てるのは下請け業者だからね☆

[46]2013年8月30日

レオの建物の2階の床板貼ってる 梁と1階天井のボードの隙間10センチぐらいしか無いけどどうやって?

[47]2013年8月30日

その辺の大工に聞いて。説明上手いから

[48]2013年8月30日

その辺の大工に聞いてみた。 クソは、起きてからするそうだ。

[49]その他2013年8月31日

>419 レオハウスの建物では、1階の天井開けないと2階床下の床下からのビス止めは出来ません。 スレ主が書き込みが嘘って言っているのは信じないで、スレ主の書き込みは信じるのかな? まあどうでも良いが、スレ主の物理的に不可能な書きこみを信じるかぁ・・・。

[50]2013年8月31日

>492 味噌が足りないみたいね。 無理なものは無理で、難癖ではありません。 誰かと間違われている様ですが、器の小さい方の様ですね。 レオハウスどうでしょう」のスレでも 間違いを正した事はありますが、正しい事を書いたのに「イチャモン付けなきゃ気が済まない性分」と言われるのはどちらの考えがおかしいのですかね? 逆にレオハウスの建物で1階の天井開けないで2階床下の床下からのビス止めが出来ると言うならば、方法を教えて下さい。 ちなみにうちは、1階の天井下面と2階床上面までの間はは450mm程度で、省令準耐火なので中には100mmのグラスウールが一面に張ってあります。(ダウンライト外せば中を覗けますが、このグラスウールがあるのでグラスウールが見えるだけでした。)

[51]2013年8月31日

>ちなみにうちは、1階の天井下面と2階床上面までの間はは450mm程度で、 「間はは」の「は」が多かったですね、失礼しました。

[52]2013年8月31日

レオハウスのスレで、間違った断熱施工の写真がUPされてた それを考慮すると、スレ主の話があながちでっち上げとは思えなくなってきた

[53]2013年8月31日

>431 施工と補修をごっちゃに考えるの? 床鳴りでは無く、勝手に補修と補修方法が問題(ありえない事態)だと思うのですが。 間違った断熱施工の写真ですが、殆どの住宅はこの方法ですね。 断熱材メーカーは上下端の防湿フィルムは、柱、梁、床に貼り付けの仕様とはなっていますが、貼り付けしている現場は見た事がありませんね。(貼り付けしている現場はあるのでしょうが見た事はありません) 殆どが貼り付けでは無く包み込む形で施工されていますが、正しく施工しても密閉性はありませんので、隙間が多少変わったからと言って実際に問題となるのかも疑問ですね。 まあ、石膏ボードの上に透湿性の無いビニールクロス(壁紙)を張るのであまり問題になるとも思えませんが。

[54]2013年8月31日

>間違った断熱施工の写真ですが、殆どの住宅はこの方法ですね。 とんでもない逆ギレですね 殆どの住宅が間違った断熱施工しているという証拠は? どこの誰だか分からない人に >貼り付けしている現場は見た事がありませんね。(貼り付けしている現場はあるのでしょうが見た事はありません) って言われても(笑)

[55]2013年8月31日

ぐぐるとたくさん出て来るよ

[56]2013年8月31日

1年以上経っていてもすぐに対応してくれるんですね。 売りっぱなしで知らんぷりや、さらに費用を要求するところばかりなのに素晴らしいですね。

[57]2013年8月31日

確かにグラスウール貼付けしてるとこの方が少ないかもね後から配線入れに行ってもグラスウール普通に動きますしね

[58]2013年9月1日

シカモアだかヤギモアだかいう床は水拭きOKなの?

[59]2013年9月1日

正しい施工をしてくれない住宅会社には頼みたくないなぁ

[60]2013年9月1日

じゃあ自分で建てるしかないよ。正しい施工方法なんてどこもしてないよ。 建築士じゃないやつが建築士として働いてたり、違反ばかりして都合の悪い事はもみ消すとこも立派に営業してるからね。

[61]2013年9月1日

正しい断熱施工してる会社なんて星の数ほどあるよ それこそ、ググればいくらでも出てくる 432は異常

[62]2013年9月1日

床なりするHMもぐぐると出まくり(笑)

[63]2013年9月1日

445=理想 444=現実 まあ、防湿シートに機密性のある家なんて無いので、どちらでも良いけど。 室内の湿度を低くするか、屋内外の湿度差を少なくするのが一番ですので、換気と調湿をきちんとする事ですね。

[64]2013年9月1日

>>元スレ参照 つまりこういう事ですか? レオハウスの断熱施工は、メーカーのマニュアル通りには行われていない しかしながら、メーカーのマニュアル通りに施工する事は理想ではあるが現実的ではない 住宅の気密性を高める為に防湿気密シート張るのはごく当たり前の考え方だが、防湿気密シートを張ると気密性が上がるというの は実はただの都市伝説で、実際は防湿気密シートを張ったところで気密性の向上に何の役にもたっていない

[65]2013年9月1日

>450 耳付袋入りグラスウールとは、ポリエチレンフィルムの袋に断熱材を入れたもので、 室内側は防湿シートの役目をする耳が付いており、室外側は穴開きで透湿性があります。 防湿フィルムは気密シートではありません。 レオハウスって高気密高断熱住宅では無く、高断熱住宅では?

[66]2013年9月1日

レオハウスは、販売価格から曖昧でしょう? 信頼感無いのでは?

[67]2013年9月1日

撒き餌まきすぎでは?

[68]2013年9月1日

>453 関係者と不倫してるけど働いてない。 レオハウスで建てたばっかりだ。

[69]2013年9月2日

>レオハウスって高気密高断熱住宅では無く、高断熱住宅では? 高気密高断熱の定義がよく分かりませんが、耳付きを使ってる時点で高断熱とは言い難いような気がします

[70]2013年9月2日

>458 その理由は?詳しくお願いしますね。

[71]2013年9月2日

>耳付きを使ってる時点で高断熱とは言い難いような気がします 「気がします」って無知がばれるので、知らない事は書き込まない方がよいですよ。

[72]2013年9月2日

ここに限らないが、耳付き(袋入り)で高気密や高断熱を強弁するのは 低次元なコストダウン命の業者の開き直り発言だから無視した方がよい。

[73]2013年9月2日

>耳付き(袋入り)で高気密や高断熱を強弁するのは 誰が強弁した?無視した方がいいのは知ったかぶりのおばかさんだね。

[74]2013年9月2日

>>74 458ですけど、無知ですみませんね(笑) では知識豊富なあなたにお聞きますが、高気密高断熱の基準となる数値を教えて下さい

[75]2013年9月2日

ネットで検索すればすぐですよ・・・その位、自分で調べなさい。

[76]2013年9月2日

ネットで検索しても出てこないと思うよ 高気密高断熱の具体的な数値なんてないんだから

[77]2013年9月2日

460ではないですが個人的な考えで回答します。 一般的にはQ値C値どちらも1以下でしょうね。 ですが次世代省エネ基準のQ値ー1を満たしていれば高断熱かなと私は思います。 ネットで検索すれば一応皆さんがどんな考えかぐらいは出てきますよ。自分なりに決めれば良いのでは?

[78]2013年9月2日

460の回答はまだかな?

[79]2013年9月2日

スレ主の話は本当だったって書き込みもあったよ

[80]2013年9月3日

>472 前の書き込みをずっと読めばわかると思うよ

[81]2013年9月3日

>473 スレ読んだら本当だった。

[82]2013年9月4日

スレ主の話がうそとか本当とかよりも、関係者でもない人がなぜ必死になってスレ主の話をうそにしたがるのか疑問だ

[83]2013年9月4日

>477 普通に考えておかしな話だからね。 勝手に補修されたって、どんだけ間抜けなの?ありえないよ。 本当と思う方が疑問だ。

[84]2013年9月4日

スレ主は >結構のびましたね(笑)レオハウスはマイナーだから釣れないかと思ったけど意外です。 人気があるなら候補にいれてもいいかな♪ みなさん反応楽しかったです(笑)ではまたー♪ No.192 スレ主 [2013-07-28 15:53:23][×] と言ってます。

[85]2013年9月6日

レオの使ってるグラスウールってアクリアネクストじゃなかったっけ?

[86]2013年9月6日

>490 どこから持って来た写真ですか? レオの造りではありませんね。 491さんの言われる様にグラスウールも違う様ですが。

[87]2013年9月6日

まぁ断熱材の施工なんてどこのHMでも同じようなもんだ

[88]2013年9月6日

「住友」って文字が見えるのは俺だけか?

[89]2013年9月6日

袋入りグラスウールを使ってるとこはどこも似たような施工なんだ 袋入りグラスウールを使ってない建築会社に頼む方がいいって事かな?

[90]2013年9月6日

袋入りロックウールでも同じ。 でも494、495のような施工でも断熱にはさほど響かないよ。490の施工はちょっと酷すぎるから響くだろうけどね。 でもレオも上の写真の会社も高気密で売ってるわけじゃないから別にいいと思うし、気になるなら断熱材の施工方法を建てる前にうるさく言えばいいんじゃないかな。

[91]2013年9月6日

>気になるなら断熱材の施工方法を建てる前にうるさく言えばいいんじゃないかな。 正しい施工をした事がない職人に言っても無駄だと思う 自分が間違えた施工をしてても分からないんだよね 断熱にこだわるなら、高気密高断熱の実績のある会社に頼むか、セルロースやアイシネン等の専門業者にやってもらった方が絶対いい

[92]2013年9月6日

正しい施工方法の写真を見せてこの通りにやれでいいんじゃない?正しくなければやり直ししてもらえばいいじゃん。 上の大手さんも正しい施工をしている家もあるんだから絶対できないってことはないでしょう。 発泡系は経年劣化でずり落ちるのとかリフォームしにくいのがあるよね。

[93]2013年9月6日

何の実績も経験もない施主が大工を指導するのは無理があるでしょ そもそもそこまで断熱の事を理解していれば袋入りグラスウールはを選択しないでしょう

[94]2013年9月6日

レオならオプションで吹き付け断熱もできますよ。 フォームライトSLにしましたけど快適ですね。

[95]2013年9月7日

住んでいる人が快適だと思える施工なら断熱材の種類は何でもいい

[96]2013年9月7日

床全体の、床鳴りに戻さない?

[97]2013年9月7日

断熱材の話は何か都合が悪かったのかな?

[98]2013年9月7日

床鳴りは証拠も出せない様な、いい加減な書きこみだからどうでも良いよ。

[99]2013年9月7日

証拠は、施工したところが良くわかっている。

[100]その他2013年9月7日

断熱材の施工でレオを叩こうとした人は大手木造メーカーの断熱材施工が同じレベルだとわかった途端、話題を切り替えたところを見ると嫌がらせの首謀者はあのメーカーですか? 床なりは嘘だとスレ主が言ったのにまだ続けるのかい?

[101]2013年9月7日

スミリンの断熱施工写真見たけどどこがおかしいの? レオハウスの断熱施工写真は明らかに間違った施工写真だったが。

[102]2013年9月7日

514同じ間違いなので片方しかわからないのはおかしいですよ。

[103]2013年9月8日

歩くとパキパキ言うのが気に入ってたのに殆ど治された… なんか気持よくね?

[104]2013年9月8日

>516 レオで直したの?

[105]2013年9月8日

>>105 レオハウスは桁まで防湿層が繋がってない、スミリンは桁まで防湿層が繋がってる

[106]2013年9月8日

>518 つながってますよ。レオの方は周りをカットした写真です。全体の写真ではスミリンと同じ施工です。 スミリンの写真でも495の写真では判断できないでしょう? 下地の裏をくぐらせているのが問題だという事なので施工方法は両社まったく同じです。

[107]2013年9月8日

あの小さい写真ではスミリンとレオの施工が同じとは言い切れないでしょう それこそ、レオハウス関係者のでっち上げですよ

[108]2013年9月8日

>520 どの小さい写真?施工方法が同じだと困るんですか? 住友林業の関係者ですか?

[109]2013年9月8日

真夜中に誰もいない床がパチーン!って鳴るの、怖かった。 最近は無いけど。

[110]2013年9月8日

正当化というか他でも同じ施工方法だよっていう話でしょ。 断熱材の施工が気になるならレオハウスも住友林業もやめた方がいいっていうだけ。

[111]2013年9月8日

あの写真でスミリンとレオを一緒にするのはどうかと スミリン関係者に怒られるよ(笑)

[112]2013年9月9日

一緒だよね(笑)怒ったとしても一緒なのは事実だよ

[113]2013年9月9日

もっと分かりやすい写真をアップしろよ あんな写真で施工不良をごまかせると思うなよ(笑)

[114]2013年9月9日

>>118 写真が分かりにくいんだよ 何回言えば理解してもらえる? あと、住林とは縁もゆかりもないから、どれだけ住林をこき下ろしても何とも思わないよ

[115]2013年9月9日

392さんが下記のとおり言っているので >レオハウスを擁護している訳でもありませんので、スレ主が本当と言うならば、支店(営業所)が駄目なら本店、それでも駄目なら弁護士と話を進める事をアドバイスしたつもりです。 アドバイスに従ったら?

[116]2013年9月9日

530わからないのはあんただけみたいだよ

[117]2013年9月9日

>>122 そうやって根拠もなく決めつけるから何かと叩かれるんだよ ちなみに私は530ではないのであしからず

[118]2013年9月9日

へ?わからないなら断熱材の施工マニュアルを読めばいいんじゃないかな。それでもわからないなら2社とも問題なしだよ。

[119]2013年9月9日

断熱材の施工マニュアル通りにやってないのは問題じゃない?

[120]2013年9月9日

>535 そうだよ。でもほとんどが施工マニュアル通りにやってないんじゃないのかな。 断熱に関しては対して響かないみたいだし、もともと高気密でもないだろうからね。 でもローコストと同じような事を大手がやってたら建てた人はかわいそうな感じはするね。

[121]2013年9月9日

>536 両方可哀想だよ。

[122]2013年9月9日

>>127 普通はそう思いますよね

[123]2013年9月9日

>537 この2社だけじゃないってこと。 袋入り断熱材じゃなくても施工マニュアル通りにやってないところだらけだよ。 気になるなら自分で監督したらいいんじゃないかな。

[124]2013年9月9日

でも写真を見てもわからないっていうのが複数いるんだから別に関係ないんじゃね? 工務店でもホームページに堂々と断熱材の施工方法を載せているところがたくさんあるしね。 もちろん載せてるのは間違った施工ですよ。 そして間違い間違いというけど対した問題になる施工じゃないからべつに問題になってないわけだよ。 よくわかんないくせに批判するのを楽しんでるんだろ?

[125]2013年9月10日

スレ主の話がでっち上げじゃないと困るの? 関係者でもないのに

[126]2013年9月10日

>543 スレ主の話がでっち上げじゃないと困るのではなく、本当としてはおかしな話だからでしょ。 調査なのに断らないで勝手に工事を行ったと言う事だけでも、普通は工事に気付くでしょうから知らない間ってのはありえないと思います。 スレ主の話を信じる方の常識を疑いますね。

[127]2013年9月10日

一瞬で補修してしまうスゴ腕かもね。 まあ、常識ではありえないけど。

[128]2013年9月14日

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/358876/ アクリアってどうなんでしょう? なんかボロクソに言われてますが・・

[129]2013年9月14日

アクリアスレで聞けば

[130]2013年9月16日

施主に愛されるHMっていいですね。レオハウス以外ではあまりいないのかな?

[131]2013年9月17日

>出来ない価格 注意書きが理解できない方はそう言うのでしょうね。 残念な脳味噌ですね。

[132]2013年9月17日

坪単価表示に規制が無く統一比較は出来ないので、わかり難いのは確かですが、580さんの言う注意書きを理解するか、見積り総額で比較するのは今や常識かと思っていました。 理解出来ない方には「イカサマ」と感じるのでしょうね。 レオハウス大好きおじさんでした。

[133]2013年9月17日

イカサマとまで思わないけど、良いイメージではないよね

[134]2013年9月17日

>582 581です。 確かに良いイメージでは無いですね。 担当の営業も勘違いされる方が居るので、最初に「総額の坪単価は35~40万程度で考えて下さい 」と言っていました。 まあ、色々とオプション付けると坪単価50万も超えますが・・・。

[135]2013年9月17日

坪単価なんてどこまで含まれているかはどのHMでも違うんだからイカサマだとか騒ぐ方がどうかしてると思う。 オプションを含めたトータルの総額でその価値があるかを買う側が判断すればいい。 それが出来ない人は建売がわかりやすくていいんじゃないかな。

[136]2013年9月17日

レオハウスで建てました。 25.8万円と大々的に宣伝されると、そんなに安くないのにとても悲しく思います。 >584さんが言うように、価値があるなら総額で宣伝してほしいものです。

[137]2013年9月17日

>担当の営業も勘違いされる方が居るので、最初に「総額の坪単価は35~40万程度で考えて下さい 」と言っていました。 レオハウスで建てたの? レオハウスとは無関係の建設大好きな素人じゃなかったっけ? やっぱりスレ主より信用できんわ

[138]2013年9月17日

>586 HMに行った事無いの? 建てなくても、行けば担当の営業は付くし見積もりも出ますよ。 お茶もお菓子も出るし、モデルハウスや材料&設備のサンプルもあるので興味があれば行って見れば良いですよ。

[139]2013年9月17日

検討時にHM回りましたが、587さんの言う対応が普通です。 HM営業はそれが仕事ですから、1回の見積程度は当り前でしょう。

[140]2013年9月17日

たまたま、最初~読ませていただきました!今日は暇だったから。 楽しかったですよスレ主さんが誰なのかサッパリ? 我が家は住林の坪単価100万前後の家です。 床材、オーク無垢 床鳴り1ヶ所ありましたが、梅雨時のみ鳴りました。今は全くなりません。 住林の断熱材の写真見せていただき壁の中身が判って嬉しく思います。

[141]2013年9月18日

レオハウスで建てましたがとても快適です。アフターもキチンとしているしレオで建ててよかったです。 どこの人か知らないけど他社批判や営業妨害をするようなところで建てなくてよかった。

[142]2013年9月18日

レオハウスって見たことないけど、どこに建ってるのですか??

[143]2013年9月24日

>615 支店の展示場じゃないかな?

[144]2013年9月24日

騒いでた人ってもしかして1人だったのかな?

[145]2013年9月25日

>654 分からない?

[146]2013年9月30日

床鳴り直ったのかな?

[147]2013年9月30日

はじめから床鳴りは作り話ですよ。

[148]その他2013年10月2日

>657 嘘を言うと訴えられますよ。

[149]その他2013年10月2日

スレ主が嘘だと認めたのに? 訴えられるのは、スレ主でしょ。

[150]その他2013年10月7日

スレ主が嘘だと認めたのに? 何故?なの 訴えられるから?

[151]2013年11月20日

関係者は、でないね?

[152]2014年11月19日

床鳴りは床束が不足している場合、90cm四方に1個が原則

[153]施工品質2019年6月1日

スレ主 床材剥したら、表玄関・裏玄関廻り等力のかかるところだけボンド塗り有り、その他全部ボンドは塗られていませんでした。 床材は合板です。 手抜き工事を認め、張替え工事になりました。 和解も成立いたしました。

[154]アフター対応2019年6月1日

上記のとうりになるのに、丸6年以上かかりました。 建設業は、クレーム産業です。 諦めないで、施工者と根気良く交渉してください。 やっと落ち着きました。

[155]2022年1月29日

はじめまして。2年前に木造を新築したものです。 床鳴りについて教えてください。2ヶ月前くらいから2階の一部がパキっと音が鳴るようになりました。その場所を通るたびに音が鳴ります。でも一度鳴ったら一定の時間が経過するまでは鳴りませんでした。 最近その場所が鳴らなくなったなと思っていたら一階のちょうど真下のところがパキッと鳴り出しました。2階とは違い、結構頻繁になります。 考えられることはなにがありますでしょうか?全く知識がなく心配です。ちなみに一階も二階も水回りが近くにあります。 あとベタ基礎です。 どなたかわかるかた教えていただければ嬉しいです。よろしくお願いします。

[156]

マンコミュファンさん

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